DDV Präsidium tritt zurück wichtige Mitteilung !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Da kann ich Dir nur zustimmen.

    Aber genau das macht die Arbeit eines nationalen Verbands eben auch so schwierig, obwohl ohne diese Verbände eine erste Liga überhaupt nicht existieren würde...

    Allerdings wäre der WDF World Cup durchaus eine Veranstaltung, bei der man "die Besten der Besten" sehen könnte - nicht alle Top Spieler rund um die Welt spielen schließlich in der PDC. Auch Trina Gulliver und Tony O'Shea sind nicht direkt "zweite Wahl" ganz zu schweigen von den mehr "exotischen" Nationen.

  • Allerdings wäre der WDF World Cup durchaus eine Veranstaltung, bei der man "die Besten der Besten" sehen könnte - nicht alle Top Spieler rund um die Welt spielen schließlich in der PDC. Auch Trina Gulliver und Tony O'Shea sind nicht direkt "zweite Wahl" ganz zu schweigen von den mehr "exotischen" Nationen.

    Nicht alle, aber ca. 95% der weltbesten Spieler spielen nunmal bei der PDC. Trina Gulliver und Tony O'Shea in allen Ehren, aber den Rest will wahrscheinlich keiner sehen! Wenn Christiano Ronaldo beim TSV Jügesheim spielen würde, dann ist das toll für Jügesheim, aber den Rest der deutschen Fußball-Fans interessiert es nicht, wie Jügesheim spielt! Ich denke man muss auch nicht über die mediale Werbewirksamkeit einer PDC oder der WDF diskutieren, da sind die Fakten zu deutlich. Ich bin mir sicher, dass Du für ein WDF-Turnier nur sehr wenige Tickets verkaufen würdest. Und wo keine Zuschauer sind, da kommt auch kein Fernsehsender!

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Hallo an alle,

    ich habe mich soeben im Forum angemeldet und möchte Dietmar an dieser Stelle mein vollstes Verständnis für seine Entscheidung zum Ausdruck bringen. Nein, ich brauche von ihm dafür keine Begründung und ich würde es mir nie anmaßen, eine zu verlangen. Aus welchen Gründen auch immer - dem Ende eines solchen Engagements, welches man durchaus auch als Lebenswerk bezeichnen könnte, sollte man mit Respekt und Dankbarkeit begegnen und nicht mit Unverständnis. :verb:

    Wofür ich allerdings überhaupt kein Verständnis habe, ist die Tatsache, dass hier manch einer meint, er müsste Dietmar, der seit bald 3 Jahrzehnten Ehrenämter bekleidet, darüber aufklären, welche Verpflichtungen diese mit sich bringen...Ganz großes Kino!!!


    Dietmar, danke für alles!!! Ich wünsche Dir für die Zunkunft (mit ein bisschen weniger Dart) alles Gute!!!

    Gruß, Dude

  • Ich wollte hier nicht in eine Diskussion einsteigen. Bin nicht der große Forenschreiber. Ich wollte ja eigentlich nur ein Statement zu meinem Rücktritt abgeben.
    Ich danke für die vielen netten Worte, kann aber auch mit Kritik umgehen, wenn sie denn stilvoll bleibt.

    Jetzt melde ich mich hier noch einmal kurz und antworte lediglich auf eine Frage von Gordon. Mehr möchte ich nicht mehr schreiben. Ich respektiere eure Meinungen, respektiert bitte auch meine Meinung und Einstellung.

    Ich kann einfach nicht erkennen, was der scheidende Präsident für die Entwicklung des Dartsports in Deutschland getan hat. Sorry Dietmar, aber vielleicht kannst Du mir als Insider einige Dinge nennen, die sich mir momentan anscheinend noch verschließen.

    Bei den letzten German Masters 2008 in Erlensee bekam man beim Betreten der Turnhalle Augenkrebs, weil der Boden mit Tetrapack-Fehldrucken ausgelegt war. Das gesamte Ambiente war in der Nothalle des Ausrichters schlichtweg kein Ambiente.
    Hier hat nicht nur Stephan dringenden Handlungsbedarf gesehen und reagiert.

