• Es geht hier nicht darum das System zu hinterfragen sondern um Ist-Wert.

    Es ist nunmal so das in deutschen Ligen im allgemeinen keine Statistik zum Average und Checkqoute geführt wird. Und auch Fakt ist das in Deutschland Dart eher Hobby als Sport ist.
    Wenn du da was ändern möchtest kannst du in deinem Verband ja mal einen Antrag stellen zum Festhalten dieser Zahlen.

    Dann bekommst du auch aussagekräftige Statistiken zum Vergleichen.

  • auch wenn keine Ave festgehalten stell ich mal die behauptung auf das jeder Spieler weis ob er im schnitt ca. 18 oder 25 darts spielt da kann man sich sein schnitt leicht rausholen und im training werden zumindest einige mal ihren schnitt ermitteln das würde als ungefährer messwert ja aussreichen

  • auch wenn keine Ave festgehalten stell ich mal die behauptung auf das jeder Spieler weis ob er im schnitt ca. 18 oder 25 darts spielt da kann man sich sein schnitt leicht rausholen und im training werden zumindest einige mal ihren schnitt ermitteln das würde als ungefährer messwert ja aussreichen

    Eben nicht.....bei den meisten sieht es so aus, das sie irgendwas zwischen 15 und 30 Darts konstant spielen, aber seltsamerweise bei fast allen nur die Legs zwischen 15 und 21 Darts in Erinnerung bleiben.

  • Interessant, oder?

    Wenn es die eigene Person betrifft zählt nur das Positive, geht es um Andere nimmt man gerne das Negative als Gradmesser!

    Was sagt uns das?
    Der Mensch ist gemeinhin so ausgelegt, dass er seinem Nachbarn nicht das Schwarze unter den Fingernägeln gönnt.

    Ebenso gibt es Menschen, die sich selbst mit Argumenten nicht überzeugen lassen und beharrlich auf Ihrem Standpunkt bestehen.
    Ganz frei dürfte davon keiner sein.

    Das Leben ist einfach nur grausam!

  • Vom Average können sich sogar die PDC Spieler keine Butter kaufen, das Geld dafür bekommen Sie weil Sie das Doppel vor dem Gegner treffen.

    Der Average wird hier wirklich ein wenig überbewertet. Wenn ich mal ein Leg gegen Mitleser gewinne ist es mir Pupegal ob ich das mit dem 50er Average schaffe oder mit dem 80er Schnitt.

    Ich wiederhole was hier einige geschrieben haben. Für zu Hause ist der Average ein Gradmesser in der Liga oder Turnier isses Scheiß egal. Da ist nur der letzte Pfeil entscheidend.

  • Ein Average ist schön, sieht nach einem wissenschaftlichen Ergebnis aus. Am besten mit mindestens 2 Nachkommastellen! Der muss was wert sein!

    Aber schauen wir uns das doch mal in der Realität an, gegen einen wirklich mittelmäßgen Gener, in einem sagen wir mal Bo5-Spiel.

    WOhnzimmer-DarterNo.1 gewinnt natürlich den Bullwurf

    Leg 1:
    WOhnzimmer-DarterNo.1 hat gescored wie ein großer, aus Nervosität aber das Doppel verfehlt. Also 2 Rest nach 10 Runden.
    Der Standart-Spieler wirft in 10 Runden aus. Average in diesem Leg also 50,1 Punkte für 3 Darts. OK?

    Leg 2:
    WOhnzimmer-DarterNo.1 wirft wie eine Maschine und Spielt den 9er! Average 167 Punkte! Geilomat!
    Zu dem Zeitpunkt hat der Standart-Spieler seinen Schnitt gehalten, also nach 9 Runden 451 Punkte gespielt. Average bleibt unverändert bei 50,1

    Leg 3:
    WOhnzimmer-DarterNo.1 hat gescored wie ein großer, aus Nervosität aber das Doppel verfehlt. Also 2 Rest nach 10 Runden.
    Der Standart-Spieler wirft in 10 Runden aus. Average in diesem Leg also 50,1 Punkte für 3 Darts. OK?

