Bundesligaschiedsrichter notwendig?

Das eine Thema abgeschlossen, das nächste eröffnet. Aber bitte jeden soll die Möglichkeit gegeben sein seine Fragen zu stellen.

Die Einsätze der Schiedsrichter werden zu 50%/50% vom DDV und den Landesverbänden getragen.

Leider ist der FAS zu der Überzeugung gelangt dieses im Notfallhaushaltsplan zu streichen und bis Februar zu warten.

Eisi

manche erlauben sich sogar den Luxus, Ergebnisse weiter zu leiten.

Zitat von dartboardfun

Leider so gut wie auf keine der 3 Fragen eingegangen.

Danke für die Info, geht es bez. der HÖhe und Art der Kosten noch genauer?

Begründung? Wenn Du "leider" schreibst gehe ich davon aus, dass du Schiedsrichter für notwendig und unabdingbar hälst.

Nochmal genauer bitte:
Was machen die BL-Schiedsrichter am Spieltag genau - außer Paarungen vorlesen, Ergebnis eintragen und Ergebnis an Verband mitteilen?
(Das könnte nämlich wie in anderen Bundesligen locker der Kapitän machen)

Warum sagste nicht die DSAB-Bundesliga und ohne Schiedsrichter. Gehe ich nach dieser bräuchte man immer einen.

Das leider bedeutet: Das die Minimalbeträge für Schiedsrichter nicht gestrichen hätten müssen, auch auf Grund da die LV ja mitbezahlen.
Die genauen Kosten könnte dir ein Schatzmeister deines LV erklären.

Eisi

Also ich halte als TC eines Bundesligateams den Schiedsrichter schon für wichtig. Er kontrolliert wer gegen wen spielt, überwacht das Regelwerk, füllt die Spielpläne aus und verschickt diese, macht meistens noch einen Liveticker und gibt der ganzen Sache noch einen höheren Stellenwert. Dazu kommt, wer kontrolliert die Spielberechtigung und wer bekommt die Sportlervereinbarung ohne die ja keiner mehr spielen darf. Ich habe immer noch Spieler die ich noch nicht eingesetzt habe und die auch noch nicht da waren. Sei es aus Krankheit, Arbeit oder einfach weil der Spieler sehr weit weg wohnt. Meiner Ansicht nach hat man da einen für mich nicht nach zu vollziehenden Beschluss gefasst. Diese Kosten sind nicht immens, eher der tropfen auf den heißen Stein.

Zu den Kosten, der Schiedsrichter bekommt eine Tagespauschale, in den meisten Fällen wahrscheinlich 12 Euro, dazu seine gefahrenen Kilometer a 30Cent. Das ganze wird dann geteilt. Also für mich sind das eher geringe Kosten. Ich glaube das es da aber auch noch um andere Dinge geht. Bei uns in NRW wird es immer schwieriger überhaupt einen Schiedsrichter zu finden. Manche werden abgelehnt, manche wollen nicht und manche werden erst gar nicht gefragt. So gibt es bei jedem Spieltag Probleme überhaupt jemanden zu finden. Eine weitere Ausbildung von Schiedsrichtern wird nicht gemacht und geplant auch nicht. Also war es doch klar das es irgendwann Schwierigkeiten geben wird. Das nun ein finanzieller Notstand im DDV dazu kommt passt dann gerade mal.

Die Streichung der Pauschale erfolgte durch den Schatzmeisters des NRW, der bekanntlich auch zur Essener Ruhrpott Szene gehört.
Der TC von Ruhrpott redet von Ablehnung und hatte am letzten Spieltag selber diesen abgelehnt.
Dazu gibt er hier Aussagen zum Besten die so nicht stimmen, absolut Frech von jemanden der eine Erhöhung der Startgelder durchsetzte, weil er jetzt auch eines ausrichtet.(WDF-Turnier/Münster).
Ich bin raus hier, es geht hier nicht um die Aufklärung, sondern nur darum das aktuelle Präsidium für Sachen verantwortlich zu machen, die man selber mal Mit verantwortet hat.

