DDV-Turniere / Ab Saison 2013/14 alle Turniere offen!

Zitat von Zeyes

Das ist also kein spezifisch deutsches bzw. DDV-Phänomen.

aber das..

Zitat von Jürgen Vollbrecht

Es ist traurig, immer wieder wird das Präsidium in den Dreck gezogen. Ihr gebt uns überhaupt keine Chance es besser zu machen. Nur Angriffe und sonst nichts.
Liebe Grüße an alle
Jürgen Vollbrecht

In Dartdeutschland ist es nicht erlaubt, Kritik an den "Ehrenamtlichen" zu üben. Auch keine konstruktive; denn man kann sich ja selbst wählen lassen und das dann besser machen. Es ist auch nicht erlaubt Informationen einzufordern, denn man kann ja schließlich selbst an den Delegiertenversammlungen teilnehmen. Solange Du das nicht machst, hast Du auch kein Recht auf Informationen. Hier wollte ich eigentlich einen Ironiesmiley setzen aber es ist ja tatsächlich war.

Ein wahrhaft und wirklicher Amateurverband.

Ganz so drastisch, wie der Polizeihamster, möchte ich mich nicht ausdrücken, allerdings kann man den Eindruck durchaus bekommen.

Ich persönlich gehe davon aus, dass das Präsidium gewillt ist Änderungen vor zu nehmen.
Aber warum muss das immer im Verborgenen stattfinden?

Damit sind wir wieder bei der Informationspolitik!
Es ist in keinster Weise eine Transparenz zu entdecken. Transparenz in der Form, dass der Beitragszahler Informationen über Vorhaben, Aktionen, geplante Änderungen oder Sonstiges bekommt.
Der Mensch benötigt Informationen und nicht immer Drumherumgerede, Informationen an denen das Vertrauen wachsen kann.

Durch die strickte Politik der Informationsträgheit, baut man diese aber augenscheinlich immer mehr ab.
Dieser Misstand und der Wunsch des Betrachters, scheint aber in keinster Weise anzukommen.

Zusätzlich werden wichtige Informationen verwaschen, sollten sie tatsächlich mal auf der Seite auftauchen.
Unter den vielen Turnierberichten, die ich keineswegs verurteile, muss man oft nach solchen Hinweisen suchen.
Hier wäre ein anderer Aufbau der Seite wünschenswert.

Zu der Handhabung von Ranglisten, habe ich oben schon einen Lösungsvorschlag gemacht.
Ich habe keine Ahnung ob sich der Webmaster überhaupt über solche Techniken bewusst ist. Es wäre aber eine Lösung, womit auch nicht Webmaster Ergebnisse erzielen können. Der Webmaster muss nur für die Vorraussetzungen sorgen.

Und so hart die folgenden Worte auch sein mögen!
Wenn er dem Benutzer, in diesem Fall den Organen des Präsidiums, die Bedienung nicht so einfach wie möglich machen kann, dann ist er der/die falsche Mann/Frau für diesen Job!

Hier werden teilweise konstruktive Vorschläge gemacht, wie man etwas anders machen kann.
Aber warum haben wir nur ständig das Gefühl, dass diese Dinge nicht aufgegriffen werden?

Welches CMS wird denn hier genutzt?
Wenn ich in den Quellcode schaue, bekomme ich schlechte Laune. Sowas von schlecht aufgebaut, da zieht sich mir alles zusammen. Ich habe fast schon den Verdacht, dass das Ding selbstgestrickt ist. Ich kann dort keine Verwendung eines bekannten CMS entdecken. Vielleicht bin ich da aber nur Betriebsblind.

Vor Allem wird hier immer wieder davon geredet, dass Ihr Euch hier nicht äußern wollt!
Ok, dass ist Eure Entscheidung, aber dann zeigt doch mal Wege auf, wie man Euch konstruktiv behilflich sein kann.

Sicherlich gibt es die Möglichkeit des Email-Kontaktes, dann sollte aber vielleicht ein Kummerkasten aufgemacht werden. Dort kann man dann alles sammeln, was den Betrachter Mismutig macht.

In meinen Augen sollte man, bei solch großen Projekten, ein Team von Administratoren und/oder Webmastern haben, eben damit ein Ausfall kompensiert werden kann.
Das Webmaster bzw. Administratoren nicht zusammenarbeiten können, ist ein Trugschluß.