    Seit 2009 richtet der DDV -sprich das gesamte Präsidium- die German Masters im Seepark Kirchheim aus. Die Hauptorganisaton liegt in den Händen von Stephan Mischke.
    Stephan hat den Seepark nicht erfunden, hat die Location quasi von der PDC Europe "abgekupfert". Schöne Sache, dass der DDV versucht, von den Profis zu lernen, oder?

    Der DDV hat Dank Stephan den Spring Cup im Gelsenkirchener Maritim-Hotel ausgerichtet. Klasse, war wesentlich schöner als der Spring Cup in Mülheim, der in einer Turnhalle stattfand.

    Stephan hat mit unserer Hilfe den Jugendeuropa-Cup in Kalkar ausgerichtet. Den Löwenanteil an organisatorischer Arbeit hat Stephan gestemmt.
    Tolle Veranstaltung, die Teilnehmer waren begeistert. Die einzige, wirklich einzige Kritik, die wir uns anhören mussten war: ihr ward zu gut, habt den Maßstab für alle weiteren Ausrichter zu hoch gelegt.
    Selbst der gute alte Bobby George war rundum glücklich.

    Der nächste Jugendeuropa-Cup fand im Seepark Kirchheim statt, weil die Location Kalkar nicht mehr bezahlbar war. Auch hier haben sich alle sehr wohl gefühlt. Einziges Manko dieser Veranstaltung war, dass es viel zu heiß war an diesem verlängerten Wochenende.
    Stephan hatte keinen Einfluß auf das Wetter, wohl aber an der Hauptarbeit im Vorfeld und auch vor Ort.

    Gemeinsames Manko bei allen aufgeführten Veranstaltungen: sie finden quasi unter Ausschluß der Öffentlichkeit statt. Das Interesse in Deutschland würde gegen Null tendieren, wenn nicht ein paar Eltern und Angehörige dabei wären. Wer die Veranstaltungen nicht miterlebt hat, kann natürlich nichts positives finden. Sie haben jedoch dazu beigetragen, dass wir internationales Ansehen genießen.

    Ab 2011 wollten wir gemeinsam die Deutschen Meisterschaften im Bonner Maritim-Hotel unter Federführung des DDV ausrichten. Wer hat hier wohl die Verhandlungen geführt?

    Wir haben uns beworben für den Europacup der Senioren und für 2012 den Zuschlag bekommen. Austragungsort soll das Maritim Hotel & Congress Center Dresden sein. Wer hat denn hier seine Finger schon wieder im Spiel?

    WIr haben die Anti-Dopingrichtlinien in unsere Regelwerk aufgenommen. Am besten kennt sich Stephan Mischke mit den Regularien aus. Es ist ein heftig dicker Schmöcker, den man erst (wenn überhaupt) nach mehrmaligem Lesen versteht.

    Wir stehen zum ersten mal wirklich vor der Tür des DOSB, der über unseren Antrag auf Aufnahme morgen eine Empfehlung oder Absage für die nächste Delegiertenversammlung abgeben wird. An dieser Baustelle hatte hauptsächlich Fabian Herpel gearbeitet. Vor dessen Amtszeit durfte Stephan die meiste Vorarbeit leisten.


    Das alles sind zugegeben nur kleine Schritte, die allerdings auch viel Aufwand erfordern. Dazu nur geringe finanzielle Mittel und dann auch noch ausschließlich Ehrenamtler am Werk.
    Aber das hier Aufgezählte finde ich bis dato gar nicht mal soo schlecht.

    Viele Grüße
    Dietmar

  • Vielen Dank Dietmar,

    du hast bisher so viele Präsidenten überlebt, da hätte einer mehr nicht geschadet.

    Bei den Verdiensten des Präsidiums (oder ist Stefan alleine der DDV?) fehlt mir noch die gute Arbeit der restlichen Mitglieder.
    Stefan hat mit Sicherheit nicht die Nationalmannschaft betreut, Turniere geleitet, die BuLi organisiert und noch die Kasse geführt.
    Seine Aufgabe war es, den DDV zu Repräsentieren.
    Wenn einer alleine die ganze Arbeit an sich "reißt" darf mann sich nicht wundern, wenn ohne ihn scheinbar nichts mehr funktioniert.
    Für das gute Ansehen des DDV im Ausland ist sicher nicht Stefan verantwortlich, sondern die jenigen, die eine gelungene Veranstaltung besucht und darüber berichtet haben.
    Für Verhandlungen mit einem Hotel benötig man "nur" ein Telefon und vernünftige Argumente (Umsatz).
    Für 2011/12 sollte ja schon alles klar sein, 2012/13 ist nun drann, bleibt folglich noch ein wenig Zeit, falls der DDV nich sowieso langfristige Vertäge geschlossen hat.

