Gewinner und Verlierer 2014

    • Offizieller Beitrag

    Beim Masters ist er ins Viertelfinale gekommen.

    Ok, er hat bei den UK Open und bei den Masters jeweils 1 Spiel gewonnen, ansonsten bei jedem Major-Turnier in der 1. Runde raus.
    Dazu wie bereits geschrieben, in der OoM von 10 auf 17 abgerutscht ... für mich, auch trotz dieser Tatsache, ein Verlierer 2014

    Burnett spielt nun schon seit 20 Jahren oben mit und hat in einigen Major-Finals gestanden. Dass er sich seine Karriere zerstört hat, würde ich nicht sagen. Seine vergangen Erfolge bestehen ja immer noch.

    In welchen Major-Finals stand Burnett bei der PDC ?
    Ich kann mich nur an eines erinnern, ich glaube World Matchplay vor 13 oder 14 Jahren ....
    Gut, das Thema passt hier nicht rein und das hier auszudiskutieren würde den Rahmen hier deutlich überschreiten, aber sollte sich der Verdacht bestätigen und er eine längere Sperre bekommen, würde es definitiv ein sehr schlechtes Bild auf ihn und auf seine Karriere werfen.

    Shorty war 2004 im Viertelfinale der World Trophy und Jyhan und Andree haben letztes Jahr im Viertelfinale des World Cups gestanden.

    World Cup ist für mich kein Major-Turnier im klassischen Sinne, es ist ein Team-Turnier, daher habe ich es nicht erwähnt.
    Die World Trophy ist ein BDO/WDF Turnier, ich meinte PDC-Turniere, und da gabs außer Mensur in diesem Jahr noch nie einen deutschsprachigen Spieler in einem Viertelfinale.
    Und selbst wenn es das schonmal gegeben hätte, war es ein sensationeller Erfolg den so schnell keiner nachmachen wird (hoffe ich nicht, denke ich aber).
    Insofern ist zählt Mensur für mich zu den Gewinnern.

    Genau so ist es. Auch ein Phil Taylor muss sich an seinen - zugegebenermaßen sehr hohen - Ansprüchen und Zielen messen lassen. Und Taylors Jahr war nun eben mal nicht das beste Jahr in seiner Karriere. Da hilft's auch nichts, wenn man sagt, dass Taylor super hohe Averages gespielt hat und x 9-Darter geworfen hat. Im Endeffekt hat er nur zwei Major-Titel gewonnen und das ist für seine Verhältinisse relativ wenig.

    Kann man so sehen, tue ich aber nicht
    Weil jemand der konstant gut spielt, aber einfach wegen der größeren Dichte an der Spitze und wegen unglaublich großartiger Leistungen anderer Spieler, nicht mehr alle Turniere dominiert, ist kein Verlierer.
    Man könnte ihn genauso gut als Gewinner sehen, weil noch nie zuvor ein Spieler der älter als 50 war 7 PDC-Turniere in einem Jahr gewonnen hat ;) Das würde zu weit gehen, klar, aber ich hoffe du verstehst was ich meine.

  • Früher war es nur Phil Taylor der reihenweise Averages 100 + geworfen hat.Das ist z.Z Alltag für MvG,G.Anderson usw.Ein James Wade hat früher so oft gegen Phil verloren wegen seines geringen Averages,nun spielt Wade auch um die 100 + und schon kann er ihn auch besiegen.

  • Hyperion

    Na sicher, alles klar usw... Aber auch hier: The Power war früher die Macht am Board, hat in jedem Jahr nicht ALLE Turniere gewonnen (sogar mal Spiele verloren usw), aber jeder Spieler hatte den unglaublichsten Respekt (Angst), wenn er gegen ihn am Oche stand... erinnert sich noch jemand an den Beginn der Premier League? Ich jedenfalls war vollkommen entsetzt - inklusive seinem allerersten (?) Whitewash seit er Weltmeister war... und es waren 3 (4?) Niederlagen in Folge - sowas hatte ich vorher noch nicht gesehen und ich kann mich an gewisse Diskussionen hier im Forum entsinnen...
    Klar, jeder gute Spieler hat mal Krisen oder probiert mal andere Pfeile.