Ein Hauptverantwortlicher Webmaster, viele kleinere Administratoren/Moderatoren, mit einem entsprechend ausgearbeitetem Rechtemanagement (Stichwort: Aufgaben delegieren). So ein Team kann man durchaus aufstellen und sowas funktioniert auch.
Oder glaubt Ihr, auf den Seiten von Zeitungen sorgt der Webmaster für die Inhalte? - Stichwort: Redaktionssystem

Zitat

Es ist traurig, immer wieder wird das Präsidium in den Dreck gezogen.
Ihr gebt uns überhaupt keine Chance es besser zu machen. Nur Angriffe
und sonst nichts.

Es ist doch wohl nur normal, dass der Beitragszahler den Druck erhöht, wenn er unzufrieden ist und nicht weiß, was um ihn herum passiert. Noch mehr Unmut tut sich auf, wenn er das Gefühl hat, alleine gelassen zu werden.
Nichts Anderes passiert hier gerade. Zumindest bekomme ich dieses Gefühl vermittelt.

Es tut mir leid, wenn Ihr den Mist von Anderen übernommen habt und jetzt dafür sorgen müsst, dass der Karren aus dem Dreck gezogen wird. Aber das war Euch wohl hoffentlich klar, bevor Ihr die Ämter übernommen habt!?

Dazu habe ich im Quelltext Eurer Webseite einen schönen Kommentar gefunden:

Zitat

Dass es kaum etwas Schwierigeres gibt, als mit etwas zu beginnen, ist bekannt.
Das ist erst recht so, wenn man alles perfekt machen will.
Einer, der auf keinen Fall irgendetwas nicht bedenken will, kann eigentlich nie mit etwas beginnen.
Es hilft dann nur, sich in den niederen Gefilden des Unvollkommenen und Unfertigen zu bewegen,
nach bestem Wissen und Gewissen mit dem Vorhaben zu beginnen und dann darauf aufzubauen.
So ist so ziemlich alles Menschengemachte in der Welt entstanden.
Warum also sollte es hier anders sein?

Zitat aus dem Quelltext der Seiten: Ergebnisdienst und Spielpläne
Verfasser unbekannt!

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Hier wird sicherlich keine Perfektion verlangt!
Diese kann man auch nicht zu 100% erreichen, aber zumindest kann man den Betrachter so zufrieden stellen, dass er zumindest das Gefühl bekommt, dass seinen Wünschen Beachtung geschenkt wird.

Die Wünsche kann man ja an wenigen Fingern einer Hand aufzählen:
- Aktualität der Ranglisten möglichst zeitnah, spätestens 2-3 Tage nach den Turnieren
- transparente Informationsweitergabe von wichtigen Beschlüssen oder Vorhaben, die den Beitragszahler betreffen (keine internen Geschichten)
- Download von Versammlungsberichten bzw. wichtigen Informationen, für Beitragszahler aufgearbeitet

Das war eigentlich schon das Wichtigste!

Als erfahrener Webmaster kostet mich das, abhängig vom verwendeten System, 2-3 Tage, um die technischen Möglichkeiten zu schaffen. Das sogar in meiner Freizeit.
Die Gestaltung ist dabei völlig egal, es geht nur um Informationen. Hübsch machen kann man das später noch.

Hilfestellung könnt Ihr aus vielen Ecken bekommen!
Ob es Echse ist, der sich bereit erklärt hat, zu helfen oder ob ich meine Dienste, zusätzlich zum Webmaster anbiete.
Ihr müsst sie nur annehmen. Weitere Dinge lassen sich dann klären und vor allem auch umsetzen.

Fazit:
Wichtig, und nicht nur in meinen Augen, ist die Transparenz zum Beitragszahler und die zeitnahe Bereitstellung der Ranglisten!
Dafür sollte schnellst möglich gesorgt werden. Das wird aber nur mit geeigneten Mitteln und einem schlüssigen Konzept funktionieren.

Wirklich schade das inzwischen offenbar keine Kritik mehr möglich ist, egal wie sachlich und vorsichtig sie formuliert wird.

Man kann sicher darüber streiten ob nach einem Turnier die Rangliste nach 3 Stunden oder 3 Tagen aktualisiert sein muss, aber so wie aktuell mehr als 1,5 Monate ist doch wohl unstrittig zu lange, oder?

Sorry Jürgen, aber wenn die einzige Reaktion auf diese Feststellung so ein trotziger Beitrag ist in dem unterstellt wird es würde das Präsidium in den Dreck gezogen - dann fehlt mir das Verständnis.