    An sonsten kann nicht schlimmeres passieren, als dass uns der Himmel auf den Kopf fällt.

    :troll:

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.

    Winston Churchill

  • @Gordon:
    Habt Ihr wirklich erwartet, dass die Mitglieder des DDV und deren Landesverbände alles verzeihen, sobald man es nur hübsch, mundgerecht und möglichts dumm verpackt?
    Warum gleich wieder so anfeindend?

    Jetzt mal "Butter bei die Fisch", die German-Masters in Kirchheim auszutragen, war nicht die Idee Eures sogenannten Event-Managers! Ich habe ja seit 1985 auch ein paar DDV-Turniere besucht, aber einen Unterschied zu den Turnieren im Jahr 2010 kann ich definitiv nicht erkennen.
    1. Herr von Moltke hat das Eventmanagement auch nicht erfunden (aber was tuts zur Sache, richtig, nix).
    2. Dann bist Du blind, taub und ignorant.


    Zum Thema wer was für den Dartsport in Deutschland getan hat:

    Der "PDC World Grand Prix" und die "Premier League" werden von "Sport 1" live übertragen. Des Weiteren werden auch im nächsten Jahr zusätzlich noch weitere, neue Turniere live im deutschen Fersehen zu sehen sein. Vielleicht können es sich viele nicht vorstellen, oder wissen es nicht besser, aber dies war und ist sicherlich nicht der Verdienst von Stephan Mischke!
    Hier hast Du recht. Diese Sendungen bringen neue Interessenten an den Sport. Aber solche Dinge kann der DDV doch gar nicht bewältigen. Andersrum gefragt: Hätte die GDC ohne organisierten Dartsport in Deutschland so entstehen können? Ich helfe Dir: Nein. Wir haben hier verschiedene Arten von Organisationen, der Vergleich hinkt nicht nur, er ist schlichtweg albern: Selbst Uli Hoeness hat sich noch nie darüber ausgelassen, dass die Bayern mehr für den deutschen Fußball leisten, als alle Verbandsligisten zusammen. Er weiss das, die Verbandsligisten wissen das, warum sollte er also ständig drauf rumreiten?
    Weiter oben schreibst Du selbst, dass man nicht besser wird, wenn man andere schlecht macht, vielleicht merkst Du es gar nicht, aber genau das machst Du schon seit ner ganzen Weile (in der Sache gebe ich Dir im Vergleich zwar recht, aber gerade Du solltest kein einziges Wort darüber verlieren, ja, ja, ich weiss, den meisten Menschen fällt es schwer im richtigen Moment die Klappe zu halten)

    Ich finde es schade, dass das Rest-Präsidium seine Tätigkeit von einer einzelnen Person abhängig macht, zumal Ihr dadurch Euer Licht ganz schön unter den Scheffel stellt.
    Möglicherweise wissen sie einfach besser über seine Arbeit bescheid als Du und ich? Jede Medaille hat zwei Seiten, die Entscheidung zeugt jedenfalls von Charakter gegenüber einem Mitmenschen.

    Die Mitglieder des DDV können nicht nur Beiträge bezahlen, ein bißchen nicken und noch mehr schlucken! Nee nee, die können auch prima denken und sogar sprechen!
    Stimmt, allerdings ist das auch kein Beitrag, sondern eher ein schlechter Witz. Mit dieser Finanzierung wird der DDV immer auf diesem Nieveau hängen bleiben.


    Ich habe mich bisher vornehm zurückgehalten, weil ich kein DDV Mitglied bin und auch eigentlich denke, dass ich einfach zu wenig über Interna weiß, um hier eifrig mit zu diskutieren.

