Zahlenmonsters Zahlensalat in der Version 2

In der Nachmittags-Session haben sich 4 mal die Gesetzten durchgesetzt und 3 mal der im Ranking favorisierte Spieler. Da Lukeman (zumindest vor der Partie) etwas höher gerankt war, wäre er auch Favorit gewesen gegen Gilding - der sich aber durchsetzte.

Auf dem Treppchen hat sich nicht viel bewegt, MvG muss ein paar der gestern angesammelten Prozentpunkte wieder abgeben. Clayton und Rock reihen sich durchaus weit vorne ein. Richtig krass wäre natürlich wenn Gilding auf seinen UK Open Sieg von vor 2 Jahren noch einen drauf setzt. Die Wahrscheinlichkeit dafür ist allerdings nur 0,5%.

1. Luke Littler ____________ 3059 30,5% 3,3

2. Luke Humphries __________ 3038 23,2% 4,3

3. Michael van Gerwen ______ 2987 20,9% 4,8

4. Jonny Clayton ___________ 2924 3,9% 26

5. Gerwyn Price ____________ 2899 2,8% 36

6. Stephen Bunting _________ 2927 2,7% 37

7. Josh Rock _______________ 2905 2,7% 38

8. Damon Heta ______________ 2920 2,4% 43

9. Jermaine Wattimena ______ 2906 1,6% 61

10. Chris Dobey ____________ 2883 1,5% 65

11. Ryan Joyce _____________ 2904 1,4% 72

12. Ryan Searle ____________ 2900 1,2% 80

13. Rob Cross ______________ 2886 0,9% 114

14. Dave Chisnall __________ 2850 0,8% 133

15. Daryl Gurney ___________ 2875 0,7% 143

16. Andrew Gilding _________ 2846 0,5% 201

17. Callan Rydz ____________ 2808 0,4% 272

18. Gian van Veen __________ 2846 0,3% 323

19. Nathan Aspinall ________ 2822 0,2% 418

20. Madars Razma ___________ 2833 0,2% 490

21. Krzysztof Ratajski _____ 2798 0,2% 507

22. Luke Woodhouse _________ 2830 0,2% 529

23. Robert Owen ____________ 2784 0,2% 572

24. Dimitri Van den Bergh __ 2777 0,1% 724

25. Jeffrey de Graaf _______ 2762 0,1% 793

26. Peter Wright ___________ 2818 0,1% 796

27. Kevin Doets ____________ 2780 0,1% 920

28. Scott Williams _________ 2803 0,1% 1663

29. Florian Hempel _________ 2782 0,0% 3262

30. Ian White ______________ 2771 0,0% 4030

31. Joe Cullen _____________ 2743 0,0% 4237

32. Brendan Dolan __________ 2701 0,0% 9904

Out today afternoon:

15. Martin Lukeman _________ 2889 0,9% 118

23. Mickey Mansell _________ 2827 0,2% 581

In der Abendsession fliegt dreimal der Favorit raus, nur Gurney kann sich durchsetzen, in den Top-10 landet er trotzdem nicht. Luke Littler profitiert vom Aus von Rob Cross, Luke Humphries verschlechtert sich dagegen, da potentielle Stolpersteine eben für Littler ausgehen. Van Gerwen wiederum profitiert vom Abflug von Chisnall.

Damit ist die 32er Liste jetzt vollständig. Die Chancen des ein oder anderen Spielers würde ich etwas nach oben korrigieren, zum einen weil sie sich offensichtlich auf der Ally Pally Bühne wohlfühlen und die Zahlen unter überschaubaren Leistungen im Spätsommer leiden - was aktuell natürlich eine untergeordnete und vielleicht auch misleading Rolle spielt. Das wären wohl Callan, Ricky, Ricardo und Joe Cullen. Vielleicht auch Peter Wright. Trotzdem muss man aktuell sagen, dass ein Sieg von irgendeinem Spieler außer den ersten Dreien eine ziemliche Überraschung wäre. Zusammen vereinnahmen sie 75% der Wahrscheinlichkeiten. Während sich 29 Spieler um die verbliebenen 25% balgen.