    Leg 4:
    WOhnzimmer-DarterNo.1 wirft wie eine Maschine und Spielt den 9er! Average 167 Punkte! Geilomat!
    Zu dem Zeitpunkt hat der Standart-Spieler seinen Schnitt gehalten, also nach 9 Runden 451 Punkte gespielt. Average bleibt unverändert bei 50,1

    Leg 5 - Der Showdown!:
    WOhnzimmer-DarterNo.1 hat gescored wie ein großer, aus Nervosität aber das Doppel verfehlt. Also 2 Rest nach 10 Runden.
    Der Standart-Spieler wirft in 10 Runden aus. Average in diesem Leg also 50,1 Punkte für 3 Darts. OK?

    Und jetzt?

    WOhnzimmer-DarterNo.1: 10x 180, 2x HF 141, Average 96,7! Das reicht für den AllyPally!
    Standart-Spieler: Kein Score über 60, kein HF, Average 50,1 - das reicht nicht mal für die Bezirksliga!

    Oder ist die Realität dann doch was für Kreuze bei wem in der Ecke stehen?

    Und wegen der kurzen Distanz: Bei BestOf31 wäre das nicht anders...

    Ja ich weiß, ein extremes Beispiel. Aber es verdeutlicht eben das die ganzen Zahlen sehr wenig Wert haben wenn der Kontext fehlt. Und wenn ich hier schon lese das Nervosität oder allgemein der Kopf keinen Einfluss hätten muss ich laut lachen - jeder der von Dart ein bisschen Ahnung hat weiss das der Kopf eigentlich die entscheidende Größe ist, den 180er oder das HF kann jeder Bundesligaspieler jederzeit werfen, vermutlich auch noch mindestens eine Klasse weiter unten - aber das eben konstant und in der richtigen Situation abzurufen, das unterscheidet den gutem vom sehr guten Spieler.

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Ich hatte mal ein Skript geschrieben das simuliert wieviele Prozent der Legs ein Spieler mit Avg X gegen einen Spieler mit Avg Y gewinnt, und zwar unter der Annahme dass die Spielstärke jeweils im Bereich von 30% schwankt. Bzgl. deines Beispiels würde Homedarter hier mit einem 96er Ave 99,7% der Legs gewinnen.

  • Bei dem Grundgedanken dieser frage hier ging es nie darum das man ein super Spieler ist oder sonst was es ging einfach nur darum das man Vergleichsmöglichkeiten hat wie lang andere Spieler brauchen bis die relativ konstant ein 60er Ave spielen zuhause oder sonst wo

    Wenn man sieht das 20 Leute 2 Jahre dafür brauchen weis man doch ungefähr wie die eigene Erwartungshaltung sein sollte und man sich nicht nach 3 Monaten verrückt macht wenn man nicht in diesen Ave Bereich kommt

  • Bei dem Grundgedanken dieser frage hier ging es nie darum das man ein super Spieler ist oder sonst was es ging einfach nur darum das man Vergleichsmöglichkeiten hat wie lang andere Spieler brauchen bis die relativ konstant ein 60er Ave spielen zuhause oder sonst wo

    Wenn man sieht das 20 Leute 2 Jahre dafür brauchen weis man doch ungefähr wie die eigene Erwartungshaltung sein sollte und man sich nicht nach 3 Monaten verrückt macht wenn man nicht in diesen Ave Bereich kommt

    dartlibi:
    Ich frage mich schon seit Tagen ob das keiner verstehen will oder ob ich hier der dumme im Hause bin oder die Frage einfach falsch gestellt oder formuliert habe.

    Hiermit versuche ich es noch einmal, beantwortet doch bitte einfach die Frage oder Beschreibung von dartlibi. Danke :thumbup:

    Gruß
    The Robot

  • Wenn ich einen schnitt von 65 packe, dann bin ich auch öfters in der lage einen ave von 80 zu spielen und mehr, ich glaube mache wissen garnicht, was für ein leistungengrad dahinter stehen muß um einen 65 ave konstant zu halten.
    Wenn das alles so einfach wäre, könnte ein Kreisligaspieler beim Fußball mit etwas training schon bald Oberligaspieler werden. :nene: Ein Beispiel und da geb ich ruchmi recht, wer den letzten dart hat gewinnt. Ein Oberligaspieler mit einer Spielstärkt von etwas 65 spielt gegen jetzt bitte nicht lachen Gary Anderson, er hat einen Kohlrabenschwarzen tag erwischt 81 ave und der Oberligaspieler spielt sein bestes Dart und gewinnt am ende knapp mit einem ave von 85, beim fußball würde man sagen eine Pokal Sensation, david schlägt Goliath. Ist zwar kaum vorstellbar, aber beim Sport ist alles möglich bis zum letzten Dart. :vic:

    2 Mal editiert, zuletzt von Wolfgangf (3. Mai 2015 um 01:54)

  • Dann verweise ich gerne nochmal auf Post 5 von mir.

