Vorraussetzung um Dart-Profi zu werden?

Ich spiele jetzt seit Januar 2015 und habe auch schon mehrmals in unserer Liga Leute geschlagen die schon zwischen 20 und 25 Jahren spielen. Aber das hat doch nichts damit zu tun ob einer Profi werden möchte, auch die Leute die mehr als 20 Jahren spielen stellen sich nicht stundenlang an Board. Man kann auch im Training eine ganze Menge falsch machen, es kommt darauf an wie man trainiert. Wenn man Profi werden möchte muß man in jeder Sportart alles andere unterordnen. Es gibt genügend Beispiele in jeder Sportart wo Talente nicht den letzten Ehrgeiz hatten ihr Talent zu nutzen. Ein Talent heißt ja nichts anderes als die Gabe da ist eine bestimmte Tätigkeit durch Training zu verbessern/verfeinern usw. Das ist nunmal in Einzelsportarten besonders schwer immer den eigenen Schweinehund zu überwinden. In Mannschaftssportarten wie Fußball/Handball kann man es auch mal ruhiger angehen lassen. Und dazu kommt eben beim Dart das Mentale, was ich ja auch oben genannt hatte.

Zitat von Marjun

Ich spiele jetzt seit Januar 2015 und habe auch schon mehrmals in unserer Liga Leute geschlagen die schon zwischen 20 und 25 Jahren spielen. Aber das hat doch nichts damit zu tun ob einer Profi werden möchte, auch die Leute die mehr als 20 Jahren spielen stellen sich nicht stundenlang an Board. Man kann auch im Training eine ganze Menge falsch machen, es kommt darauf an wie man trainiert. Wenn man Profi werden möchte muß man in jeder Sportart alles andere unterordnen. Es gibt genügend Beispiele in jeder Sportart wo Talente nicht den letzten Ehrgeiz hatten ihr Talent zu nutzen. Ein Talent heißt ja nichts anderes als die Gabe da ist eine bestimmte Tätigkeit durch Training zu verbessern/verfeinern usw. Das ist nunmal in Einzelsportarten besonders schwer immer den eigenen Schweinehund zu überwinden. In Mannschaftssportarten wie Fußball/Handball kann man es auch mal ruhiger angehen lassen. Und dazu kommt eben beim Dart das Mentale, was ich ja auch oben genannt hatte.

Ja aber du hast gesagt, dass Talent nur 10% ausmachen beim Dart und genau das wollen die die Leute hier sagen, dass das sicherlich nicht stimmt

Man muss sicherlich sehr sehr talentiert sein, hart trainieren können ,mental stark sein und auch eine finanzielle Rückendeckung haben,sonst wird man nicht weit kommen.

Und das hier wer Taylor eher wenig Talent bescheinigt, bringt mich echt zum Lachen der beste Spieler aller Zeiten

Für mich ist Taylor bei weitem nicht der beste Spieler aller Zeiten, er war nur in einer Zeit da wo es halt viel weniger Leute gab mit einem ähnlichen Talent. Da ist heute völlig anders, zu seiner Zeit war er der beste, keine Frage. Aber heute muß er in jedem Match sein ganzes Können ausbringen.
Ich warte übrigens immer noch auf eure Defination von Talent

Naja ich finde man kann es einfach nicht Vergleichen natürlich muss Taylor heute sein ganzes können reinwerfen um noch mithalten zu können
Aber der Mann ist mitte 50, der hat mal ganz hart gesagt seine besten jahre hinter sich. Des kannst du nicht mit einem MvG vergleichen der noch Ende 20 ist.

eine bestimmte große Fähigkeit für etwas, die jmd. nicht durch Lernen oder Ausbildung erworben hat, sondern bereits von Geburt an besitzt.

So stehts zumindest mal in Google.

Für mich trifft das schon zu.
Einfach eine Gabe, etwas schneller und einfacher oder sogar gar nicht zu lernen (zu brauchen) als andere.

Z.B Garry Anderson der von sich behauptet die 2 Aufnahme die er je auf ein Board geworfen hat, war eine 180

Das ist Talent.

Zitat von Marjun

Für mich ist Taylor bei weitem nicht der beste Spieler aller Zeiten, er war nur in einer Zeit da wo es halt viel weniger Leute gab mit einem ähnlichen Talent. Da ist heute völlig anders, zu seiner Zeit war er der beste, keine Frage. Aber heute muß er in jedem Match sein ganzes Können ausbringen.
Ich warte übrigens immer noch auf eure Defination von Talent

Sorry aber das ist lächerlich. Taylor ist 16mal Weltmeister. Wäre er nicht im Dart sondern in einer anderen Sportart so erfolgreich, wäre er ein Weltstar. Außerdem gab es zu Taylors Zeit einige starke Spieler: Lowe, Priestley, Manley, Harrington, Barney, Bristow, Anderson.
Jetzt kommt wieder ein Hobby-/Kneipendarter und behauptet Taylor wäre nicht der beste aller Zeiten. Langsam nervt mich das hier, wie einige hier über die größten des Sports reden.