Wenn die Liste erstellt wird ein PDF erstellen und online stellen ist wirklich kein Problem und auch von Leuten zu schaffen die sich mit PCs nicht auskennen. Sicher nicht optimal, aber würde gehen und alle wären zufrieden.

Norbert, danke erst mal für die Informationsauszüge!

Das sind Infos, mit denen man etwas anfangen kann.
Auch wenn das nur ein Tropfen auf den glühenden Stein ist.

Man sagt dem Deutschen ja nach, dass die Aussendarstellung das Wichtigste für ihn ist. Hier haben wir ja nun festgestellt, dass dem hier nicht entsprochen werden kann.
In diesem Fall könnte es aber ein Wundpflaster sein, welches Zeit verschaffen kann.

Macht ein Neuanfang mehr Arbeit?
(durchaus Ernst gemeinte Frage, es ist ja schon fast 30 Sekunden vor 12)

Ich bin auch nicht davon ausgegangen, dass es nur am Präsidium liegt!

Schnitzel? Irgendwie bringt mich das gerade auf eine Idee.

Nuja, der DDV ist nun mal das Gremium, welches sich als Sprachrohr, nach Aussen, darstellen muss. Nur logisch, dass die Schelte dann zunächst dort aufprallt.
Fehlerquoten und sontige Ungereimtheiten, auf Sitzungen, kann ich nicht beurteilen, dass werde ich mir auch keinesfalls anmaßen. Aber ich kann mir das gut vorstellen, sieht es doch auf Bezirksebene, hin und wieder, nicht viel anders aus. Was von unten kommt, könnte oben ganz andere Auswirkungen haben. Wenn man den Rattenschwanz mal weiter verfolgt.

Zitat

Antwort: "Wir machen das ehrenamtlich und haben Familie."

Das suggeriert mir doch nur, dass man sich im Vorfeld, unter Umständen, nicht mit dem Umfang beschäftigt hat. Vorstandsarbeit ist nunmal keine Freizeitbeschäftigung und sollte vom Hintergrund unterstützt werden. Da ist es nicht mal eben mit einer halben Stunde, die Woche, getan. Da darf man sich gerne auf mehr vorbereiten.

Wenn es etwas tröstet! Diesen Spruch bekommt man alle Nase lang zu hören, nicht nur dort. Scheinbar auch ein gesellschaftliches Problem.
Famile und Beruf geht vor, keine Frage, aber wenn ich mich für einen Weg entscheide setze ich mich dafür auch ein oder lasse es gleich bleiben.

Durch die Vergangenheit ist es jetzt natürlich ein festgefahrenes Thema und bedarf sicherlich emensem Aufwand, zumindest einige Dinge wieder gerade zu biegen.
Das benötigt natürlich Zeit. Dennoch bin ich der Meinung, dass man ruhig über den Schatten springen kann und Hilfe, von Aussen, in Anspruch nimmt. Keinesfalls in Fragen des Gremiums oder der Vorstandsarbeit, aber in Dingen der Aussendarstellung zumindest einen sauberen Schnitt macht.

Sei es drum, wir werden uns überraschen lassen. Es bleibt uns wohl auch nichts Anderes übrig. Schade wäre es nur, wenn unser geliebter Sport, in Deutschland immer mehr ins Abseits gerät und nie wieder auf die Beine kommt.

Zitat von Stephan Mischke

Mmh,

ja ich war anwesend.

Was mich nur wundert das nicht alle wichtigen Informationen weiter gegeben werden. Hier mal einige Beispiele.

Preisgelfstruktur der German Masters wurde drastisch gekürzt
Keine Bundesligaschiedsrichter mehr
Kein Teammanager mehr mit bei der Winmau
Bundesligaspieler müssen zwingend eine Sportlervereinbarung unterschreiben
Dopingkontrollen
etc.

Da sind einige wichtige Dinge für den ein oder anderen Spieler dabei.

Leider wurde über die Aktualisierung der Ranglisten kein Wort verloren, genauso wenig wurde über das Plakat des DDV gesprochen. Leider alles Dinge die den Spieler interessieren. Dieser muss auch am meisten für den derzeitigen finanziellen) Stand der Dinge herhalten.

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Auf die Gefahr hin, falsch verstanden zu werden. Möchte ich jetzt mal Echses Vorschlag von gestern folgen: Machen wir vorne weiter.