    Vermutlich ist es richtig, dass einfach nur die Weltspitze besser und breiter geworden. Nur: die jahrelang unbestrittenen Nummer Eins der Welt hat 2014 diesen Nimbus verloren - dass er damit immer noch lange kein "Verlierer-Typ" ist und weiterhin in 3 Jahren immer noch Majors gewinnen wird (wovon ich felsenfest überzeugt bin), ist ihm ja unbenommen. Und nur in diesem Sinne hat auch ein Phil Taylor mal etwas "verloren".

  • Natürlich ist Phil Taylor eine Macht,nun er wird auch nicht jünger.Er hat nur zwei Majors geholt(und kein Weltmeister geworden oje),klingt fast so wie Fc Bayern ist nur Meister und DFB-Pokal Sieger geworden und nicht CL-Sieger.PHIL TAYLOR gehört nicht auf die VERLIERER-SEITE :vogel:

  • Ich würde hier auch gerne mit Deutscher Brille teilnehmen.

    Gewinner
    Daniel Zygla: Deutscher Meister 2014, bei einem BDO Turnier im Halbfinale, Kevin Münch nach langer Zeit als Deutsche Nr. 1 abgelöst, mehrere DDV Turniere gewonnen, bester deutscher Mann in der Weltrangliste mit Platz 78
    Robert Allenstein: Nürnberg Open 2014 gewonnen, eines der besten DDV Finals überhaupt gespielt, auch an Kevin Münch in der Rangliste vorbei gezogen
    Marko Puls: Nach seiner Rückkehr zum DDV sich direkt auf Platz 4 der Rangliste vorgespielt, Waterkant Trophy 2014 gewonnen, Halbfinale der Nürnberg Open 2014
    Alex Patz: Halbfinale bei einem BDO Turnier erreicht
    Frank Gansen: In relativ hohem Dart Alter sich erstmals für die Darts Europameisterschaft qualifiziert
    Alex Köhler: Finale der German Masters erreicht, hat sich auf Platz 6 der DDV Rangliste gespielt
    Jyhan Artut: German masters gewonnen
    Martin Schindler: Spielt sein erstes Jahr bei den Erwachsenen und ist bereits die Nr. 11 der Rangliste, Deutscher Juniorenmeister 2014, Sieger bei den German Masters (Junioren)
    Irina Armstrong: Mehrere Turniersiege, Nr. 4 in der Weltrangliste, Europameisterin im Damendoppel
    Steffi Lück: Turniersiege bei mehreren DDV Turnieren, Deutsche Meisterin 2014
    Steffi Zwitkowitsch: Turniersieg im DDV, hat sich auf Platz 3 der DDV Rangliste vorgespielt
    Anne Willkomm: Turniersieg im DDV, Europameisterin im Damedoppel
    Christina Schuler: Mehrere Jugendturniere gewonnen und die klare Deutsche Nr. 1
    Lena Edge: Deutsche Meisterin bei den Juniorinnen 2014, Nr. 5 in der Weltrangliste
    Kevin Troppmann: Mehrere Jugendturniere gewonnen, klare Nr. 1 der Junioren, Finale bei den German Masters (Junioren)
    DV Kaiserlautern: Wurde zum ersten Mal Deutscher Mannschaftsmeister
    1. DSC Bochum: Deutscher Pokalsieger

    So Zwischendrin
    Kevin Münch: Einerseits spielte er in diesem Jahr 3x10 Darts auf der DDV Tour, erreichte fast immer mindestens das Halbfinale und gewann mehrere DDV Turniere und dominierte die Bull's Super League, andererseit ist er von Platz 1 auf Platz 3 in der Rangliste gefallen und konnte die Bull's Super League trotz Dominanz in der Vorrunde nicht gewinnen - ihn als Verlierer bezeichnen wäre respektlos, aber er kann (noch) mehr als er in 2014 gezeigt hat