Hallo,
Kann mir einer mal erklären, wieso man mit über 50 Jahren, "die beste Zeit hinter sich hat"??
Solange der Kopf das will, geht das auch noch mit 60.... Oder?
Die Frage ist, gibt's eigentlich auch "Späteinsteiger"?
Mal so ein Gedankenanstoss.....
Gruss

Zitat von homedarter

Hallo,
Kann mir einer mal erklären, wieso man mit über 50 Jahren, "die beste Zeit hinter sich hat"??
Solange der Kopf das will, geht das auch noch mit 60.... Oder?
Die Frage ist, gibt's eigentlich auch "Späteinsteiger"?
Mal so ein Gedankenanstoss.....
Gruss

Taylor meint selber, dass es ihm nicht mehr so gut tut, über den Tag verteilt mehrere Matches zu haben. Ich glaube, dass es schwer ist sich ständig neu zu konzentrieren, je älter man wird. Ist ja kein Geheimniss, das Gehirnzellen/Nerven nicht ewig funktionieren.
Als Späteinsteiger fällt mir Peter Wright ein, der ja doch erst im Alter 40+ seine großen Erfolge hat. Gary Anderson zum Beispiel auch. Aber ich glaube es ist schwer mit 40+ nochmal seine ganze Konzentration auf den Sport zu richten.

Marjun, vielleicht bist du talentiert (kein Sarkasmus/Ironie!) und kannst es dir deshalb, ausgehend von dir, vorstellen, dass genügend Training einige von uns zum Top 100 Spieler machen könnten, aber da ist doch schon der Haken... Die, die Willens sind, trennt nur Trainig vor der Weltspitze? Eine Top 100 aus potentiell paar Tausend Menschen weltweit? Und wie entscheidet sich bei hypothetisch gleicher Trainingszeit und mentaler Stärke, wer erster wird? Oder 10ter statt 80ter? Ich sehe es genau anders herum, als du.
Trainig kann aus jedem einen passablen Dartspieler machen, aber es gibt wenig Sportarten, wo konstante Topleistungen so auf Talent angewiesen sind, wie im Dart. Talent im Sinne von sensomotorischer Intelligenz, guter Auge-Hand-Koordination und sicher auch der mentalen Stärke. Du gibst dem einen Kind einen Ball und die Bewegungen sind schlüssig, du lässt das eine Kind an ein Instrument und es zeigt Musikalität und nach zwei Wochen flitzen die Finger über die Tasten/Saiten, du gibst einem Kind Darts in die Hand und die Pfeile fliegen nach zwei Minuten wie an der Schnur gezogen- ist das kein Talent? Was ist dann mit den 95% der Kinder, bei denen all das eben NICHT passiert?
Das eben beschriebene Talent alleine macht sicher noch keinen Topspieler und jene Talente, die ihre Gabe nicht ausarbeiten, können von den ausschließlich Fleißigen natürlich eingeholt werden, aber die fleißigen Talente...die bekommt Otto-Normalverbraucher nie- egal was er macht.
Was Talent ist, ob es das genetisch oder irgendwie von Geburt an vordeterminiert überhaupt gibt, darüber kann man sich streiten und es gibt Psychologen, die, ähnlich wie du, vermuten, dass theoretisch (rein körperliche Unterschiede außen vor gelassen) alle Menschen alles gleich gut erlernen können, aber dann das Leben mit seinen Prägungen und Formungen manches gib und manches nimmt, aber DE FACTO lernen Menschen unterschiedliche Sachen unterschiedlich gut. Wenn man so will, sind sie dann also talentiert oder untalentiert.
PS: Man kann alles einigermaßen erlernen, aber muss es denn gleich die Weltspitze sein?

Zitat von Marjun

Für mich ist Taylor bei weitem nicht der beste Spieler aller Zeiten, er war nur in einer Zeit da wo es halt viel weniger Leute gab mit einem ähnlichen Talent. Da ist heute völlig anders, zu seiner Zeit war er der beste, keine Frage. Aber heute muß er in jedem Match sein ganzes Können ausbringen.
Ich warte übrigens immer noch auf eure Defination von Talent

Taylor ist und bleibt das Größte Darts Talent aller Zeiten, das steht außer Frage.