    Wenn ich dazu vergleichbare Angaben machen möchte, muss vom Schreiber mehr Trainingsinput kommen.

    Gegen wen mit wieviel Zeitaufwand und welchen Methoden ist das Ziel erreicht worden. Dann kommt noch Talent oder besser Halmanüpken schieben dazu.
    Und letztendlich glaube ich das nur Neueinsteiger der letzten , ich sach ma 2 Jahren das noch nachvollziehen können wie lange der Werdegang dauerte.


    Es ist nunmal kein vergleichbarer Wert. Wenn ich jetzt zurück denke, dann glaube ich das es etwa 2 Jahre gedauert hat. Lag aber damals möglicherweise daran, das ich als Kneipenspieler erst nach zwei Jahren die Leute kennenlernte die mir bei meiner Entwicklung weiter geholfen haben.
    Wäre ich als Homealonedarter dazu in der Lage gewesen? Hätte ich es schneller erreicht mit Hilfestellung dieses Forums das es noch nicht gab?
    Ich für meinen Teil wurde stärker als ich gegen Stärkere gespielt habe. Wahrer Zeitansatz? ...keine Ahnung, ich hab einfach gespielt bis ich gegen die Jungs auch mal gewann. Ganz ohne Averagegedanken. Das gewonnene Bier war der Beweis besser gewesen zu sein.

  • Nochmal als Extranachwurf.
    @robot
    falls es dir in einziger Linie darum geht wie LANGE jemand zum Erreichen des 60+ gebraucht hat, mach doch ne Umfrage draus.

    Kann dann jeder sein Häkchen machen OHNE Gerede. Bleibt nicht aus aber brauchst du dann ja nicht lesen.

    1-3 Monate
    4-6 Monate
    7-10 Monate
    über 12 Monate

    ...oder so ähnlich.

    Damit weißt du zwar immer noch nicht WIE sie da angelangt sind (1-2x die Woche nur Vereinstraining oder Schüler der nach der Schule um 14.00 7 Std am Tag,7 Tage der Woche spielt), aber deine Zahlenwerte bekommst du.

  • Zitat

    Hiermit versuche ich es noch einmal, beantwortet doch bitte einfach die Frage oder Beschreibung von dartlibi. Danke


    Dann werde ich jetzt einfach mal konkreter!

    Es kann Dir Deine Frage Niemand beantworten!

    Vielleicht verstehst Du jetzt das ganze Geplänkel, was Du mit Deiner Frage herauf beschworen hast.

    Gründe?
    Lese Dir einfach noch mal alles durch, werfe alles in einen Topf und freue Dich darüber fest zu stellen, dass es bis dahin noch Niemanden wirklich interessiert hat und das es vermutlich kaum einen bis zum Sankt Nimmerleins-Tag interessieren wird.

    Kann doch nicht so schwer sein. :thumbup:

    Einmal editiert, zuletzt von Ghostman (3. Mai 2015 um 12:09)

  • Na dann nehme ich das mal so hin, ist halt nicht jeder mit verstand gesegnet und möchte es verstehen....

    Und ich möchte noch ergänzen, jeder der eine Frage nicht beantworten kann soll sich sein unwichtiges Geschwätz sparen!

    Gruß
    The Robot

  • Das ist ein Diskussionsforum, kein "ich hab Frage ihr antwortet und haltet ansonsten die Fresse"-Forum.

    Du gehst zu keiner Zeit auf unsere Einwände ein. Wunderst dich aber nicht das keine anderen deine Frage beantworten. Die Antwort die dafür siehst du vermutlich darin weil WIR mitschreiben. Wäre genauso engstirnig wie man uns unser Denken vorwirft.

    Auf die Idee mit einer Umfrage gehst du auch nicht ein. Wenn du nicht diskutieren willst,solltest du Foren meiden.

    Schönen Sonntag noch...

    2 Mal editiert, zuletzt von Peter Kl (3. Mai 2015 um 14:07)

  • Lass gut sein, Peter.
    Es ist halt nicht jeder mit so viel Verstand gesegnet, dass er feststellt, alle Antworten, die er braucht, auf den letzten 3 Seiten zu finden. Dafür bracht es nicht einmal Zahlen ...

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