Eisi

Und wieder mal geht es recht schnell nur noch um persönliche Konflikte und das Begleichen alter Rechnungen. Die Sache selbst rückt in den Hintergrund, zumal Behauptungen aufgestellt werden, die für die meisten Leser hier sowieso nicht nachvollziehbar sind. Echt klasse!

Und die Zahl der Beiträge, bis das Ganze vom Tonfall her gesehen ausufert, wird immer kleiner. Das nenne ich ein perfektes Beispiel für die gute deutsche Streitkultur!

Gruß

Hesse

Dein Schreiben Hesse nenne ich das verziehen der Tatsachen und unterstellen falscher Motive. Jeder darf sich selber seine Meinung bilden und kann sehen das gerade dein Beitrag wieder mal nur zu der von dir vorausgesagten Streitkultur passt.Und das verwenden gewisser zeugt von deinem gewählten Weg.
Doch wie du selber immer sagst: Genau den Nagel verfehlt.

Eisi

@ eisi

Naja, so unrecht hat der Hesse nicht.
Normal dauert es ein paar Seiten, bis ein Thread mit Banalitäten zugemüllt wird.
Hier geschieht es schon auf der ersten Seite.
Das ist doch verdächtig

Außerdem wurdest du mit keiner Silbe vom Hesse erwähnt.
Also immer schön ruhig bleiben

Zitat von Eisgruber Thomas

Dein Schreiben Hesse nenne ich das verziehen der Tatsachen und unterstellen falscher Motive. Jeder darf sich selber seine Meinung bilden und kann sehen das gerade dein Beitrag wieder mal nur zu der von dir vorausgesagten Streitkultur passt.Und das verwenden gewisser zeugt von deinem gewählten Weg.
Doch wie du selber immer sagst: Genau den Nagel verfehlt.

Eisi

Sag ich doch! Es geht dir nicht um Inhalte. Das hättest du uns nicht besser bestätigen können.

Aber nun zurück zum eigentlichen Thema. Grundsätzlich bin ich nämlich auch der Meinung, dass man nicht zwangsläufig einen externen Schiedsrichter für Bundesliga-Partien bräuchte. Mit etwas Vernunft und gutem Willen ließe sich die Arbeit auch durch den gastgebenden TC erledigen.

Und genau daran, nämlich an der Vernunft und dem guten Willen, scheitert das Ganze nämlich. Wenn man in diesem Forum so liest, was sich bei Bundesligabegegnungen so alles abspielt, ist ein neutraler Schiri wohl unabdingbar. Man liest und hört immer wieder darüber, wieviel schon früh morgens gebechert wird und dass es auch mit der Regelkenntnis vieler Spieler nicht allzu weit her ist.

Wenn man die Schlichtung eventueller Streitigkeiten dann dem gastgebenden TC überließe, wäre das Risiko nachträglicher Proteste ungleich höher, als mit einer höheren Instanz, die gleich vor Ort entscheiden kann. Sollte ich falsch liegen, und in Wirklichkeit ist in der Bundesliga alles bestens, dann lasse ich mich aber gerne belehren. Vielleicht ist es auch auf derart hohem sportlichen Niveau wie in der Dart-Bundesliga einfach von Natur aus geboten, immer mit einem externen Schiri zu arbeiten.

Gruß

Hesse

nur kurz zum Thema :
ich bin für einen NEUTRALEN Schiedsrichter bei den Bundesligaspieltagen

Hi.

Als langjähriger BuLi Kapitän, der etliche Jahre ohne und mit Schiris verbracht hat, habe ich folgende Erfahrung gemacht: Wir haben noch nie einen gebraucht, um irgendwas zu machen was wir als Kapitäne nicht selber konnten. Auch jede Unstimmigkeit, sollte es mal welche gegeben haben, haben wir immer direkt beigelegt. Noch nie ist bei uns ein Protest, Anmerkung oder was ähnliches auf einem Spielbericht gelandet..

Insofern: Ich kann die Schiris alle gut leiden und verstehe mich mit allen gut......... aber es geht auch sicher ohne sie..........