Ohne Taylor wäre Darten heute nicht was Heute Darten ist.

Klar gibt es bessere Spieler als ein Phil Taylor aber das ist normal, weil der Sport sich weiterentwickelt genau wie Fußball... schau dir mal spiele von vor 30-40 Jahren an was das zum heutigem Fußball ein gebloze ist.

Kurz um was ich damit sagen will The Power ist der wohl beste spieler aller Zeiten auch wenn er nicht mehr auf #1 steht, das liegt aber daran das sich der Sport die spieler und vorallem das Equipment weiterentwickelt haben, einem Taylor ist es recht egal wenn er nicht den WM Titel holt was denkst du wieso er 20 mal im Jahr neue Darts hat:d weil es immer Leute gibt die diese kaufen und so hat er glaube ich mehr geld als wenn er nen Major gewinnt.

Und zu seiner Zeit war er unantastbar der Beste wenn er gewinnen wollte hat er gewonnen!

Wo sonst sollen seine ganzen Titel alle her kommen wenn er wir du sagst nicht der beste bzw nur mittelmäßig ist?

Bitte fühle dich nicht angeriffen aber in meinen Augen hast du keine Ahnung.

Zitat von Festus

einem Taylor ist es recht egal wenn er nicht den WM Titel holt was denkst du wieso er 20 mal im Jahr neue Darts hat:d weil es immer Leute gibt die diese kaufen und so hat er glaube ich mehr geld als wenn er nen Major gewinnt.

Hm, ob seine anderen Sponsoren das auch so sehen, wage ich mal zu bezweifeln. Ich glaube, dass diese Menschen, egal in welchem Sport, immer Titel gewinnen wollen und es ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr um Geld. Geld haben die erfolgreichen Sportler alle genug verdient. Ich denke nicht, dass Schumacher, Nowitzki oder andere bis ins recht hohe Sportleralter aktiv waren/sind, weil die noch Geld brauchen

Zitat von Michel

Hm, ob seine anderen Sponsoren das auch so sehen, wage ich mal zu bezweifeln. Ich glaube, dass diese Menschen, egal in welchem Sport, immer Titel gewinnen wollen und es ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr um Geld. Geld haben die erfolgreichen Sportler alle genug verdient. Ich denke nicht, dass Schumacher, Nowitzki oder andere bis ins recht hohe Sportleralter aktiv waren/sind, weil die noch Geld brauchen

Da gebe ich dir recht!

Aber was will Taylor denn noch gewinnen? er hat doch alles gewonnen was es zu gewinnen gibt

Zitat von Marjun

Für mich ist Taylor bei weitem nicht der beste Spieler aller Zeiten,

Wer soll es dann sein? Es gibt zumindest keinen der erfolgreicher ist/war als Taylor.

Zitat von talb

Wer soll es dann sein? Es gibt zumindest keinen der erfolgreicher ist/war als Taylor.

Gleich kommt er mit MVG oder anderson um die Ecke weil sie in der Weltrangliste vor ihm stehen

Zitat von talb

Wer soll es dann sein? Es gibt zumindest keinen der erfolgreicher ist/war als Taylor.

Zumindest mit "bei Weitem" ist die Aussage recht... Komisch? Lächerlich? Diskutierbar?

Klar, verschiedene Generationen von Sportlern sind immer extrem schwer vergleichbar. Gerd Müller oder Beckenbauer waren in Ihrer Zeit Weltstars, wenn einer heute so spielt würde er es wohl nicht so wahnsinnig weit schaffen. Aber wer sagt denn das die nicht heute auch laufen würden, nach hinten arbeiten etc? Oder körperlich einfach brutal fit wären, weil eben das Training ganz anders ist? Und dann durch ihr ja zweifelsfrei vorhandenes Talent den CR7 in den Schatten stellen?

Wenn Taylor heute noch mal 20 wäre und die Konkurrenz von MvG etc hätte kann ich mir durchaus vorstellen das der auch anders spielen würde als er das eben in seinen Anfangstagen getan hat. Wr werden es halt nie rausfinden. Aber zumindest das er in seinem ja doch hohen Alter jetzt noch dieses Niveau mitgehen kann spricht mmn klar dagegen das er kein Talent hat. Wenn er tatsächlich keins hat frage ich mich warum es auf der ganzen Welt auch heute kaum jemanden gibt der seine Leistung mitgehen kann - wenn er doch so talentfrei ist und nur Fleiss nötig ist um da hinzukommen. Ich hätte jetzt viele der anderen Spieler (sagen wir mal der Top100) nicht als Talentfrei angesehen, und die Trainieren auch (viel, eventuell mehr als Tailor?). Warum erreichen die sein Niveau nicht? Weil sie keine Lust haben oder was?