1. Luke Littler ____________ 3059 31,3% 3,2

2. Luke Humphries __________ 3038 23,0% 4,3

3. Michael van Gerwen ______ 2987 21,4% 4,7

4. Jonny Clayton ___________ 2924 3,5% 29

5. Stephen Bunting _________ 2927 2,7% 37

6. Gerwyn Price ____________ 2899 2,7% 38

7. Josh Rock _______________ 2905 2,6% 38

8. Damon Heta ______________ 2920 2,3% 43

9. Jermaine Wattimena ______ 2906 1,6% 62

10. Chris Dobey ____________ 2883 1,5% 65

11. Ryan Joyce _____________ 2904 1,5% 68

12. Daryl Gurney ___________ 2885 1,3% 74

13. Ryan Searle ____________ 2900 1,3% 75

14. Andrew Gilding _________ 2846 0,6% 172

15. Callan Rydz ____________ 2808 0,4% 240

16. Scott Williams _________ 2821 0,3% 305

17. Nathan Aspinall ________ 2822 0,3% 352

18. Robert Owen ____________ 2784 0,2% 445

19. Madars Razma ___________ 2833 0,2% 488

20. Krzysztof Ratajski _____ 2798 0,2% 511

21. Luke Woodhouse _________ 2830 0,2% 527

22. Dimitri Van den Bergh __ 2777 0,2% 628

23. Jeffrey de Graaf _______ 2762 0,1% 731

24. Peter Wright ___________ 2818 0,1% 791

25. Kevin Doets ____________ 2780 0,1% 925

26. Ricky Evans ____________ 2737 0,0% 2164

27. Ricardo Pietreczko _____ 2756 0,0% 2742

28. Ian White ______________ 2771 0,0% 3600

29. Joe Cullen _____________ 2743 0,0% 4414

30. Brendan Dolan __________ 2701 0,0% 8943

31. Nick Kenny _____________ 2736 0,0% 13629

32. Paolo Nebrida __________ 2667 0,0% 25680

Out today evening:

13. Rob Cross ______________ 2886 0,9% 114

14. Dave Chisnall __________ 2850 0,8% 133

18. Gian van Veen __________ 2846 0,3% 323

29. Florian Hempel _________ 2782 0,0% 3262

In Runde zwei wäre der Erwartungswert an Favoritensiegen 22,9 gewesen, zumindest mit Vor-Turnier-Ranking-Zahlen (also Runde eins nicht eingearbeitet). Geschafft haben sie allerdings nicht mal 50%, es gab 15 Favoritensiege bei 17 Aussenseitersiegen. In 3 Fällen war der gesetzte Spieler rankingtechnisch Aussenseiter, bei Plaisier-Wright knapp, bei Lukeman-Gilding moderat und bei Nijman-Cullen deutlich. In allen dieser 3 Fälle hat sich der gesetzte Spieler als Aussenseiter durchgesetzt. Aus dieser Sicht ist das Favoritensterben also noch grösser als wenn man nur die gesetzten Spieler betrachtet.

Formal die größten Überraschungen waren in der Reihenfolge das Ausscheiden von: Ross Smith, Gary Anderson, Wessel Nijman.

Durch die Niederlage von Heta ist ein "2,3%-Schwergewicht" rausgefallen, davon profitieren erstmal die Wahrscheinlichkeiten von Humphries (23,0->23,9%) und Bunting (2,7->3,1%). Zumindest rechnerisch, denn ob man Woodhouse wirklich viel schlechter einstufen muss ist unklar. Wodhouse selbst springt damit auf 0,9% Wahrscheinlichkeit für den Weltmeistertitel.

Mit dem Favoriten-Sieg von Clayton baut selbiger seine Position hinter dem Trio Luke,Luke,Michael aus und hat jetzt eine durchaus beachtliche Titelwahrscheinlichkeit von 7,4%. Das geht auf Kosten praktisch aller anderen Spieler, MvG muss etwas mehr an Wahrscheinlichkeiten opfern und steht jetzt bei 20,6%

So, Bunting hat dann auch "aufgedoppelt" und steht bei immerhin 5,2%. Ihm im Weg steht allerdings Woodhouse und dann vermutlich Humphries.

