Enemy at the Gates

Ich hab mir das Statement des DDVs jetzt einige Tage angesehen. Diese Antwort war leider zu erwarten. Jetzt fällt mir aber ein Satz auf, den ich nicht wirklich einordnen kann: Die Überschrift

Zitat

Erklärung des DDV-Präsidiums zu den Beiträgen in den Foren

Was soll hier den den Foren bedeuten. Dass Hier und bei Toki Doppel/Mehrfachaccounts gab wissen die, die hier lesen. Aber ich finde die Aussage viel zu uneideutig. Heißt es vielleicht es gibt noch mehr Foren mit Mehrfachaccounts der 2 Herren???
Finde es für Ausenstehende sehr verwirrend dieses Statement! Das wirft für so jemanden mehr Fragen auf als es beantwortet!

Zitat von Eisi(Checker)

Wen ihr alles richtig gelesen habt, kann ich eure Reaktionen nicht verstehen. Alle kennen Gordon und wissen wie er schreibt, das er verärgert ist, ist doch klar. Das ein Echse hier angegriffen oder gar als Übermittler Brisanter Daten dargestellt wird, diesem wiederspreche ich energisch. Gerade von Dartos hab ich erwartet mehr Fingerspitzengefühl zu haben.
Eisi

Ich habe Echse nicht angegriffen. Meine Frage war - woher weiß GS dass es sich um eine IP-Adresse handelt. Diese Behauptung kam ja schon sehr früh ins Spiel.
Dies, in Kombination mit anderen unsauberen Methoden, prangere ich an.

Nochmals zur Klarstellung:

„B.“ kontaktiert einen anderen User und bittet um die Nennung einiger Namen aus dem familiären Umfeld
Die genannten User loggen sich mit dem Passwort des Herrn Zwanziger in alle Accounts des Präsidenten ein und erstellen Screen-Shots des „Log-in“-Vorgangs

Solche Methoden werde ich niemals gutheißen! Hier muss ich aufmucken.

Und wenn jemand glaubt er müsse diese anwenden dann soll er nicht so dumm sein und ausführlich darüber schreiben...

Betrug, Lug und Verrat! Geständnis, Teilgeständnis...
Wurden Leute verarscht? Fühlen sich Leute verletzt? Muss sich etwas ändern?

JA, JA und JA!

DDV Statement – natürlich eine Frechheit und ein Schlag ins Gesicht!

All dies ändert nichts an meiner Kritik. Der Zweck heiligt eben nicht alle Mittel!
Ich hätte mir eine souveräne Kolumne erwartet und nicht ein billiges Remake von Porky's Rache.

Wie auch Josh schon schrieb: Ist das eine Unrecht des anderen Unrecht Rechtfertigung?
NEIN

Man hätte diese Traumsequenz ja als Anlage beifügen können. Die Kolumne selbst hätte man kritisch aber auch mit einem konstruktiven Ausblick gestalten können. Es gibt hier bei dartn.de einige interessante und konstruktive Vorschläge….schade dass man davon nichts in der Kolumne liest.

Hier hätte man ein legendäres Manifest präsentieren können.
Das wäre es gewesen. Noch dazu vor dem außerordentlichen Verbandstag...

Zitat von Henry

Dies war die Möglichkeit für a. einen Lösungsansatz, oder für b. eine mögliche Änderung oder gar c. einen Neuanfang von Darts in D
Hochinteressante Vorschläge gab es hier zuhauf. Vor allem von User >madhouse<. Die hätte ich zur Umsetzung gerne mal von nahem beleuchtet gesehen...

Sehe ich auch so.

Meine Traumsequenz:
Wäre doch klasse gewesen -jemand beim Verbandstag zückt die Kolumne und beginnt zu zitieren wie die Zukunft aussehen kann, muss...

Zitat von Henry

Hochinteressante Vorschläge gab es hier zuhauf. Vor allem von User >madhouse<. Die hätte ich zur Umsetzung gerne mal von nahem beleuchtet gesehen...

Naja, ich persönlich wollte sie gerne nochmal nachlesen, aber das Ergebnis war mehr als ernüchternd:
:guckhier: "Der DDV ist unterfinanziert "

Tja, schade...

