Wurf Endbewegung

Was so aussieht wie anheben, kommt von selbst beim Durchstrecken des Arms Richtung Ziel.

Genau, wenn du die Hand Richtung Ziel nach vorne führst, geht der Ellbogen durch die Streckung des Arms "automatisch" etwas nach oben. Das ist aber kein (aktives) Anheben des Ellbogens, sondern das Ergebnis der Streckung eines Scharniergelenks.

Würdest du den Ellbogen fixieren, bekommst du eine Kreisbewegung der Hand mit Radius Unterarm und wirfst entweder den Pfeil in den Boden, gleichst das beim Wurf durch extremes Abkippen des Handgelenks nach hinten aus oder du musst den Pfeil sehr früh in der Durchschwingbewegung abwerfen. Das sind alles No-Gos in der Wurftechnik.

Zitat von markx

Genau, wenn du die Hand Richtung Ziel nach vorne führst, geht der Ellbogen durch die Streckung des Arms "automatisch" etwas nach oben. Das ist aber kein (aktives) Anheben des Ellbogens, sondern das Ergebnis der Streckung eines Scharniergelenks.

Würdest du den Ellbogen fixieren, bekommst du eine Kreisbewegung der Hand mit Radius Unterarm und wirfst entweder den Pfeil in den Boden, gleichst das beim Wurf durch extremes Abkippen des Handgelenks nach hinten aus oder du musst den Pfeil sehr früh in der Durchschwingbewegung abwerfen. Das sind alles No-Gos in der Wurftechnik.

Das macht sinn. Wenn man den arm nur aus dem ellbogen streckt müsste man ja loslassen bevor der unterarm senkrecht ist damit der dart einen Bogen fliegt.

Wobei ich mich dann frage warum man den dart nicht sofort in einer geraden Linie "schiebt", sondern warum der oberarm zunächst fixiert ist und der dart kreisförmig beschleunigt wird.

Wenn man sich Basketball Spieler anschaut wird der Ball eher gestoßen da sich Ellbogen und schultergelenk gleichzeitig Strecken.

Beim dart dagegen hat man diese 2 phasen wo zunächst der oberarm fixiert ist während sich das ellbogengelenk streckt und dann am ende hebt sich der oberarm.

Ich hab lange Basketball gespielt, bevor ich mit Darts angefangen habe.

Auch beim Basketball geht der Ellenbogen hoch durch die Streckbewegung, genauso wie beim Darts.

Aber du kannst einen bewussten Bogenwurf ansonsten nicht mit einem nahezu horizontalen Vergleichen.

Zitat von Patrick

Ich hab lange Basketball gespielt, bevor ich mit Darts angefangen habe.

Auch beim Basketball geht der Ellenbogen hoch durch die Streckbewegung, genauso wie beim Darts.

Aber du kannst einen bewussten Bogenwurf ansonsten nicht mit einem nahezu horizontalen Vergleichen.

Das ist mir schon klar, ich verstehe nur nicht warum der ellbogen beim dart erst zum ende gehoben wird anstatt ihn direkt auf einer graden linie zu schieben.

https://ibb.co/QmkqCV5

...wenn du das kannst, kannst du das ja schon so machen. Hindert dich ja keiner dran, falls es für dich besser funktioniert. Ich könnte diesen Bewegungsablauf nicht so reproduzieren, da es für mich keine intuitive Wurfbewegung ist und daher mache ich das so wie 99,9% der anderen Dartspieler.

Ohne diese Bewegung bekäme ich die Beschleunigung wahrscheinlich gar nicht hin un den Dart möglichst gerade ins Ziel zu werfen. Vermutlich würde es dann in einem Bogenwurf enden.

noch mal eine frage zum Handgelenkseinsatz.

Ich habe mal littler mit barney und taylor verglichen und barney und taylor setzen früh das Handgelenk ein bevor der Unterarm vertikal ist und die Fingerspitzen bewegen sich in einem weiten Bogen um den Ellbogen.

Bei littler ist der Pfad der Finger aber eher gerade, fast schon konkav weil sich das Handgelenk zu Beginn der Beschleunigung nach dem Ende des zurückziehens weiter nach hinten abknickt und so bleibt bis der Unterarm deutlich weiter als vertikal ist.

Ist eins davon besser? Oder ist das einfach individuell?

Hier ist der link zu dem gif, lässt sich irgendwie nicht einbinden:

[Blockierte Grafik: https://i.ibb.co/Z1ckXdQ/33369f9b249e4b1a8370e8022af5dd2f.gif]

Also ich würde sagen Littler gibt dem Dart einfach mehr Impuls durch den Handgelenkeinsatz mit und entsprechend weniger durch den Armeinsatz / die Wurfbewegung an sich?!

Das sollte prinzipiell die deutlich schwierigere/anfällige Variante sein, aber als "Jahrhundert-Talent" hat er es eben geschafft diese Technik zu perfektionieren...

das Ganze mit dem Handgelenkt (Winkel, Bewegung usw) ist auch anatomisch bedingt. Ich würde da in keinem Fall irgendwas nachahmen.

Es gibt auch Spieler, bei denen die Hand wie bei einem Karateschlag nicht so weit eingedreht ist. Daher geht das Handgelenk im Winkel kaum zurück.

Ich meine bei Danny Noppert so. Kannst ja mal schauen...

Zitat von God_of_Darts

Also ich würde sagen Littler gibt dem Dart einfach mehr Impuls durch den Handgelenkeinsatz mit und entsprechend weniger durch den Armeinsatz / die Wurfbewegung an sich?!

Das sollte prinzipiell die deutlich schwierigere/anfällige Variante sein, aber als "Jahrhundert-Talent" hat er es eben geschafft diese Technik zu perfektionieren...

Findest du? Ich bin kein experte, aber für mich sieht es so aus als würde barney mehr aus dem Handgelenk werfen, während littler mehr aus dem ellbogen wirft. Er hält den dart ja länger fest bis der unterarm vor der senkrechten ist und beim release ist sein handgelenk immer noch leicht nach hinten geknickt und der meiste Handgelenkseinsatz passiert nach dem release.

Bei barney und taylor wird der dart sehr früh losgelassen fast bevor der Unterarm senkrecht ist und das Handgelenk schnappt früh. Wobei littler glaube ich auch insgesamt fester und direkter wirft.

Ist aber wie gesagt nur laien Beobachtung

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Zitat von dominik1346

Findest du? Ich bin kein experte, aber für mich sieht es so aus als würde barney mehr aus dem Handgelenk werfen, während littler mehr aus dem ellbogen wirft. Er hält den dart ja länger fest bis der unterarm vor der senkrechten ist und beim release ist sein handgelenk immer noch leicht nach hinten geknickt und der meiste Handgelenkseinsatz passiert nach dem release.

Bei barney und taylor wird der dart sehr früh losgelassen fast bevor der Unterarm senkrecht ist und das Handgelenk schnappt früh. Wobei littler glaube ich auch insgesamt fester und direkter wirft.

Ist aber wie gesagt nur laien Beobachtung

Ja, bin auch kein Experte und die Qualität der Slow-Mo auch viel schlecht um da wirklich was zu erkennen. Aber Littler wirft auf alle Fälle fester und demnach müsste der Release auch später (Im Vergleich zu Barney) sein?!

Hätte daher geschlussfolgert, dass bei Barney der Handgelenks-Einsatz länger und somit dosierter ist, während Littler dem Pfeil im letzten Moment nen kurzen, und dafür kräftigeren, Impuls mitgibt.

Aber gut, vielleicht äußert sich ja noch ein echter Experter wie dartblog ...