1. Luke Littler ____________ 3059 30,8% 3,2

2. Luke Humphries __________ 3038 22,4% 4,5

3. Michael van Gerwen ______ 2987 20,6% 4,9

4. Jonny Clayton ___________ 2937 7,4% 14

5. Stephen Bunting _________ 2936 5,2% 19

6. Josh Rock _______________ 2905 2,4% 41

7. Gerwyn Price ____________ 2899 2,4% 42

8. Jermaine Wattimena ______ 2906 1,5% 65

9. Ryan Joyce ______________ 2904 1,4% 71

10. Chris Dobey ____________ 2883 1,4% 72

11. Ryan Searle ____________ 2900 1,3% 78

12. Luke Woodhouse _________ 2851 0,7% 139

13. Andrew Gilding _________ 2846 0,6% 181

14. Callan Rydz ____________ 2808 0,4% 261

15. Scott Williams _________ 2821 0,3% 323

16. Nathan Aspinall ________ 2822 0,3% 373

17. Robert Owen ____________ 2784 0,2% 486

18. Krzysztof Ratajski _____ 2798 0,2% 577

19. Dimitri Van den Bergh __ 2777 0,1% 689

20. Jeffrey de Graaf _______ 2762 0,1% 805

21. Peter Wright ___________ 2818 0,1% 858

22. Kevin Doets ____________ 2780 0,1% 1053

23. Ricky Evans ____________ 2737 0,0% 2398

24. Ricardo Pietreczko _____ 2756 0,0% 2956

25. Ian White ______________ 2771 0,0% 3865

26. Joe Cullen _____________ 2743 0,0% 5433

27. Brendan Dolan __________ 2701 0,0% 10009

28. Nick Kenny _____________ 2736 0,0% 15186

29. Paolo Nebrida __________ 2667 0,0% 29009

out today afternoon:

8. Damon Heta ______________ 2920 2,3% 43

12. Daryl Gurney ___________ 2885 1,3% 74

19. Madars Razma ___________ 2833 0,2% 488

2 Favoritensiegen und einmal Gewinn des (leichten) Aussenseiters Peter Wright. Humphries war natürlich hoch favorisiert gegen Kenny, so dass das Ergebnis wenig ändert. Price robbt sich an die Spitze ran, aber da muss dann schon noch überzeugenderes kommen, wenn er auch als Titelaspirant ins Gespräch kommen will. Auch wenn es eine hochspannende Partie war. Wright bleibt im Ranking Aussenseiter, trotz des Sieges.

1. Luke Littler ____________ 3059 29,8% 3,4

2. Luke Humphries __________ 3040 26,5% 3,8

3. Michael van Gerwen ______ 2987 20,0% 5,0

4. Jonny Clayton ___________ 2937 6,3% 16

5. Stephen Bunting _________ 2936 4,8% 21

6. Gerwyn Price ____________ 2905 3,3% 30

7. Josh Rock _______________ 2905 2,3% 44

8. Ryan Joyce ______________ 2904 1,3% 75

9. Chris Dobey _____________ 2883 1,3% 77

10. Ryan Searle ____________ 2900 1,2% 83

11. Luke Woodhouse _________ 2851 0,7% 153

12. Andrew Gilding _________ 2846 0,5% 195

13. Peter Wright ___________ 2839 0,5% 220

14. Callan Rydz ____________ 2808 0,4% 280

15. Scott Williams _________ 2821 0,3% 350

16. Nathan Aspinall ________ 2822 0,2% 404

17. Robert Owen ____________ 2784 0,2% 525

18. Krzysztof Ratajski _____ 2798 0,2% 641

19. Dimitri Van den Bergh __ 2777 0,1% 745

20. Jeffrey de Graaf _______ 2762 0,1% 873

21. Kevin Doets ____________ 2780 0,1% 1179

22. Ricky Evans ____________ 2737 0,0% 2620

23. Ricardo Pietreczko _____ 2756 0,0% 3241

24. Ian White ______________ 2771 0,0% 4225

25. Brendan Dolan __________ 2701 0,0% 11039

26. Paolo Nebrida __________ 2667 0,0% 32277

out today evening:

8. Jermaine Wattimena ______ 2906 1,5% 65

26. Joe Cullen _____________ 2743 0,0% 5433

28. Nick Kenny _____________ 2736 0,0% 15186

Ryan Joyce doppelt auf auf 3,5%. Dadurch dass seine Zahl mit Dem Sieg hochgenommen wurde, kommt sogar etwas mehr rum als das Doppelte. Bei der nächsten WM werde ich das vermutlich etwas anders rechnen und schon die vorherigen Schätzungen den Spielstärkeanstieg miteinrechnen. Wird aber dann anspruchsvoller.