Kritik und Meinungen sind hier sicherlich angebracht. Doch was ist passiert, nichts was nach meiner Meinung so schlimm ist. Die Kolumne ist für manche nicht das wie sie es sich vorgestellt haben. Für andere wieder, vollkommen i.O(siehe N.K). Es handelt sich hier nicht nur um eine einseitige Abrechnung des Gordon S. Dieser wurde seit Jahren von sogn. Freunden immer wieder von hinten und vorne nur belogen und betrogen. Durch die Dummheit bei den Schreiben einer Nachricht hier kommt ein Stein ins Rollen, der eine Lawine auslöst. Ihm wird nun klar, wer hinter welchen Attacken und Verleumdungen steckt. Einer der Heckenschützen lügt hier mehrmals die ganzen User an, verschafft sich auch noch finanzielle Vorteile, und mobt seinen angeblichen Freund von einer anderen Institution raus. Er unterstellt der Bundesliga(Veritas) es wird betrogen, und diskreditiert Nationalspieler. Der zweite Heckenschütze hat auch alle User hier mehr als belogen und betrogen. Er hat mit gespaltener Zunge in seinem Königsreich gepostet und hier unter anderen Pseudonym Leute in die Tonne getreten. Was dabei zu beachten ist, es waren Leute dabei zu diesen er mehr als nur ein Freundschaftsverhältnis hatte. Darum auch das wissen über den Account "Whiskas180". Dadurch mein Freund Vollversemmelt war und ist mir die persönliche Familiäre Situation dieser Person bekannt. Doch gibt ihm auch diese, obwohl bedauerlich nicht das Recht zu solchen Aktionen. Doch gehen wir jetzt zur Bundesligaaufstiegsrunde, wo Gordon sich mit einem Teil des Präsidiums unterhält, die ihm sagen das eine Erklärung folgt. Diese folgt auch aber ist eine schallende Ohrfeige, nicht mehr und nicht weniger. Ich will damit sagen:

Ich kann die Reaktion verstehen.

Alle die hier nun meinen genau der Eisi, hatte ja schon immer ein Problem mit selbigen Hr. Mischke. Ja das habe ich schon seit ich des öfteren auch mit ihm persönlich Gesprochen hatte. Er hat hier immer wieder weit über die Stränge geschlagen gegen den Präsidenten. Doch ist das was jetzt alles passiert ist, eine Dimension der ich vor zwei Monaten auch widersprochen hätte.

Eisi

Zitat

Die weiteren fünf Präsidiumsmitglieder haben auf der internen Sitzung ihr deutliches Missfallen an der Vorgehensweise des Präsidenten und des Schriftführers zum Ausdruck gebracht, letztendlich aber die Entschuldigungen akzeptiert. Das DDV-Präsidium wünscht sich eine weitere Zusammenarbeit bis zum Verbandstag und darüber hinaus.

...das kann ich in Bezug auf Stephan einfach nicht verstehen...

...vielleicht bin ich ja zu doof dazu

...Entschuldigung hin oder her, aber ein Präsident ist doch nach all diesen jahrelangen Vorfällen einfach nicht mehr würdig, das höchste Amt eines Verbandes zu repräsentieren, oder irre ich mich da...

Zitat

Das DDV-Präsidium beantragt die Einberufung eines außerordentlichen Verbandstages für Samstag, den 28. August 2010. Dort wird es u.a. den Tagesordnungspunkt „Aussprache zwischen den Präsidiumsmitgliedern und den Landesverbänden“ geben, der als Ziel die Aufarbeitung der jüngsten Vorfälle im Internet hat und für die kommenden Jahre richtungsweisend sein wird.

Da bin ich mal gespannt,wie die Landesverbände im August reagieren.
Würde mich nicht wundern,wenn alles beim alten bleibt.

Aber da bin ich ja überrascht.
So zeitnah 2 Stellungnahmen hinter einander. Hätte ich nicht erwartet! Ist aber sehr nötig!

Bin mal dann auf die Ergebnisse gespannt!

Zitat von Agulo

Hallo,

Natürlich sind jetzt alle Möglichkeiten des DDV ausgeschöpft (Verbandtsag, Vertrauensfrage, usw.)

Ich frage mich nur was mit folgenen Auszug aus der letzten Erklärung des Präsidiums gemeint ist:

Die weiteren fünf Präsidiumsmitglieder haben auf der internen Sitzung ihr deutliches Missfallen an der Vorgehensweise des Präsidenten und des Schriftführers zum Ausdruck gebracht, letztendlich aber die Entschuldigungen akzeptiert. Das DDV-Präsidium wünscht sich eine weitere Zusammenarbeit bis zum Verbandstag und darüber hinaus.

Soweit bekannt hat sich bis jetzt nur Casi für sein Geschreibe als Ludolf entschuldigt. Der Präsident hat nicht einmal öffentlich zugegeben z.B. Whiskas 180 gewesen zu sein. Er hatte nur in einer Mail von der bekannten Bauernweisheit geschreiben. Wer arbeitet macht Fehler, und so.
Dürftig bis hier.

Agulo

Alles anzeigen

"Wie alle anderen User haben prinzipiell auch die Präsidiumsmitglieder das Recht unter einem Synonym in Foren aufzutreten. Dennoch sind wir der Auffassung, dass sich Mitglieder des DDV-Präsidiums dazu nicht hinreißen lassen sollten, da wir auch Vorbildfunktionen zu erfüllen haben. Dies wird von uns auf der Präsidiumssitzung am Vorabend der German Masters selbstverständlich diskutiert und aufgearbeitet werden.
Vorab möchten wir uns aber an dieser Stelle für die Verhaltensweise entschuldigen und den auf unserer Seite gemachten Fauxpas offen einräumen.
Als Konsequenz daraus hat sowohl Stephan Mischke als auch Carsten Arlt in der vergangenen Woche dem Präsidium intern ihren Rücktritt angeboten ..."