Ich nehme hierzu den Beitrag der auch die Aussage des Jürgen erklären kann.

Die ersten drei Punkte sind eine Vorgabe des FA(Finanzausschuss) und sind Vorgabe eines Notfallhaushaltsplan des Schatzmeisters des NWDV.
Doch wie hier erwähnt vom Ersteller,könnte man als aussenstehender annehmen das Präsidium wäre dafür Verantwortlich.
Es wird immer wieder nur mit Halbwahrheiten und den Versuchen durch eigene Unterhaltung mit 2 Account Unruhe zu schaffen um sein eigenes Ego zu Polieren.

Die Kürzung der Preisgelder gilt erstmal nur bis Februar 09/10 wen die Kassenprüfung erfolgt.
Bundesligaschiedsrichter nicht im Einsatz für 2 Spieltage, ist nicht notwendig. Aber wurde eingefordert von LV.
Kein Teammanager bei Winmau, ist leicht zu erklären. Kein Nationalmannschaft-Einsatz sondern ein Turnier der höchsten Kategorie.

Alles sollte den Ersteller bekannt sein aufgrund der Nähe mit seinen Schatzmeisters aus seinen LV. Dazu noch seine Häufige Teilnahme als Gast bei den letzten Sitzungen im März/Nov.

Ja der DDV ist faktisch am Abgrund, aber noch nicht gefallen. Doch solche Versuche helfen nicht den Absturz zu verhindern, sondern sind gezielte Fehlinformation hier.
Ich kann Jürgen verstehen und warte auch auf die von Echse bereitwilligen das Präsidium zu unterstützen. Bin mal gespannt was folgt.

Eisi

Zitat von Jürgen Vollbrecht

Nur die Rangliste muss der Webmaster noch einpflegen.

Genau das ist ja das Problem . . .

Zitat von Jürgen Vollbrecht

Es ist traurig, immer wieder wird das Präsidium in den Dreck gezogen.

Ich sehe es auch als konstruktive Kritik. Aber irgendwie könnt Ihr diese nicht annehmen

Zitat von Jürgen Vollbrecht

Ihr gebt uns überhaupt keine Chance es besser zu machen. Nur Angriffe und sonst nichts.

doch, aber es geht ja nichts voran. Schau mal nach, wann hier die 1. Kritik zur Rangliste war und was sich seitdem getan hat.

Bin ja jetzt mal gespannt, wann ihr jetzt Euer Problem mit dem Admin "umgehen" könnt, und bis wann Eurer Ranglistenbeauftrage irgendwo ne Excel bzw. PDF-Datei online stellt.

Und das ist ja wohl Eurer kleinstes Problem ...

ach wie schön........
Da gibt es Leute, teilweise Amtsträger in ihren LV´s, die gemeinsam auf ein und der selben Sitzung waren.Ja sogar darüber abstimmen was denn nun wie gehandhabt werden soll.
Und nur einige Tage später,hören wir verschieden Meinungen.Wie geht sowas ??????Ihr redet / schreibt über Beschlossene, wenn auch teilweise zeitlich begrenzte Beschlüsse, die doch eigentlich sogar protokolliert sind.
Über ein Fußballspiel kann man ja geteilter Meinung sein, aber über schriftlich festgehaltene Sachen ???????
Als Amtsträger des DDV müsste ich mich
a) kaputt lachen und gleichzeitig
b ) darüber weinen,
wenn Personen Anträge abnicken oder vorbringen und darüber beschließen und sie nicht korrekt oder teils korrekt rüber bringen.........
Da frag ich mich
wissen eigentlich alle was sie da tun ???? oder muss man einige wecken, um ihnen zu erklären für was sie gerade die Hand nicht gehoben haben

Ob man nun das Ein oder Andere verabschiedet hat, hat doch nichts mit einer Meinung zutun. Da muss ich mal eine klitze, kleine Lanze brechen.
Wenn 28 für ja stimmen und ich der eine wäre der nein sagt, habe ich eine Meinung dagegen, aber verabschiedet wurde es dennoch.
Komische Ansicht.

Die Satzung ist in der noch gültigen Form schwammig definiert, wenn es um das Einsichtsrecht von Protokollen oder anderen Niederschriften geht!
In der jüngst verabschiedeten Fassung hat sich der Paragraph nicht geändert.

