Warum soll der mir was erklären? Ich weiß das doch alles schon. Außerdem hat der keine Zeit zum Erklären. Der hockt bis 13Uhr20 inner Schule und dann hängt er. Solltest Du als anerkannte Fachkraft in Sebologie eigentlich wissen. Aber ich mach' immer wieder den gleichen Fehler: ich überschätze Dich maaaaaßlos! 
128, 129, 268 und 269
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Es gibt Leute, bei denen macht es keinen Sinn über Erfahrungswerte zu sprechen. Der Glaube an die eigene rein mathematische Erkenntnis ist eh richtig.
Also nicht aufregen, und wie schon mehrfach gesagt freuen wenn man so einen Spieler am Board trifft... Es gibt einem das gute Gefühl, das der andere eben nicht so recht weiss was er tut.
Natürlich KANN das alles klappen, tut es aber eben meistens nicht.
Für mich selber macht es einen enormen Unterschied wenn ich einen Gegner sehe der wegen des von ihm gewählten Weges nach dem ersten Dart schon keinen Check mehr spielen kann oder auf der anderen Seite jemanden der am Bullcheck scheitert.
Dann habe ich schon lieber jemanden der einfach scort bis ein einfaches Finish stehen bleibt...
Es scheint da auch je nach Herkunft bei den Profis sehr unterschiedliche Einstellungen zu geben. Die Holländer haben allgemein das rechnen ganz gut drauf, gerade auch bei Treffern in nicht anvisierte Felder. Im Gegensatz dazu hakt es da bei Engländern häifig, und es bleiben auch öfter mal Boogies stehen.
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Na, dann können wir das Thema ja wirklich beenden, wenn man nur dann Ratschläge geben darf, wenn man unter den TopTen der PDC steht....
Raffst Du es nicht oder hast Du einfach grossen Spass am Provozieren?
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Es gibt Leute, bei denen macht es keinen Sinn über Erfahrungswerte zu sprechen. Der Glaube an die eigene rein mathematische Erkenntnis ist eh richtig.
Erfahrungswerte macht Jeder für sich. Insofern kann ich mit deinen ziemlich wenig anfangen, vermutlich so wie Du mit meinen. Wenn ja Jeder schreiben würde "meiner Erfahrung nach..." würde eine Diskussion nicht so zwangsläufig in Bullshit ausarten.
Überhaupt finde ich es bemerkenswert wie sich Einige hier hervortun und bestimmen wollen, ob, was und wie diskutiert wird
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Raffst Du es nicht oder hast Du einfach grossen Spass am Provozieren?
Kein Grund, die Wand hoch zu gehen. Nach Deinem Kommentar zu Peter frag ich mich, wer hier Spaß hat, zu provozieren .... -
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Kein Grund, die Wand hoch zu gehen. Nach Deinem Kommentar zu Peter frag ich mich, wer hier Spaß hat, zu provozieren ....
Dann hast du meinen Kommentar "zu Peter" offenbar nicht verstanden. Oder seinen Kommentar, den ich zitiert und kommentiert habe, nicht gelesen. Macht aber Nix, ich habe ohnehin wenig Lust mit Dir oder Peter zu diskutieren, ihr seid mir beide einfach unsympathisch.
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Und woher weißt du dass es deine Wahrscheinlichkeit, das Leg zu beenden erhöht bzw. dass die Wahrscheinlichkeit vom Treble-Weg niedriger ist?
Das Problem bei der Analyse beider Wege ist dass die Treble-Route sowohl einen Vorteil (ggf. 2 Darts auf ein Doppel) als auch einen Nachteil (keinen fast sicheren Dart auf ein Doppel) hat, und man somit nicht einfach schlussfolgern kann welche Wahrscheinlichkeit höher ist. Man muss entweder konkrete Werte oder Verhältnisse zwischen den einzelnen Feldern benutzen um bestimmen zu können, welcher Weg die höhere Wahrscheinlichkeit hat.Und von deinem Empfinden und deiner Erfahrung kannst du nicht auf alle anderen schließen, das ist nämlich viel zu stark von deinem Wurf, deiner Psyche und deinem Bauchgefühl beeinflusst.