    Aber ich denke doch, dass es man es einer einzelnen Person überlassen sollte, ob sie nun ein Amt noch länger ausüben möchte oder nicht. Es ist sehr erfreulich, dass Dietmar Ernst, an dessen guter Arbeit über viele Jahre ja doch keiner zweifelt, sich überhaupt die Zeit nimmt. hier in diesem Forum eine Begründung seines Rücktritts zu veröffentlichen. Aber es wäre wirklich schön, wenn man so eine Begründung einfach auch einmal so im Raum stehen lassen könnte und nicht jetzt auch noch anfängt auf ihm herumzuhacken....

    Danke, Charis

    Einmal editiert, zuletzt von The Force (20. September 2010 um 21:51)

  • Hallo Dietmar


    Gute Aufzählung der geleisteten Arbeit, war auch nicht nötig. Weil das Präsidium immer Tranzparent gegenüber seinen Mitgliedern gearbeitet hat. Ich find es auch ein bisschen befremdlich das du in dem Forum( wo ihr ja so zerissen werdet) schreibst was wir oder andere durch Blindheit nicht sehen oder gesehen haben. Weil euere Rücktrittserklärung habt ihr ja auf eurer Hauptseite gemacht. Diese sich aber gegenüber deiner eigenen Erklärung, ganz anders anhört. Ich kann aber nachvollziehen das deine Entscheidung für dich nicht einfach war, aber bitte benutze sie nicht dazu anderen jetzt die Fehler zuzuschieben. Mit deiner Erklärung gibst du nähmlich zu verstehen, die Nachfolger werden dies Aufgaben nie zustande bringen. Niergends hat dich einer Angegriffen geschweige hier was wegen deinen Spesen geschrieben, auch deswegen liegst du Falsch. Ich finde es auch mehr als bedauerlich das du dich zu diesem Schritt entschlossen hast, aber deine Beweggründe sind mir nicht schlüssig. Ich wünsche dir weiterhin alles gute und hoffe dich noch des öffteren bei Dartsevent zu treffen.


    MFG

    Eisi

  • Ich wollte hier nicht in eine Diskussion einsteigen.

    ... hat wohl nicht ganz so gut funktioniert.

    Pöses [Blockierte Grafik: http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_stock1.gif] pöööses [Blockierte Grafik: http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_unknownauthor_patsch.gif] dartn-Forum ... sollen wir die Purrschen tsu Poden tsleudern?

    ... und nachdem ich ohnehin schon am Stinkstiefeln bin ...

    ... kann ich ein bisschen verschmeissliches Crossposten ja folgen lassen :unsch:

    Zitat

    Zitat von Jürgen Vollbrecht im DDV-Forum
    Ich werde mich im Dartn. de Forum nicht mehr zu Wort melden. Da in meinen Augen das alles nur arrogante Besserwisser sind.

    :lollol: :lollol: :lollol: ... Yep ... da hatten wir hier schon mal Einen ...

    ... so, wie man's inzwischenzeit betrachten kann, war's Dein Präsi :wacko:

  • Selbst Uli Hoeness hat sich noch nie darüber ausgelassen, dass die Bayern mehr für den deutschen Fußball leisten, als alle Verbandsligisten zusammen.

    Und wie er das hat!!! Nicht nur einmal!

    BTW @all die jetzt meinen "böser, böser Gordon": Wer jahrelang Anfeindungen erlebt hat, angelogen wurde und "Knüppel zwischen die Beine geworfen bekommen hat" dem möge man doch bitte auch mal die Freiheit lassen sich zu diesem Thema zu äussern. Gordon ist nicht beleidigend oder ausfallend geworden sondern hat lediglich seine Sichtweise dargelegt sachlich und m. E. fundiert begründet. Und das ist in seiner Situation mehr als legitim. Ich für meinen Teil wünsche Gordon dass er seine Ziele erreicht und sich nicht zurückzieht, denn ohne Gordon ist die PDC Europe um einiges ärmer.

    Danke!