Zitat

§ 16 Niederschrift (Satzung des DDV)
Über alle Sitzungen der Organe sind Niederschriften mit dem Ergebnis der Verhandlungen und der Beschlüsse
zu fertigen. Sie sind vom Protokollführer und dem die Sitzung leitenden Vorsitzenden abzuzeichnen
und grundsätzlich allen Mitgliedern des jeweiligen Organs zuzustellen. Niederschriften der Fachausschüsse
und des Jugendclubs sind zusätzlich dem Präsidenten und den Präsidien aller Landesverbände zuzustellen.

Ich verstehe es so, dass ich als Mitglied der LV's Einsichtsrecht in das Protokoll habe, ja sogar die Protokolle zuzustellen sind.
Als Organe verstehe ich die Landesverbände. Und definiert ist die Zustellung an alle Mitglieder der LV's.

Korrigiert mich bitte, wenn ich in dem Punkt falsch liege oder das falsch interpretiere.

Als Mitglied kann auch der Verein definiert sein, der Protokolle erhält und für seine Mitglieder bereit stellt.
Ich bin etwas verwirrt und hoffe auf Aufklärung.

Zitat von Eisgruber Thomas

Die ersten drei Punkte sind eine Vorgabe des FA(Finanzausschuss) und sind Vorgabe eines Notfallhaushaltsplan des Schatzmeisters des NWDV.
Doch wie hier erwähnt vom Ersteller,könnte man als aussenstehender annehmen das Präsidium wäre dafür Verantwortlich.
Es wird immer wieder nur mit Halbwahrheiten und den Versuchen durch eigene Unterhaltung mit 2 Account Unruhe zu schaffen um sein eigenes Ego zu Polieren.

Die Kürzung der Preisgelder gilt erstmal nur bis Februar 09/10 wen die Kassenprüfung erfolgt.
Bundesligaschiedsrichter nicht im Einsatz für 2 Spieltage, ist nicht notwendig. Aber wurde eingefordert von LV.
Kein Teammanager bei Winmau, ist leicht zu erklären. Kein Nationalmannschaft-Einsatz sondern ein Turnier der höchsten Kategorie.

Also erst einmal habe ich dem Präsidium gar nichts vorgeworfen sondern nur einige Dinge aufgezählt die noch nicht bekannt gemacht wurden. Natürlich entscheidet nicht das Präsidium sondern das Präsidium setzt nur die Vorgaben der Landesverbände um. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Alleine die Informationspolitik wurde hier von meiner Seite aus in Frage gestellt. Es wurden viele Dinge geändert die den einzelnen Spieler angehen, nur, nach außen hin wissen diese Spieler das nicht bzw. es wird nicht dementsprechend publiziert. Eine Fehlinformation habe ich nicht lesen können, im Gegenteil es fehlen noch einige Dinge die ich nicht aufgezählt habe.

Halbwahrheiten waren da keine dabei, außer du weißt noch mehr wie ich. Zum Teammanager bei der Winmau ist vielleicht noch folgendes zu sagen. Keiner der Anwesenden hatte wirklich Ahnung was der Teammanager bei der Winmau überhaupt macht, trotzdem wurde dieser rationalisiert. Leider ist es unter anderem so, das der Spieler bei der Winmau eigentlich fast gar nichts alleine machen darf. Selbst das drehen des Boards ist ihm nicht erlaubt, dies darf nur der entsprechende Teammanager. Jeder Protest geht nur über den Teammanager, etc. Dies hätte man vorher einmal erfragen bzw. sich darüber informieren sollen um welche Aufgaben der Teammanager sich überhaupt bei der Winmau kümmern muss. Abschaffen ist immer einfach, man muss aber auch immer die Konsequenzen daraus sehen.

Desweiteren muss und bin ich nicht immer mit den Dingen die der Schatzmeister des NWDV vorschlägt einverstanden, im Gegenteil, wir haben da schon sehr unterschiedliche Meinungen. Meistens weiß nämlich auch er nicht was die Folgen von Abschaffungen oder Reduzierungen von Geldern ist.

Auch bin ich kein Amtsträger und auch nicht stimmberechtigt in den Ausschüssen. Meistens bin ich nur beim Sportausschuss, wie beim letzten Mal vor Ort. Aus diesem Grund habe ich auch zu manchen Dingen eine völlig andere Sichtweise und bin meistens nicht der gleichen Meinung wie der ein oder andere Schatzmeister, etc. in diesem Fall.