Durch die Verbesserung von Joyce sind die Chancen von Littler etwas reduziert worden, auf 28,8%

Pietreczko liegt nach dem Sieg bei 1:704 (nach 1:3241 vorher). Ansonsten hält sich die aus dem Game resultierenden Bewegungen in Grenzen.

Ryan Joyce gegen Ryan Searle war ein 50:50 Spiel, bei den anderen beiden Partien hat sich der Aussenseiter durchgesetzt. Der Stand nach der Nachmittags-Session ist wie folgt:

1. Luke Littler ____________ 3059 28,9% 3,5

2. Luke Humphries __________ 3040 26,4% 3,8

3. Michael van Gerwen ______ 2987 20,0% 5,0

4. Jonny Clayton ___________ 2937 6,3% 16

5. Stephen Bunting _________ 2936 4,8% 21

6. Ryan Joyce ______________ 2920 3,5% 28

7. Gerwyn Price ____________ 2905 3,3% 30

8. Josh Rock _______________ 2905 2,3% 44

9. Chris Dobey _____________ 2883 1,3% 77

10. Nathan Aspinall ________ 2838 0,8% 122

11. Luke Woodhouse _________ 2851 0,6% 155

12. Peter Wright ___________ 2839 0,4% 223

13. Callan Rydz ____________ 2808 0,4% 281

14. Robert Owen ____________ 2784 0,2% 527

15. Krzysztof Ratajski _____ 2798 0,2% 643

16. Ricardo Pietreczko _____ 2777 0,1% 714

17. Dimitri Van den Bergh __ 2777 0,1% 748

18. Jeffrey de Graaf _______ 2762 0,1% 878

19. Kevin Doets ____________ 2780 0,1% 1184

20. Ricky Evans ____________ 2737 0,0% 2637

21. Ian White ______________ 2771 0,0% 4560

22. Brendan Dolan __________ 2701 0,0% 11143

23. Paolo Nebrida __________ 2667 0,0% 32667

10. Ryan Searle ____________ 2900 1,2% 83

12. Andrew Gilding _________ 2846 0,5% 195

15. Scott Williams _________ 2821 0,3% 350

Wirklich voll überzeugen konnten weder MvG noch Littler, aber der Apparat kennt nur Ergebnisse und die Punkte sind nunmal bei den beiden gelandet und sie konnten ihr Wahrscheinlichkeits-Polster ausbauen.

Irgendwie haben wir damit eine 3 Klassen Gesellschaft. Unsere 3 Favoriten, dann 5 Herausforderer mit noch sichtbaren Chancen auf den Titel. Den Rest sieht die Maschine dann mit Wahrscheinlichkeiten von unter einem Hunderstel. Aber sie sind noch dabei und vielleicht machen sie die mitunter durchwachsenen Leistungen in 2024 mit einem fetten Run vergessen.