Das hatten wir in dem anderen Thread doch schon zu genüge und alle was dir geballte ca. 300 Jahre Spielpraxis entgegengebracht haben, würde von Dir auf aberwizige Art und Weise, versucht durch blanke Theorie zu wiederlegen.
Sicher kann ich von meinem Empfinden und Erfahrung nicht auf andere schließen, aber wenn ca. die 100 besten Dartspieler in Deutschland, zu 99% die Bullroute wählen,sollte der Gegner auf einem machbaren Finish stehen, hat das seinen Grund.
Wenn Du ja schon mal einen Dart auf einem Turnier geworfen hättest, könntest Du das vielleicht ein bisschen besser verstehen.
Da Du das aber nach eigenen Aussagen, noch nie gemacht hast, kannst Du zwar weiter Deine Theorien verbreiten, nimm uns aber bitte nicht übel, wenn wir jedem Neuling, der darauf anspringt erklären, das Deine Theorien mit der Praxis nichts , aber auch gar nichts zu tun haben und deshalb ganz schnell vergessen werden sollten. -
Warum 6 Seiten diskussion über 2 Finishes.
129 = D17 / T15 / Bull
128 = Bull / T20 / D9Jetzt noch fragen?
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Nur weil sie die Bull-Route wählen heißt das ja noch nicht das es die bessere Wahl ist.
A propos: Ist es nicht merkwürdig von Erfahrung zu reden, wenn man unter Druck sowieso nur die Bull-Route wählt? Dann hat man ja eigentlich keine Erfahrung mit der Treble-Route und kann das dann auch nicht wirklich vergleichen.
Boah, Du drehst einem das Wort im Mund um, wir machen das aus Erfahrung, alle haben wir so gedacht wie Du, als wir angefangen habenund weil wir über Deine Wege oft genug auf die Fresse bekommen haben, wurde der andere Weg gewählt, der sich in der Praxis als der erfolgreichere bewährt hat.
Aber solange Du nur zuhause über Deinen Theorien grübelst und nie ein Turnier besuchst, wirst Du diese Erfahrung wohl niemals machen werden.
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Beide Wege haben ihre Berechtigung. Beide haben Vor- und Nachteile.
Man sollte auf jeden Fall den Weg spielen, bei dem man sich am wohlsten fühlst. Das ist auf jeden Fall wichtiger als Wahrscheinlichkeiten (solange es keine riesen Unterschiede sind).Bevor du fragst, Mitleser, ich habe schon mit beiden Wegen Erfahrungen gemacht.
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Beide Wege haben ihre Berechtigung. Beide haben Vor- und Nachteile.
Man sollte auf jeden Fall den Weg spielen, bei dem man sich am wohlsten fühlst. Das ist auf jeden Fall wichtiger als Wahrscheinlichkeiten (solange es keine riesen Unterschiede sind).Bevor du fragst, Mitleser, ich habe schon mit beiden Wegen Erfahrungen gemacht.
Richtig, solange es keine riesen Unterschiede sind, es ist aber ein riesen Unterschied unter dem Druck, das mein Gegner mit der nächsten Aufnahme wahrscheinlich das Leg beendet, ob ich ein Tripple mit einer Fläche von 286mm² treffen muß, um mir sein Doppel zu stellen, oder das gesamte Bull mit einer Fläche von 629mm² und einem riesigen Single hinterher.
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Ich bin mir ziemlich sicher dass viele viele Spieler bei 129 gar nicht die T19 "anvisieren", sondern eher absichtlich eine S19 spielen. Insofern sind alle Wahrscheinlichkeitsrechnungen ohnehin für die "Katz".
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- Offizieller Beitrag
Ich bin mir ziemlich sicher dass viele viele Spieler bei 129 gar nicht die T19 "anvisieren", sondern eher absichtlich eine S19 spielen.