Zitat von Stefan S

Wenn Taylor heute noch mal 20 wäre und die Konkurrenz von MvG etc hätte kann ich mir durchaus vorstellen das der auch anders spielen würde als er das eben in seinen Anfangstagen getan hat. Wr werden es halt nie rausfinden. Aber zumindest das er in seinem ja doch hohen Alter jetzt noch dieses Niveau mitgehen kann spricht mmn klar dagegen das er kein Talent hat. Wenn er tatsächlich keins hat frage ich mich warum es auf der ganzen Welt auch heute kaum jemanden gibt der seine Leistung mitgehen kann - wenn er doch so talentfrei ist und nur Fleiss nötig ist um da hinzukommen. Ich hätte jetzt viele der anderen Spieler (sagen wir mal der Top100) nicht als Talentfrei angesehen, und die Trainieren auch (viel, eventuell mehr als Tailor?). Warum erreichen die sein Niveau nicht? Weil sie keine Lust haben oder was?

Da bin ich absolut bei dir,
und ich behaupte einfach mal das ein Taylor keine 16 Weltmeistertitel sein eigen nennen könnte, wenn damals die Leistungsdichte so hoch gewesen wäre wie sie heute mit Wright, van Gerven, Lewis, Wade, Anderson und wie sie alle heißen ist. Der gut Philip Douglas Taylor war seiner Zeit damals einfach mal 15 Jahre voraus.

Dass Taylor Titel egal sind, hat er erst kürzlich eindrucksvoll auf der European Tour in Wien widerlegt.

Dieses Generationen-Diskussion ist meiner Meinung nach mühsam und nicht zielführend. Man darf aber auch nicht vergessen, dass Taylor in 3 unterschiedlichen Dekaden die WM gewonnen hat. Und selbst heute bei großer Konkurrenz, die teilweise halb so alt ist wie er, kann er noch locker mithalten.

Für mich ist er vor allem was Konstanz angeht der beste Dartspieler aller Zeiten. Der spielt seit 25 Jahren wahrscheinlich in 95% seiner Spiele einen Average von mindestens 98. Das ist das was mich am meisten beeindruckt.

Mal back to the topic

eine Frage wurde hier noch gar nicht geklärt, die auch mich mal interessieren würde.

Wie viel Geld braucht man denn ca als Backround um überhaupt mal an eine Profi Karriere denken zu können.
Natürlich weiß ich dass es dafür keine Zahlen gibt aber nur mal so als Grober Überblick

Zitat von igustl

Mal back to the topic

eine Frage wurde hier noch gar nicht geklärt, die auch mich mal interessieren würde.

Wie viel Geld braucht man denn ca als Backround um überhaupt mal an eine Profi Karriere denken zu können.
Natürlich weiß ich dass es dafür keine Zahlen gibt aber nur mal so als Grober Überblick

Naja da hängts dann wieder davon ab, wie schnell man nach oben kommt. Wenn man ständig irgendwo unten "rumkratzt" wird sich das nicht lohnen.
Zahlen hab ich auch keine, aber es hängt eben ab, wie gut man ist. Dann kommen immer mehr Sponsoren, oder gehen wieder, wenn man schlechter wird und so weiter...Ein ewiges Karusell, bei dem am Ende nur die gewinnen, die sich konstant über einige Jahre Sponsoren sichern können.

Zitat von igustl

Mal back to the topic

eine Frage wurde hier noch gar nicht geklärt, die auch mich mal interessieren würde.

Wie viel Geld braucht man denn ca als Backround um überhaupt mal an eine Profi Karriere denken zu können.
Natürlich weiß ich dass es dafür keine Zahlen gibt aber nur mal so als Grober Überblick

Ich denke mal wenn man wirklich bei der PDC mitmischen will ist der Weg nach England fast zwingend. Da hast Du einen Haufen sehr gute Gegner und viele Turniere. Das sind schon mal 2 Dinge die Du in Deutschland zwar auch findest, aber eben nur in kleinerer Zahl, also weiter entfernt. Der Reiseaufwand ist also in Kontinentaleuropa deutlich größer. Wenn Du es wirklich als Vollzedit-Profi versuchen willst musst Du also deine Lebenshaltungskosten + Reisekosten + Startgelder - Sponsoring - Geldgewinne rechnen. Da die letzten beiden am Anfang gegen 0 gehen dürften kommt da schon was zusammen...