  • Weiter oben schreibst Du selbst, dass man nicht besser wird, wenn man andere schlecht macht, vielleicht merkst Du es gar nicht, aber genau das machst Du schon seit ner ganzen Weile

    Ich lese ja nun schon seit einiger Zeit hier im Forum mit und ich kann mich nicht daran erinnern, dass das schlecht machen oder reden der jeweils anderen Institution von Gordon ausging. Dieses war leider den Mehrfachaccountern vorbehalten und ich spreche hier von den Zeiten vor "Dartn-Gate". Gordon hat lediglich auf die vorgetragenen Argumente reagiert und das nicht beleidigend oder verletzend.

    ja, ja, ich weiss, den meisten Menschen fällt es schwer im richtigen Moment die Klappe zu halten

    Genau....und hier liegen Worte und Taten leider weit auseinander

    Es grüßt
    Hamski

  • Edith sagt: "Lieber trainieren statt diskutieren".
    Ich bin dann mal :duw:

    Einmal editiert, zuletzt von wiesickissdasdenn (21. September 2010 um 10:08)

  • Naja, sick ganz sooo schlimm ist es doch nun auch nicht.

    Zumal Gordon auch schon verlauten ließ das er sofort von Gesprächen seitens der PDC-E überzeugt sei, sofern danach nur gefragt würde vom DDV.

    Da muß man sehen daß dies erst erfolgen kann wenn der DDV neu personell besetzt ist.

    Na und zum Forumsgebaren: War dies in einem öffentlichen "freien" Forum je anders? Ich meine das es in vielen anderen "allgemeinen Foren" wesentlich unsachlicher und ungesitteter zugeht.

    Und um das mitteilen von "persönlichen Meinungen" und "Dankesbekundungen" wirst Du hier wie fast überall nicht herumkommen, das liegt einfach in der menschlichen Natur!

    Ich glaube dieses Forum ist auch nicht in erster Linie dazu da, und schon gar nicht geeignet, den DDV wieder auf Kurs zu bringen!!! Genau wie es unsinn ist, daß dieses allein es davon abgebracht hätte!!!

    Aber zum Austausch von Meinungen, mitteilen von Neuigkeiten und zum darüber diskutieren wie auch schimpfen oder "in Schutz nehmen" ist es ideal und wie geschaffen!!!

  • @ The Force

    Ich kann mich nicht erinnern Dir gegenüber jemals beleidigend gewesen zu sein. Du outest Dich hier seit längerer Zeit mit einer großen Portion an darterischem Null-Wissen! Gerade in den letzten Wochen habe ich unzählige persönliche Nachrichten erhalten, in denen sich wirklich namenhafte User über Deine Art und Weise sehr belustigend und verwundert geäußert haben. Ist Dir eigentlich jemals aufgefallen, dass Dich die meisten User hier nicht ernst nehmen? Du versteckst Dich hinter Deinem User-Namen und Deiner Tastatur und meinst der Allerschlauste zu sein. Laß Dir gesagt sein, dass bist Du nicht. Es ist mir völlig egal, ob Du Jura-Student, Rechtsanwalt, Richter, Staatsanwalt bist, oder noch bei Mutti wohnst, aber Deine respektlose Art ist einfach unverschämt. Ich mache Dir aber folgenden Vorschlag zur Güte:

    Ich schenke Dir eine Eintrittskarte für ein PDC Europe-Event Deiner Wahl! Einzige Bedingung, Du nennst mir Deinen richtigen Namen und sagst mir all das Geschriebene nochmal persönlich ins Gesicht!

    Ich möchte Dir aber trotzdem noch ein wenig Nachhilfe in Sachen Dart geben:

    Als wir das Event "Meet the Power" in München veranstaltet haben, war es völlig egal, ob es einen Dachverband namens DDV gab. Wir haben 1.100 Karten innerhalb kürzester Zeit verkauft und das alles, obwohl uns der DDV quasi boykottierte! Wir hätten wahrscheinlich noch mehr Karten verkauft, hätte es den DDV nicht gegeben. Herr von Moltke hat sicherlich nicht das Eventmanagement erfunden, er war aber der Erste der es schaffte, dass Dart bis heute live im deutschen Fernsehen gezeigt wird. Dieser Herr hat mehr Geld in den Dartsport investiert, als der DDV in den letzten 30 Jahren eingenommen hat! Was muss ein Mensch leisten, damit er Deinen Respekt verdient? Hast Du jemals das Turnier in Halle/Westfalen im "Gerry Weber Convention Center" besucht? Das Event ist findet Anfang 2011 statt und wir sind im September 2010 fast ausverkauft.

    Vielleicht können wir uns darauf verständigen, dass Du einfach - und jetzt möchte ich Dich an Deine eigenen Worte erinnern - beim Thema Dart die Klappe hältst!