Zitat von Stephan Mischke

Also erst einmal habe ich dem Präsidium gar nichts vorgeworfen sondern nur einige Dinge aufgezählt die noch nicht bekannt gemacht wurden. Natürlich entscheidet nicht das Präsidium sondern das Präsidium setzt nur die Vorgaben der Landesverbände um. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Alleine die Informationspolitik wurde hier von meiner Seite aus in Frage gestellt. Es wurden viele Dinge geändert die den einzelnen Spieler angehen, nur, nach außen hin wissen diese Spieler das nicht bzw. es wird nicht dementsprechend publiziert. Eine Fehlinformation habe ich nicht lesen können, im Gegenteil es fehlen noch einige Dinge die ich nicht aufgezählt habe.

Gut wechseln wir Fehlinformation in verwirrende Thesen aufstellen.Den einzelnen Spieler in seiner Rhetorik zu verwenden,ist auch eine Art die Sachlage zu verändern. Weil bei diesen Entscheidungen viele Faktoren berücksichtigt werden müssen, vor allem das alle gemeldeten Spieler vom DDV Partizipieren.

Zitat von Stephan Mischke

Halbwahrheiten waren da keine dabei, außer du weißt noch mehr wie ich. Zum Teammanager bei der Winmau ist vielleicht noch folgendes zu sagen. Keiner der Anwesenden hatte wirklich Ahnung was der Teammanager bei der Winmau überhaupt macht, trotzdem wurde dieser rationalisiert. Leider ist es unter anderem so, das der Spieler bei der Winmau eigentlich fast gar nichts alleine machen darf. Selbst das drehen des Boards ist ihm nicht erlaubt, dies darf nur der entsprechende Teammanager. Jeder Protest geht nur über den Teammanager, etc. Dies hätte man vorher einmal erfragen bzw. sich darüber informieren sollen um welche Aufgaben der Teammanager sich überhaupt bei der Winmau kümmern muss. Abschaffen ist immer einfach, man muss aber auch immer die Konsequenzen daraus sehen.

Gut erklärt aber auch nicht richtig. Diese Aufgaben übernimmt das verantwortliche Präsidiumsmitglied das auch an den Sitzungen der WDF teilnimmt.

Zitat von Stephan Mischke

Desweiteren muss und bin ich nicht immer mit den Dingen die der Schatzmeister des NWDV vorschlägt einverstanden, im Gegenteil, wir haben da schon sehr unterschiedliche Meinungen. Meistens weiß nämlich auch er nicht was die Folgen von Abschaffungen oder Reduzierungen von Geldern ist.

Ja schon klar aber dem Freund und Mitspieler von Ruhrpott Essen ist ja auch nicht klar welche Ziele durch manche Aktionen erzielt wird.

Zitat von Stephan Mischke

Auch bin ich kein Amtsträger und auch nicht stimmberechtigt in den Ausschüssen. Meistens bin ich nur beim Sportausschuss, wie beim letzten Mal vor Ort. Aus diesem Grund habe ich auch zu manchen Dingen eine völlig andere Sichtweise und bin meistens nicht der gleichen Meinung wie der ein oder andere Schatzmeister, etc. in diesem Fall.

Na ja das stimmt, aber zu was auch Amtsträger. Wer mit Nicken dafür sorgt,das zum richtigen Zeitpunkt der verantwortliche Sportwart die Hand hebt, der braucht ja auch kein Amt und kann sich hiermit der Verantwortung entziehen. Wie bei Anträgen die auch den einzelnen Spieler betreffen und seinen Geldbeutel

Eisi

Das ist krank, anders kann ich das nun nicht mehr interpretieren.

Du selbst hast gesagt das der Hauptausschuss bestimmt, zu diesem Zeitpunkt war ich überhaupt nicht anwesend. Allerdings könnte ich dem Präsidenten dann suggerieren das er dann im entscheidenden Moment die Hand hebt. das ist ein Lacher.

Auch will ich nicht dem Spieler das Geld aus den Taschen ziehen sondern ihm die Möglichkeit geben eventuell mehr Preisgeld zu bekommen und die Turniere wieder auf internationalen Standart zu bekommen. Gutes Preisgeld, hohe Teilnehmerzahlen, gute Location und angemessene Preise sowie den Versuch aus einem Turnier wieder ein Event zu machen. Aus diesem Grund der Antrag das die Veranstalter von WDF Turnieren die Möglichkeit haben das Startgeld zu variieren zwischen 17 und 20 Euro. 20 Euro ist mittlerweile in fast allen WDF Turnieren schon üblich, das mal nebenbei.