1. Luke Littler ____________ 3061 31,7% 3,2

2. Luke Humphries __________ 3040 24,8% 4,0

3. Michael van Gerwen ______ 2990 22,1% 4,5

4. Jonny Clayton ___________ 2937 5,7% 17

5. Stephen Bunting _________ 2936 4,3% 23

6. Chris Dobey _____________ 2893 3,0% 34

7. Gerwyn Price ____________ 2905 2,9% 34

8. Ryan Joyce ______________ 2920 2,9% 35

9. Nathan Aspinall _________ 2838 0,7% 145

10. Luke Woodhouse _________ 2851 0,6% 178

11. Peter Wright ___________ 2839 0,4% 259

12. Callan Rydz ____________ 2808 0,3% 352

13. Robert Owen ____________ 2784 0,1% 677

14. Krzysztof Ratajski _____ 2798 0,1% 770

15. Ricardo Pietreczko _____ 2777 0,1% 880

16. Dimitri Van den Bergh __ 2777 0,1% 967

17. Jeffrey de Graaf _______ 2762 0,1% 1227

18. Kevin Doets ____________ 2780 0,1% 1434

19. Ricky Evans ____________ 2737 0,0% 3556

20. Paolo Nebrida __________ 2667 0,0% 54389

8. Josh Rock _______________ 2905 2,3% 44

21. Ian White ______________ 2771 0,0% 4560

22. Brendan Dolan __________ 2701 0,0% 11143

Zitat von nostalkicker

Dass Dein Apparat nur Ergebnisse und Punkte kennt ist natürlich eine erhebliche Schwäche Du könntest vielleicht in der V3 für die nächste WM noch einen Faktor einführen je nachdem wie überzeugend ein Sieg war. Dazu könnte ja das Forum dann jeweils abstimmen

Ja, juckt immer in den Fingern so etwas dran zu bauen, aber man weiß halt dass es das Resultat verschlimmbessern würde.

Speziell für die WM hat man allerdings den Eindruck dass ein langsamer auf die Ergebnisse reagierendes System besser wäre. Die Spieler die im Herbst für Aufmerksamkeit gesorgt hatten, haben bei der WM ihr Pulver recht schnell verschossen. Und einige die da nicht geglänzt haben, leben bei der WM wieder auf. Aber wahrscheinlich würde jede Änderung auch nichts ändern und bei anderen Turnieren wie der WM sieht es wieder anders aus.

So, Runde 3 ist vorbei. Die letzten 4 Spiele waren 3 fast-Coinflips, lediglich de Graaf war etwas stärker favorisiert gegen Nebrida. Aber so viel stärker einzuschätzen wie manche vermutet haben mögen war er dann auch nicht. Die Coinflips sind 2 mal für den Favoriten ausgegangen, nur bei Doets gegen Ratajski hat sich der Aussenseiter durchgesetzt; konsequenterweise auch mit spürbar schlechterem Average.

Die Gewinner von heute spielen im Ranking jetzt keine so wirklich grosse Rolle, wobei ich das bei Rydz (und auch Pietreczko) relativieren würde. Rydz hab ich schon immer mehr zugetraut als er mitunter gezeigt hat. Mit Abstrichen würde ich das auch bei Pietreczko so sehen.

Setze ich mal Callan Rydz mit 150 Punkten mehr an (so unrealistisch halte ich das nicht bei den gezeigten Leistungen) und Ricardo mit 100 Punkten mehr, dann läge Callan tatsächlich bei über 10% WM-Wahrscheinlichkeit und Ricardo bei 1,3%. Während Callan in der oberen Hälfte abgesehen von MvG erstmal überschaubar gerankte Gegner hätte, muss sich Ricardo nach Aspinall vermutlich mit Littler und Humphries rumschlagen, bevor er ins Finale dürfte.

1. Luke Littler ____________ 3061 32,1% 3,1

2. Luke Humphries __________ 3040 25,1% 4,0

3. Michael van Gerwen ______ 2990 20,4% 4,9

4. Jonny Clayton ___________ 2937 5,9% 17

5. Stephen Bunting _________ 2936 4,4% 23

6. Chris Dobey _____________ 2893 3,0% 33

7. Gerwyn Price ____________ 2905 3,0% 33

8. Ryan Joyce ______________ 2920 3,0% 34

9. Nathan Aspinall _________ 2838 0,7% 140

10. Callan Rydz ____________ 2822 0,7% 151

11. Luke Woodhouse _________ 2851 0,6% 173

12. Peter Wright ___________ 2839 0,4% 250

13. Robert Owen ____________ 2796 0,3% 314

14. Kevin Doets ____________ 2797 0,2% 410

15. Jeffrey de Graaf _______ 2771 0,1% 725

16. Ricardo Pietreczko _____ 2777 0,1% 845

heute rausgeflogen:

14. Krzysztof Ratajski _____ 2798 0,1% 770

16. Dimitri Van den Bergh __ 2777 0,1% 967

19. Ricky Evans ____________ 2737 0,0% 3556

20. Paolo Nebrida __________ 2667 0,0% 54389

Okkkkkeeeeey - der Sieg von Peter Wright stellt dann mal wieder alles auf den Kopf. Luke Littlers Quoten rasen hoch um fast 9 Prozentpunkte auf 40,9% - fast als hätte er selbst ein Spiel gewonnen. Peter Wright selbst liegt auch nach dem Sieg "nur" bei 3,6% WM-Wahrscheinlichkeit. Gerwyn Price hat ihm da ein paar Punkte voraus, das System sieht ihn immerhin mit 1:9 dastehen.