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • @ The Force

    Ich kann mich nicht erinnern Dir gegenüber jemals beleidigend gewesen zu sein. Du outest Dich hier seit längerer Zeit mit einer großen Portion an darterischem Null-Wissen! Gerade in den letzten Wochen habe ich unzählige persönliche Nachrichten erhalten, in denen sich wirklich namenhafte User über Deine Art und Weise sehr belustigend und verwundert geäußert haben. Ist Dir eigentlich jemals aufgefallen, dass Dich die meisten User hier nicht ernst nehmen? Du versteckst Dich hinter Deinem User-Namen und Deiner Tastatur und meinst der Allerschlauste zu sein. Laß Dir gesagt sein, dass bist Du nicht. Es ist mir völlig egal, ob Du Jura-Student, Rechtsanwalt, Richter, Staatsanwalt bist, oder noch bei Mutti wohnst, aber Deine respektlose Art ist einfach unverschämt.

    Ich bin unverschämt? Lies Dir Dein Geschreibsel nochmal durch. Der Einzige, der hier unverschämt wird bist Du. Ich halte viel von mir? Wann habe ich das behauptet? Wie kannst Du mein Wissen über Dart oder sonstwas beurteilen? Schau Dir mal an wie Du Dich aufführst, das ist wirklich armseelig, ich bin auch nicht sauer oder sontwas drüber, Du tust mir einfach nur leid ...

    Ich mache Dir aber folgenden Vorschlag zur Güte:

    Ich schenke Dir eine Eintrittskarte für ein PDC Europe-Event Deiner Wahl! Einzige Bedingung, Du nennst mir Deinen richtigen Namen und sagst mir all das Geschriebene nochmal persönlich ins Gesicht!

    Ich hätte es nicht für möglich gehalten, aber Du übertriffst Dich immer wieder selbst. Ein Vorschlag zur Güte? Und ich soll meinen der Allerschlauste zu sein? Das denkst wohl eher Du von Dir? Der einzige Grund ist doch zu erfahren wer ich bin. Ich hatte Dir damals schon angeboten mir eine PN zu schreiben nix kam. Von Dir kommt doch nur heiße Luft und polemisches bla bla um Eindruck zu schinden.
    Hierzu zwei Punkte: 1. Habe ich überhaupt kein Problem Dir das alles (und noch viel mehr) ins Gesicht zu sagen, denn dafür habe ICH genug Charakter, 2. Braucht mir niemand eine Karte schenken, was ich haben will kaufe ich mir einfach.

    Was mich an Dir nur ärgert ist, dass Du ständig manipulierst, lügst und betrügst - das an sich wäre kein Problem, da bist Du ja nur einer von Tausenden - Dich dann aber noch als Saubermann hinstellst ... Schon mal über einen Einstieg in die Politik nachgedacht?


    Als wir das Event "Meet the Power" in München veranstaltet haben, war es völlig egal, ob es einen Dachverband namens DDV gab. Wir haben 1.100 Karten innerhalb kürzester Zeit verkauft und das alles, obwohl uns der DDV quasi boykottierte! Wir hätten wahrscheinlich noch mehr Karten verkauft, hätte es den DDV nicht gegeben. Herr von Moltke hat sicherlich nicht das Eventmanagement erfunden, er war aber der Erste der es schaffte, dass Dart bis heute live im deutschen Fernsehen gezeigt wird. Dieser Herr hat mehr Geld in den Dartsport investiert, als der DDV in den letzten 30 Jahren eingenommen hat! Was muss ein Mensch leisten, damit er Deinen Respekt verdient? Hast Du jemals das Turnier in Halle/Westfalen im "Gerry Weber Convention Center" besucht? Das Event ist findet Anfang 2011 statt und wir sind im September 2010 fast ausverkauft.

    Vielleicht können wir uns darauf verständigen, dass Du einfach - und jetzt möchte ich Dich an Deine eigenen Worte erinnern - beim Thema Dart die Klappe hältst!

    Gruß Gordon

    Nein Gordon, darauf können wir uns nicht verständigen, auch wenn Du das gerne hättest.
    Du kannst doch gar nicht beurteilen wie viele Karten verkauft worden wären, wenn es den DDV (und somit Dartsport in Deutschland) die 30 Jahre davor nicht gegeben hätte, oder bist Du etwa Hellseher?