    Verlierer
    KEINE. Für mich ist jeder ein Gewinner der ein DDV Turnier mitgespielt hat. :thumbup:

    Einmal editiert, zuletzt von Ben@DDV (14. Dezember 2014 um 10:15)

  • Kann man so sehen, tue ich aber nicht
    Weil jemand der konstant gut spielt, aber einfach wegen der größeren Dichte an der Spitze und wegen unglaublich großartiger Leistungen anderer Spieler, nicht mehr alle Turniere dominiert, ist kein Verlierer.
    Man könnte ihn genauso gut als Gewinner sehen, weil noch nie zuvor ein Spieler der älter als 50 war 7 PDC-Turniere in einem Jahr gewonnen hat ;) Das würde zu weit gehen, klar, aber ich hoffe du verstehst was ich meine.


    Ja, ich verstehe, was du meinst. Man kann es halt von zwei Seiten sehen. Die einen sehen von der "Taylor hat seine Stellung als unangefochtene und übermächtige Nummer 1 der Welt verloren"-Seite und die anderen von der "Es ist eine großartige Leistung, dass Taylor trotz seines Alters und der zunehmenden Dichte und Qualität in der Weltspitze immer noch Major-Turniere gewinnt"-Seite.

  • Velierer leider eigentlich alle meine Favouriten:

    Mark Dudbridge
    Simon Whitlock
    Steve Brown
    Mark Webster
    Paul Nicholson

    Lieblingsspieler: 1.D Mark Dudbridge, Simon Whitlock 2.D Mark Webster, Steve Brown, Andy Parsons, John Brown

  • World Cup ist für mich kein Major-Turnier im klassischen Sinne, es ist ein Team-Turnier, daher habe ich es nicht erwähnt.


    Welche Turniere Major-Turniere im klassischen Sinn sind, darüber lässt sich streiten. Für die einen ist der World Cup kein Major im klassischen Sinn, weil es ein Team-Wettbewerb ist. Für die anderen sind die UK-Open aufgrund der offenen Auslosung kein Major im klassischen Sinn. Für mich persönlich sind beide Turniere Majors, weil sie im Fernsehen übertragen werden und als Qualifikationskriterium für den Grand Slam zählen.

  • Für mich ist Taylor einer der Gewinner.

    Wieder wurde er nach einigen nicht so starken Leistungen abgeschrieben, wegen seinem Alter und der starken nachkommenden jüngeren Spielern sagte man voraus das es wohl nicht mehr für ganz vorne reichen würde.

    Aktuell ist er unbestritten einer der beiden stärksten Spieler der Welt, hat wieder 2 Majors gewonnen und spielt bei quasi allen großen Turnieren eine entscheidende Rolle.

    Mal sehen wie lange MvG dieses Level halten kann. Es gibt immer mal wieder jemanden der über eine kürzere Zeit an Phils Thron sägt, mal sehen wie lange das klappt. Und falls MvG ein bisschen nachlässt bin ich sicher zu wissen wer da sein wird...

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Mit Taylor tue ich mir echt schwer.

    Verlierer: klar er hat nicht mehr die Dominanz und gewinnt nicht mehr fast alle Majors/Turniere am laufenden Band - von daher eher Verlierer

    Gewinner:
    Gewinnt 2 Majors; spielt bärenstark, gehört weiter (seit wie vielen Jahren/Jahrzehnten?) zu den Topspielern und das mit seinem Alter - Gewinner


    Also bleibt mir eigentlich nur in in die Kategorie: bärenstark aber unter den Erwartungen einzuordnen

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

  • ür mich ist Taylor einer der Gewinner.

    Wieder wurde er nach einigen nicht so starken Leistungen abgeschrieben, wegen seinem Alter und der starken nachkommenden jüngeren Spielern sagte man voraus das es wohl nicht mehr für ganz vorne reichen würde.

    Aktuell ist er unbestritten einer der beiden stärksten Spieler der Welt, hat wieder 2 Majors gewonnen und spielt bei quasi allen großen Turnieren eine entscheidende Rolle.

