Sportveranstaltungen in Ländern die offensichtlich und legitimiert Menschenrechte missachten.

Zitat von Stefan S

Das sagen alle solange, bis sich die Situation mal wirklich stellt. Realistisch gesehen weisst Du jetzt was Du gerne tun würdest. Ob das dann wirklich so wäre? Man weiss es nicht, aber Zweifel sollten erlaubt sein.

Hast Du schon mal ein Sportereignis gesehen das in den USA veranstaltet wurde?
Stichwort: Guantanamo?

Schaust Du Sportereignisse die in Deutschland ausgetragen werden?

Laut europäischem Gerichtshof (und auch Amnasty International etc) werden auch hier Menschenrechte verletzt (Rüstungsexporte, Duldung von Folter, Ungleichstellung von geschiedenen Vätern, Sicherungsverwahrung etc). Und jetzt?

Es ist immer toll mit dem Finger auf andere zu deuten. Aber auch hier läuft nicht alles gut, und es ist noch viel zu tun. Richtig ist, das man es angehen muss. Falsch ist, wenn man sich als strahlendes Vorbild hinstellt und das dann nichterfüllen kann. Genau das bringt die "Weltpolizei" USA so in Verruf und macht sie so angreifbar.

Aber zurück zum Thema:

Gibt es schon was neues zu den anderen Turnieren der Serie? World Series lässt ja hoffen das ein paar Gebiete erschlossen werden die bisher von der PDC nicht bedient werden. Neben Asien finde ich da auch den russischen Bereich sehr interessant.

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Du hast aber auch gar nichts verstanden Es werden in jedem Land Menschenrechte verletzt, das ist mir schon klar.
Aber in den westlichen Ländern verstößt alles was du gerade aufgezählt hast gegen die jeweiligen Verfassungen, also gegen die Rechtsnormen. Guantanamo ist illegal, wenn im Iran ein Homosexueller geköpft wird ist das aber in ihrer Rechtsprechung legal, das ist das Perverse!

In den arabischen Ländern sind die sogenannten "Rechtsnormen" der Grund für die Menschenrechtsverletzungen. Stichwort Scharia.

So... das ich den Thread so durcheinander gebracht habe.

Edit: Hast du jetzt eigentlich den russischen Bereich absichtlich als interessant bezeichnet um mich zu provozieren? Jetzt gerade wo man dort Gesetze gegen Homosexuelle erlassen hat.

Zitat von Stefan S

Was in Deutschland von unserer Rechtssprechung und unserem Gesetz vorgegeben wird gilt laut europäischem Gerichtshof in teilen als Menschenrechtsverletzung.

Die USA machen vieles, was deren Gesetze abdecken, aber eben auch sonst als Menschenrechtsverletzung gewertet wird.

Das ignorierst Du völlig?

Das geht doch gar nicht. Wir habe die Menschenrechtscharta der UN (nach der sich auch der Europäische Gerichtshof richtet) unterschrieben. Wenn unser Grundgesetzt nicht konform wäre bzw. die Verfassungen anderer westlicher Staaten hätte man uns bzw. sie doch gar nicht reingelassen.

Die westlichen Länder und auch wir dehnen diese Gesetze aber leider (und glaube mir Dart801 das macht mir noch größere Kopfschmerzen als alles andere) was absolut verwerflich ist. Hier ging es jetzt aber um die Frage ob man Sportveranstaltungen in arabische Länder geben sollte. Als leuchtendes Bespiel sehe ich uns überhaupt nicht.

Außerdem glaube ich, dass wir gerade Grund- und Menschenrechte durcheinander werfen.

Menschenrechte sind immer gleich und allgemeingültig, sie sind in jeder Verfassung der westlichen Welt gleich formuliert. Alle nach dem Vorbild der amerikanischen und französischen Verfassung, und diese sind dann in die UN-Menschenrechtscharta aufgenommen worden. Halten wir noch mal fest: Die Menschenrechte sind in jeder Verfassung der westlichen Welt gleich! Die Grundrechte, die du meinst Stefan S, werden in manchen Ländern für die eigenen Zwecke zusammengeschustert.
Beispiel: Die Freiheit der Person ist kein Menschenrecht, d.h. es kann entzogen werden. Wenn man straffällig wird kommt man in den Knast. Im Knast darf aber mit einem nicht alles gemacht werden, denn die Würde des Menschen ist unantastbar und jeder Mensch hat das Recht auf körperliche Unversehrtheit. Das sind Menschenrechte die keinem Menschen entzogen werden können.
Guantanamo ist übrigens keinesfalls von der Verfassung der USA gedeckt. Es verstößt gegen die beiden Menschenrechte die ich genannt habe und die stehen zu 100% in der Verfassung der USA.