LG

Stefan

Zitat von Echse

Ich denke du meinst den Schatzmeister des NWDV? Du dürftest glaube ich lange genug dabei sein um die Abkürzungen aller Landesverbände zu kennen! Ich weiß ja auch daß du beim BDV bist und nicht beim BayDaVe oder sowas !!! -> für

Ich denke damit meintest du Stephan...

Genau, denn nochmal sorry aber egal was man denken mag und was vielleicht oder auch nicht in der Vergangenheit war: Stephan war der erste der ruhig und sachlich die ursprünglichen Fragen sinnvoll beantwortet hat!

Ansonsten bleibe ich bei meiner Aussage im DDV Turniere Thread - Wir brauchen für sowas wieder ein DDV Forum...

Ja erwischt: NRW-Nordrhein Westfalen/NWDV-Nordrhein Westfälischer Dart Verband.

Was Spekulationen von Personen betrifft mache ich nicht mit, aber verweise auf den DDV-Thread Turniere offen.

Forum muss gemacht werden.

Eisi

Zitat von DerDartagone

Auch wenn's Schnee von gestern ist ... aber ich wollte mal nachfragen:
[list=1][*]Wie wird man eigentlich Schiri? Was braucht's da für Voraussetzungen, wie und von wem werden die geprüft und wer beruft einen letztendlich zum "Schiedsrichter"?[*]Wird der Schiedsrichter den Bundesliga-Begegnungen vom DDV zugewiesen (und warum kann ihn dann ein Team ablehnen? ) oder muss sich das Heimspiel-Team nach einem umschauen? (in dem Fall könnte ich verstehen, wenn die Gäste diesen zurückweisen )[*]Warum schreibt Putzi so ausdrücklich >ich bin für einen NEUTRALEN Schiedsrichter
Mich würde ein Schiri beim Ligaspiel nerven und gottseidank gibt's bei uns in den UnterstenGurkenLigen der E-Darter auch keine Schiedsrichter. Wär ja auch noch schöner. Das bekommen wir selbst auf die Reihe. Und dabei geht's bei uns sogar um Knete

Da will ich darauf mal antworten.

1. Der Bundesligaschiedsrichter wird vom DDV ausgebildet. In der Regel ist die entsprechende Person der Bundesspielleiter oder im Süden z.B. der Bundesligaobmann Süd. Es gäbe aber auch noch ein bzw. sogar zwei weitere Personen die diese Ausbildung durchführen könnten.

2. Der Schiedsrichter wird vom DDV Schiedsrichterobmann zugewiesen. Eine Ablehnung ist wohl möglich, die Gründe dafür waren zumindest bei mir nicht klar. Allerdings wurde dem entsprochen. Ich habe meinen Schiedsrichter abgewiesen weil dieser Spieler in meinem Verein war, dazu noch Bundesliga gemeldet war und trotzdem den Schiedsrichter machen sollte. Meiner Meinung nach ist das ein Ding der unmöglichkeit, sollte es da zu einer Diskussionsartigen Szenerie kommen ist es für diese Person schwierig eine Entscheidung zu fällen. Ausserdem muss dies meiner Ansicht nach nicht sein.

3. Da sind wir bei der gleichen Sache, diesem Schiedsrichter könnte man immer vorwerfen das er nicht neutral gewesen ist. Um dies aus dem Weg zu gehen habe ich meinen Spieler als Schiedsrichter abgelehnt.

Das mit dem E-Dart kann ich so auch nicht stehen lassen. Auch da wäre manchmal ein Schiedsrichter von Nöten. Es gibt oft genug Sachen in einem Spiel die man regeln könnte. In den meisten Fällen gibt aber eine Mannschaft irgendwann nach, die Stimmung ist dann aber meistens nicht mehr die beste. Beispiele, Pfeil steckt, Automat zählt nicht. Ein Pfeil steckt unter dem Tripple und es wird Tripple gezählt. Beispiele gibt es im E-Dart auch genug. In Geiselwind wird dann auch der Sportwart des DSAB dazu gerufen und der entscheidet nach Sachlage.