    :thumbup: Bei Facebook hätts ein Like gegeben. Ich finde es ebenfalls arg irrwitzig den Sportskollegen Taylor als Verlierer zu bezeichnen. Vor einigen Monaten haben viele Stimmen verlauten lassen, seine Zeit wäre vorbei, er bringt's nicht mehr etc. Das er's noch kann, hat er mehr als eindrucksvoll bewiesen.
    Unabhängig davon, er ist Nummer zwei in einer Sportart die in den letzten Jahren eine Leistungsexplosion in der Spitze erfahren hat, die ihresgleichen sucht. Sich dort in den Top10 zu behaupten ist an sich schon Leistung genug, auch wenn die OoM über zwei Jahre zählt, bei der Menge an wohl dotierten Turnieren sind mächtige Verschiebungen innerhalb der Rangliste schnell möglich (siehe Anderson/Bunting um nur zwei zu nennen).

  • Hallo
    Wie kommt jemand blos darauf dass Taylor ein Verlierer 2014 sein könnte???????
    Abgesehen von Van Gerven ist er wohl der Beste auf dem Papier. ABER wenn mann sich seine Form derzeit sieht sowie das Interview
    gesehen hatt wo er sich selber in die Favoritenrolle gehoben hatt, kann das ja wohl kein Verlierer sein.
    Oder mal anders gesehen sein Bankkonto ist garantiert 2014 um sehr viel angewachsen.
    Fazit ich würde sehr gern Verlierer sein wenn ich Taylor heissen würde mit den Siegen dieses Jahr.

    Muss noch beifügen dass ich absolut kein Taylor Fan bin, jedoch sollten wir Ihn immer als den absolut Besten ansehen das hat er verdient. :award:

  • Da wir ja die anderen Spieler mit ihren Vorjahresleistungen vergleichen, gilt das auch für Herrn Schneider. Und gerade zu Jahresbeginn in der PL hat er einige ungewohnt häßliche Darts geworfen.

    Die Leistung ansich war sehr gut für jeden anderen Spieler auf dem Planeten, aber für Taylor signifikant schwächer im Vergleich zu den Vorjahren . Sein eigener Anspruch war sicher auch höher gewesen.

  • Aktuell ist er unbestritten einer der beiden stärksten Spieler der Welt, hat wieder 2 Majors gewonnen und spielt bei quasi allen großen Turnieren eine entscheidende Rolle.


    Da muss ich dir widersprechen. Wenn man sich das eingespielte Preisgeld im Jahr 2014 (inkl. WM 2014), das für die OoM zählt, anschaut, sieht man, dass Taylor "nur" auf Platz 4 liegt. Zudem kam er bei fünf Major-Turnieren nicht über das Viertelfinale hinaus, weshalb man auch nicht sagen kann, er hätte bei allen großen Turnieren eine entscheidende Rolle gespielt.

    (Und bevor mir hier jemand unterstellt, ich würde Taylor nicht mögen... Im Gegenteil - ich bewundere ihn dafür, dass er es trotz seines Alters immernoch schafft, vorne dabei zu sein. Allerdings erkenne ich auch, dass er dieses Jahr ein für seine Verhältnisse schlechtes Jahr gespielt hat.)

  • Was soll eigentlich immer das "für seine Verhältnisse kein gutes Jahr" Gelaber?

    Das hat das Niveau der SportBild... Bei deren Fußball-Bundesliga-Benotung muss ich auch immer lachen. Da pflügen die Bayern durch die Liga und schiessen alles zusammen, Benotung im Schnitt 3,XX, wenn Paderborn ein Spiel gewinnt haben die Spieler alle eine Bewertung im Bereich 2,xx... Dann kann ich die Benotung auch lassen. Wenn man mittels der Benotung eine Vergleichbarkeit herstellen will muss man mit einem gewissen Level vergleichen, und nicht mit der individuellen möglichen Maximalleistung.