Auch weiter hinten ändern sich die Quoten deutlich, insbesondere bei den möglichen Nächstrundengegnern von Peter Wright: Bunting oder Woodhouse. Oder eine Runde später eben Littler, aber auch Ricardo, Aspinall oder Joyce.

1. Luke Littler ____________ 3061 40,9% 2,4

2. Michael van Gerwen ______ 2990 24,0% 4,2

3. Gerwyn Price ____________ 2921 10,6% 9

4. Stephen Bunting _________ 2936 7,8% 13

5. Ryan Joyce ______________ 2920 4,6% 22

6. Chris Dobey _____________ 2893 3,9% 26

7. Peter Wright ____________ 2864 3,6% 28

8. Nathan Aspinall _________ 2838 1,2% 80

9. Luke Woodhouse __________ 2851 1,2% 83

10. Callan Rydz ____________ 2822 0,9% 107

11. Robert Owen ____________ 2796 0,5% 216

12. Kevin Doets ____________ 2797 0,4% 282

13. Ricardo Pietreczko _____ 2777 0,2% 445

14. Jeffrey de Graaf _______ 2771 0,2% 483

out now:

2. Luke Humphries __________ 3040 25,1% 4,0

4. Jonny Clayton ___________ 2937 5,9% 17

Zitat von freccette_180

Ich habe das ganz anders errechnet bei mir würde das Stand jetzt folgendermaßen aussehen : Stand 30.12.2024

Wird sich im Laufe des Turnieres zeigen wer die valideren Zahlen hatte

WM Sieg Wahrscheinlichkeit in Prozent

1.Michael van Gerwen 16,7

2.Gerwyn Price 16,2

3.Luke Littler 15,8

4.Peter Wright 12,1

5.Chris Dobey 10,3

6.Callan Rydz 8,2

7.Stephen Bunting 7,3

8.Ricardo Pietreczko 4,7

9.Nathan Aspinall 4,1

10.Ryan Joyce 1,8

11.Luke Woodhouse 1,1

12.Kevin Doets 0,7

13.Robert Owen 0,6

14.Jeffrey de Graaf 0,4

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Im Prinzip sind diese Wettquoten ja nichts anderes als ein bestehendes Ranking angewendet auf die Paarungen. Wenn bei dir das Ranking anders aussieht, kommst du naturgemäss auf ganz andere Zahlen. Das Dumme an so Wahrscheinlichkeiten ist allerdings, dass es nicht so trivial ist, zu sagen wer "Recht" hat. Eigentlich müsste man da die bestehenden Systeme gegeneinander wetten lassen, das ist dann aber schon ziemlicher Aufwand.

Ich hab mir mal den Spass gemacht zu schauen was die Buchmacher (bet365) aktuell implizit über ihre Quoten prognostizieren und das ist das Folgende:

Auffällig bei deinem System ist, dass Littler spürbar schlechter gerankt ist als bei den beiden anderen Systemen, das Ausmass wundert mich schon etwas.

Bei mir sind die "schlechten" Quoten von Rydz und Pietreczko auffällig, aber wie gesagt dazu benötigt man vermutlich weak facts, die automatisierte Systeme einfach nicht hergeben. Auffällig bei mir ist auch die hohe Quote von Ryan Joyce, die würde ich aber weitgehend so stehen lassen. Auffällig sowohl bei den Buchmachern als auch bei dir ist, dass Erfolge der weiten Vergangenheit wie bei Wright und Aspinall positiv mit in die Quoten einfliessen, das ist bei mir naturgemäss praktisch nicht der Fall.