Alsp hier kann man herauslesen, dass Hr. Mischke zu den Personen gehört denen der "Fauxpas" passiert ist. Natürlich nicht wer welchen Nick benutzt hat, das ist aber auch nicht entscheidend.

Zitat der Info des Präsidiums zur German Masters:
Die weiteren fünf Präsidiumsmitglieder haben auf der internen Sitzung
ihr deutliches Missfallen an der Vorgehensweise des Präsidenten und des
Schriftführers zum Ausdruck gebracht, letztendlich aber die
Entschuldigungen akzeptiert. Das DDV-Präsidium wünscht sich eine
weitere Zusammenarbeit bis zum Verbandstag und darüber hinaus.

Es ist bezeichnend, das Präsidium nimmt die Entschuldigung an.

Die Vereine die durch die Postings erheblich diskreditiert wurden,
sowie die einzelnen Mitglieder, die hier auf eine öffentliche
Entschuldigung des Präsidenten und des Schriftführers warten sitzen wie
immer im Regen. Es tut sich nichts, so wie es aussieht bleibt alles
beim alten, hoffe dass die LV´s im August mit dieser Art des " unter
den Tischkehrens " aufräumt.

Die Armen wird alles wieder gut

Interessant finde ich den Tagungsordnungspunkt: "Aussprache zwischen den Präsidiumsmitgliedern und den Landesverbänden", der vom Präsidium für den Verbandstag genannt wurde.
Es ist also davon auszugehen, dass nach dieser "Aussprache" in gleicher Manier fortgefahren wird?!

Ich bin sehr gespannt, ob von den LVs Punkte wie "Vertrauensfrage" oder sogar "Neuwahlen" auf die Tagungsordnung gebracht werden. In gut 2 Monaten sollten die Mitglieder des DDV wohl in der Lage sein, eigene Versammlungen abzuhalten, um die Marschrichtung festzulegen und ggf. sogar Nachfolger zu finden.

Denn eines ist klar: sollten Herr Mischke und Herr Arlt ungeschoren weiter ihre Arbeit im Bundesverband verrichten dürfen, verliert dieser Verband sein noch vorhandenes Ansehen und seine Glaubwürdigkeit. Adieu DOSB ...

Zitat von Candy

Denn eines ist klar: sollten Herr Mischke und Herr Arlt ungeschoren weiter ihre Arbeit im Bundesverband verrichten dürfen, verliert dieser Verband sein noch vorhandenes Ansehen und seine Glaubwürdigkeit. Adieu DOSB ...

LOL - Das ist doch nicht wirklich Dein Ernst??? Was glaubst Du denn was das denn DOSB kratzt was hier unter Pseudonymen geschrieben wurde?

Stelle jetzt mal mit Absicht etwas provokativ die Fragen: Wird das Ganze nicht von einem im Verhältnis zu den DDV-Mitgliedern kleineren Kreis zu hochgespielt? (Die Zugriffe sind nichtssagend, wenn es täglich die gleichen Personen sind)

Wer wurde denn nun wirklich alles diskreditiert?

Allgemein:
?
...........

PDC:
Gordon
Echse
GDC-PDC-Europe allgemein
.........
(Muss es den DDV wirklich kratzen wenn hier ein Gordon und teilweise die PDC-Allgemein diskreditiert wurde. Hathe dies oder hat dies Einfluss auf die vergangene oder künfteige "Zusammenarbeit" ?)

DDV Teams und Personen:
DC Lauffen
Kröckel
Welge
Pseudonym "Candy"
........

So under die LV und Präsidiumsmitglieder müssen dies nun Gewichten in Bezug auf:
Nogo,
Vertrauensverhältnis innerhalb Präsidium (-> weitere Zusammenarbeit)
Vertrauensverhältnis alle Mitglieder
Vertrauensverhältnis/Zusammenarbeit andere Dartverbände/Firmen
............

Bewerber für diese Posten:
?
.....................

Auflistung könnt Ihr ja gerne vervollständigen. Glaube kaum dass die meisten auf Anhieb die "wenigen oder vielen" Betroffenen im Kopf haben

Hier zu schreiben und zu fordern ist leicht. Dazu ist ein Forum auch da.
Aber jeder soll sich mal in die Lage des Präsidiums setzen, alles Abwägen und wie er dann stimmen würde.
Ich glaube wenn die LVs nicht wirkliche Nachfolger präsentieren bleibt einem Präsidiumsmitglied nichts anderes übrig als die Weiterarbeit mit den 2 auszusprechen.

Glaube alle anderen Punkte sind wichtiger als der Punkt DOSB.