Klar!
Damit sie, wenn überhaupt, noch ein Bullfinish haben, statt ein (im Vergleich zum Bullseye) wesentlich größeres Doppelfeld.
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Ich bin mir ziemlich sicher dass viele viele Spieler bei 129 gar nicht die T19 "anvisieren", sondern eher absichtlich eine S19 spielen.
Dann erkläre mal, wie Du zu dieser Erkenntnis kommst, das würde mich wahnsinnig interessieren, ich keinen nämlich ausnahmslos keinen und glaube mir, ich kenne sehr viele.Habe ich 129 Rest, ist es mein Ziel die Tripple 19 zu treffen, danach die Tripple 16 um mit Doppel 12 zu checken oder Doppel 18 Doppel 18, oder Tripple 12 Doppel 18
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Wenn ich aber nicht davon ausgehe, dass ich mit 2 Darts ein Triple treffe, wie kommst du dann zur Annahme, mit 1 Dart das Bullseye zu treffen?
1. Ziel ist es, sich überhaupt einen Checkdart zu erspielen.
2. Beschäftige ich meinen Gegner bis zur letzten Sekunde meine Wurfes, wobei er schon früher abschalten kann, wenn er sieht, das ich mir gar kein machbares Doppel erspiele.
Du wirst mir doch recht geben, das es mit dem ersten Dart bei zum Beispel Rest 92 leichter ist, das Bull zu treffen, welches von der Fläche her mehr als doppelt so groß ist, als die Tripple 20.Dein Denkansatz ist in so fern nicht richtig, das man den Weg nicht wählt, weil man es sich nicht zutraut mit den ersten beiden Darts ein Doppel zu treffen, sondern weil ganz einfach die Wahrscheinlichkeit höher ist mit den ersten beiden Darts ein Bull und anschließend ein Single zu treffen um sich ein Doppel zu stellen.
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Dann erkläre mal, wie Du zu dieser Erkenntnis kommst, das würde mich wahnsinnig interessieren, ich keinen nämlich ausnahmslos keinen und glaube mir, ich kenne sehr viele.
Habe ich 129 Rest, ist es mein Ziel die Tripple 19 zu treffen, danach die Tripple 16 um mit Doppel 12 zu checken oder Doppel 18 Doppel 18, oder Tripple 12 Doppel 18
Frag' die "Vielen" doch mal ganz spontan wie man 129 checkt. Ich wette Du bekommst häufiger die Antwort S19 T20 ...
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Frag' die "Vielen" doch mal ganz spontan wie man 129 checkt. Ich wette Du bekommst häufiger die Antwort S19 T20 ..
Bin am Wochenende bei den German Masters und kann gerne die Top 100 der DDV-Rangliste fragen und das Ergebnis kenne ich aber jetzt schon, nämlich keiner wird das sagen.
Sie werden mir alle sagen, das es nur die Notlösung ist, sollen Sie die Tripple 19 verfehlen.Edit: sorry ich kann nur 99 von den Top 100 fragen, denn meine Meinung kennst Du ja schon
Nochmal edit: es werden doch nicht alle sagen, weil einige dabei sind, die bei 129 über Bull beginnen, aber keiner wird sagen, 19, t20, B -
Bin am Wochenende bei den German Masters und kann gerne die Top 100 der DDV-Rangliste fragen und das Ergebnis kenne ich aber jetzt schon, nämlich keiner wird das sagen.
Bei den Top 100 wird das so sein wie Du sagst. Das sind Spieler die nicht nur die Theorie kennen, sondern bei denen sogar eine realistische Chance besteht 129 als TTD-Finish zu checken. Ich dachte, wir diskutieren hier eher für die Klasse darunter, also die grosse Mehrheit, Spieler die nicht bei 300 Rest anfangen zu rechnen, sondern denen man wie Peter meint, noch gute Tipps geben muss...
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