    Dann lügst Du schon wieder: Wo habe ich geschrieben dass ich Herrn von Moltke nicht respektiere? (Du kannst nicht anders, oder?!? Du musst einfach ständig manipulieren.) Ich frage mich allen Ernstes und ganz ohne es beleidigiend zu meinen, ob Du nicht auf vernünftigem Niveau diskutieren kannst oder willst.
    Ich finde die PDC Europe eine tolle Sache, aber auch der DDV hat seine Berechtigung und leistet Dinge, die die PDC bis heute nicht leistet (vielleicht kommts ja noch?). Wie viele Möglichkeiten im Jahr hätte der Dartnachwuchs in Deutschland Dart zu spielen gäbe es nur die PDC Europe? Wer wird sich damit schmücken wenn wir den ersten international erfolgreichen Darter aus Deutschland haben? Mal abgesehen von all denen, die es "nur" als Hobby ansehen und keine größeren Ambitionen haben.
    Die PDC selbst sagt doch, dass es ihr "nur" um die Spitze geht. Warum versuchst Du immer so zu tun, als hättest Du (oder ihr?) den Dartsport erfunden das habt ihr nicht. Du kreidest Herrn Mischke an, dass er Dinge nur von euch abgeschaut hat. Aber genau das habt ihr noch bei der PDC (in England) getan. Ohne die gäbe es euch nämlich auch nicht.

    Aber wer Dich kritisiert hat keine Ahnung ... alleine damit hast Du Dich diqualifiziert mit mir eine inhaltliche Diskussion führen zu können ...

    Übrigens: Bei all Deinen Verdiensten für die PDC Europe vertrittst Du sie hier mehr als nur schlecht.

  • Na und zum Forumsgebaren: War dies in einem öffentlichen "freien" Forum je anders? Ich meine das es in vielen anderen "allgemeinen Foren" wesentlich unsachlicher und ungesitteter zugeht.

    Wir sind ja häufig einer Meinung, aber hier muss ich Dir widersprechen. Selbst in Foren in denen man deutlich schlechteres Benehmen erwartet gehts besser zu als an so mancher "Dartstelle" ... traurig aber wahr.

  • Na dann "verirr" Dich mal nach "transfermarkt.de" :streichel:

    Naja, das "rauspicken" einzelner Zeilen eines Beitrages ist halt immer recht grenzwertig. Da sieht der "Autor" meist schnell sehr "alt" aus! ;)

    Zumindest bietet es wieder etwas Diskussionsstoff, und das ist gut so!

    Dennoch denke ich daß der Schwerpunkt von mir eher hier gelegt wurde:

    Zitat

    Aber zum Austausch von Meinungen, mitteilen von Neuigkeiten und zum
    darüber diskutieren wie auch schimpfen oder "in Schutz nehmen" ist es
    ideal und wie geschaffen!!!

    Und das ist denke ich im Bezug zur "Daseinsberechtigung" eines FORUMS schon ganz OK,ne. :friend:

  • Was mich an Dir nur ärgert ist, dass Du ständig manipulierst, lügst und betrügst

    Diese Meinung hat der geehrte Schreiber meiner bescheidenen und unwichtigen Ansicht nach allerdings ganz exklusiv für sich allein.

    Bei all Deinen Verdiensten für die PDC Europe vertrittst Du sie hier mehr als nur schlecht.

    Bei all den Verdiensten eines Gordon Shumway um die PDC Europe und Teil dieses Verbandes tritt er für die Sache ein, und das ist auch gut so!

  • oje, Niveau.
    Hier ist man oft ganz woanders.

    Allerdings gehört zu einer niveauvollen Diskussion, daß man zu seinen Beiträgen steht.
    Und das nicht als Pseudonym, sondern als Mensch.
    und zum Menschsein gehört ein Name.

    Detlef Martin

    The Irish Folk Pub Munich e.V. , Fürstenriederstrasse 112 , München

  • oje, Niveau.
    Hier ist man oft ganz woanders.

    Allerdings gehört zu einer niveauvollen Diskussion, daß man zu seinen Beiträgen steht.
    Und das nicht als Pseudonym, sondern als Mensch.
    und zum Menschsein gehört ein Name.

    Detlef Martin

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