Jetzt tauchen wir schon in die Staatskunde ein... wir brauchen glaube ich wirlich einen euen Thread

Zitat von Big D

WO dürfen denn dann noch Sportveranstaltungen stattfinden?
USA? - Menschen werden in Lagern festgehalten ohne Prozess, Menschen werden legal ermordet
Russland? - Schauprozesse, die neuen Gesetze zur Diskreminierung der Homosexuellen
diverse andere ehemalige Sowjetrepubliken? - Diktaturen, Einschränkung der Pressefreiheit, Wahlfälschung
Ungarn? - Dikreminierung von Minderheiten, Einschränkungen der Pressefreiheit durch die neue nationalistische Regierung
Thailand? - Schauprozesse wegen freier Meinungsäusserung (angebliche Majestästbeleidigung)

das sind nur die Länder die mir ganz spontan eingefallen sind!

Les mal die ganze Diskussion, dann weißt du was ich meine. Ich schreib jetzt hier nichts mehr darüber. Meiter Hyperion hat gesprochen

Also es wurde etwas zu Bunt im Dubai-Thread, deswegen hab ich einen eigenen aufgemacht.

Der lange Titel des Threads soll nochmal klar machen worum es geht.
Es geht hier um Länder die ,durch ihre eigene Verfassung legitimiert (z.B das Recht der Scharia in arabischen Ländern), die Menschenrechte die in der UN-Charta festgelegt sind verletzen. Die Menschenrechte sind in jeder Verfassung einer westlichen Demokratie gleich.

Nochmal für alle die es geschrieben haben: Ich weiß, dass es in jedem Staat auf der Welt Menschenrechtsverletzungen stattfinden.
Nochmal am Beispiel Guantanamo: Es ist illegal. Die Verfassung der USA deckt diese Einrichtung in keinster Weise. Die Anlage verstößt gegen die Würde des Menschen und die Unverletzlichkeit der Person! Deswegen steht das Ding ja auch auf Kuba.
Die Verfassung der USA ist einwandfrei, deswegen finde ich es nicht verwerflich dort Sportveranstaltungen zu machen.

Und jetzt noch ein drittes Mal: Es gibt einen Unterschied zwischen einem Staat in dem gräueltaten zwar stattfinden aber illegal sind und sogar straafrechtlich verfolt werden und einem Staat in denen das Gesetz selbst für die gräueltaten Verantwortlich ist.
Wenn in Somalia jemand wegen Ehebruch gesteinigt wird ist das dort absolut legal, da liegt der Hase begraben.

Stein des Antoßes war die PDC-Showveranstaltung in Dubai. Ich denke, dass es mittlerweile um die Frage geht ob man überhaupt Sportveranstaltungen in diesen Ländern statfinden lassen sollte.

Zitat von Maulwurf

Ich war auch noch in keinem Land im Urlaub in denen die Menschenrechte nicht im vollen Umfang respektiert werden.

Du wohnst alleine auf einer einsamen Insel und hast sie nie verlassen?

Ich glaube ich habe jetzt eingehend erläutert wie ich das meine. Hast du dich jetzt extra wegen dem Kommentar angemeldet?

Alles klar

Was soll ein Land denn noch machen? Es steht in der Verfassung, es wird strafrechtlich verfolgt.

Es gibt ja auch haufenweise Leute die den Staat dafür verantwortlich machen, dass Kinder und Jugendliche an Alkohol kommen. Es wird einfach ignoriert das im Strafgesetzbuch steht, dass es verboten ist.

Außerdem macht es die Taten der anderen Länder besser, wenn auch hier mal was schief läuft?

Jetzt mal ne einfache Frage an das ganze Forum: Wurden eure Menschenrechte in einem westlichen Land schonmal verletzt? Ich meine ein richtiges Menschnrecht, nicht wenn euch mal was nicht gepasst hat z.B ihr mal geblitzt worden seit.
Ist die Polizei schon mal einfach in eure Wohnung gestürmt? Wurdet ihr inhaftiert weil ihr eure Meinung gesagt habt? Hat man hier in Westeuropa in den letzten 20 Jahren einen Homosexuellen geköpft? Wird man gesteinigt wenn man Ehe bricht?

Natürlich gibt es auch in westlichen Ländern Verfehlungen, aber die sind illegal. Die westlichen Länder als Schurkenstaaten darzustellen finde ich fast albern.

Ich fühle mich in Deutschland jedenfalls frei. Und als ich in Paris war wurde ich auch nicht von der Polizei zusammengeschlagen und gefoltert.