    Gerade beim Dart ist es ja nun relativ einfach objektive Bewertungskriterien aufzustellen, und in all denen ist Taylor weiterhin weit vorne. Der Unterschied ist das die anderen Spieler eben in den letzten Jahren insgesamt in der Weltspitze klar stärker werden, und dadurch die totale Dominanz nicht mehr gegeben ist. Aber das Level das Taylor selber spielt hat sich nicht wirklich verschlechtert...

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Wenn man mittels der Benotung eine Vergleichbarkeit herstellen will muss man mit einem gewissen Level vergleichen, und nicht mit der individuellen möglichen Maximalleistung.

    Das mag ja vielleicht für den Fußball gelten, aber für Darts eben nicht. Wenn man beurteilen will, wie Taylors Jahr 2014 war, muss man sich doch logischerweise an seinen vorherigen Jahren und an seinen Ansprüchen / Zielen orientieren. Wenn man es so machen würde wie du vorschlägst, könnte man ja einfach sagen "die, die in der Saisonwertung unter den Top 10, 20, 30 etc. sind, sind Gewinner, die, die drunter sind, sind Verlierer". So einfach ist es aber nun mal nicht. Man stelle sich mal folgendes (hypothetisches) Beispiel vor: Taylor würde in der Saisonwertung 2014 auf Platz 10 stehen, nachdem er in der Saisonwertung 2013 noch auf Platz 1 gestanden hat. Deiner Meinung nach wäre Taylor dann trotzdem kein Verlierer, da er ja "verglichen mit einem gewissen Level" besser als der Durchschnitt war. Merkst du was? Dein Vergleich mit dem Fußball hinkt gewaltig.


    Gerade beim Dart ist es ja nun relativ einfach objektive Bewertungskriterien aufzustellen, und in all denen ist Taylor weiterhin weit vorne. Der Unterschied ist das die anderen Spieler eben in den letzten Jahren insgesamt in der Weltspitze klar stärker werden, und dadurch die totale Dominanz nicht mehr gegeben ist. Aber das Level das Taylor selber spielt hat sich nicht wirklich verschlechtert...

    Du hast Recht... Im Dart ist es relativ einfach objektive Bewerungskriterien aufzustellen. Ich hab' das mal am Beispiel von Taylor gemacht:

    eingespieltes Preisgeld: 2013: 599,522 Pfund; 2014: 390,000 Pfund
    eingespieltes Preisgeld (OoM): 2013: 298,850 Pfund; 2014: 207,500 Pfund
    gewonnene Major-Titel: 2013: 7; 2014: 2

    Einmal editiert, zuletzt von TheWizard1999 (16. Dezember 2014 um 22:43)

  • Wobei Peter Wright das überragende Niveau, das er bei der WM gezeigt hat, meiner Meinung nach nicht konstant über das ganze Jahr halten konnte. Es fing schon in der zweiten Hälfte der Premier League an. Dazu kamen dann im Laufe des Jahres einige frühe Niederlagen bei Majors, obwohl er natürlich auch manchmal etwas Pech mit der Auslosung hatte.

    Zu Taylor: Auf das ganze Jahr gesehen kann man ihn wohl weder als Verlierer noch als Gewinner sehen. Natürlich ist er nicht mehr die Nummer 1 der Order of Merit, nicht zuletzt weil er ganz schlecht in das Jahr hineingekommen ist. Aber wenn man bedenkt, wie er zurückgekommen ist, obwohl viele schon das Ende seiner Dominanz bzw. sogar das baldige Ende seiner Karriere prophezeiten, kann man schon von einem erfolgreichen Jahr sprechen. Wie ich finde, hat er in der zweiten Jahreshälfte auch besser als MvG gespielt.

    1.D Paul Nicholson 2.D Justin Pipe 3.D Gerwyn Price 4.D David Pallett 5.D Peter Wright

    180er: 16
    HF: 155
    Best Leg: 17 Darts

    Einmal editiert, zuletzt von Mr. Awesome (16. Dezember 2014 um 22:53)

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