Wenn das alles das entsprechende Präsidiumsmitglied macht bei der Winmau, na dann viel Spass, da hängt noch immer ein bißchen mehr dran. Aber das wird man dann erleben wenn es soweit ist.

Ich habe wieder mal festgestellt das man hier nicht wirklich vernünftig argumentieren und erklären kann. Leider scheint es dann immer wieder auf die persönliche Basis zu gehen. Aus diesem Grund klinke ich mich hier mal wieder aus. Es ist anscheinend nicht gewollt das andere mit entsprechendem Wissen mit diskutieren. Mit solchen Leuten kann man keinen Krieg, noch nicht einmal eine Schlacht gewinnen. Aber das scheint auch der Sinn und Zweck zu sein. Nicht viel denken, viel Aktionismus, mit den denkbar schlechtesten Ergebnissen.

Ich frage mich nur wie das früher immer gemacht wurde, es waren weniger Mitglieder und trotzdem noch immer Geld am Ende des Jahres über. Nichts musste gestrichen werden, keine Preisgelder gekürzt oder ein Nothaushaltsplan in Kraft treten. Im Gegenteil, es konnte meistens noch jedes Jahr Geld zurück gelegt werden, aber lange ist es her.

Und nu, no comment more!!

Sonst werde ich nachher auch noch krank.

Zitat von Stephan Mischke

"quote='Stephan Mischke'"Ich habe wieder mal festgestellt das man hier nicht wirklich vernünftig argumentieren und erklären kann.

(Fettung und Untersteichung von mir olli783)

Nicht HIER sondern nur mit einem User!!!!!!!!!!

@ Stephan: In gewisser Weise habe ich mit Blick auf Deine Forumshistorie Verständnis für Eisi, aber die Art und Weise inkl. der Unterstellung von erneuten Mehrfachaccounts ist unterste Schublade.

Andererseits ist für mich als einfacher aber langjähriger Forumsleser nicht nachvollziehbar, dass der DDV in Sachen Informationspolitik so Flinte ins Korn wirft; und es einem "Gasthörer" überlässt Informationen bereitzustellen.

Die monatlichen Infos aus dem Vorstand waren ein Schritt in die richtige Richtung, aber das scheint ja auch schon wieder eingeschlafen zu sein.
Und das man als Spieler die Aktualität von deutschlandweiten Ranglisten nach 1,5 Monaten einfordert ist m. M. nach alles andere als legitim.

Zitat von Stephan Mischke

Das ist krank, anders kann ich das nun nicht mehr interpretieren.

Du selbst hast gesagt das der Hauptausschuss bestimmt, zu diesem Zeitpunkt war ich überhaupt nicht anwesend. Allerdings könnte ich dem Präsidenten dann suggerieren das er dann im entscheidenden Moment die Hand hebt. das ist ein Lacher.

Was für ein Lacher ich würde es als Peinlich bezeichnen, wen die anwesenden im Sportausschuss deinen Sportwart zurufen die Hand zu heben, weil du genickt hast. Und dein Sportwart durch Telefon abgelenkt nicht auf dich geachtet hat. Den HAS habe ich nicht erwähnt,nur du.

Zitat von Stephan Mischke

Auch will ich nicht dem Spieler das Geld aus den Taschen ziehen sondern ihm die Möglichkeit geben eventuell mehr Preisgeld zu bekommen und die Turniere wieder auf internationalen Standart zu bekommen. Gutes Preisgeld, hohe Teilnehmerzahlen, gute Location und angemessene Preise sowie den Versuch aus einem Turnier wieder ein Event zu machen. Aus diesem Grund der Antrag das die Veranstalter von WDF Turnieren die Möglichkeit haben das Startgeld zu variieren zwischen 17 und 20 Euro. 20 Euro ist mittlerweile in fast allen WDF Turnieren schon üblich, das mal nebenbei.

Falsch erstmal muss der Spieler zwischen 1 und 3 Euro mehr bezahlen. Auf meine Frage an dich was mit 3 Euro mehr an besseren Ambiente und höheren Preisgeld dabei rauskommt. Konntest du keine Konkreten Aussagen dazu machen,geschweige den Spielort zwecks Ambiente nennen. Ich verstehe das nicht weil es auf der Sitzung im Juli dringend notwendig war das zurückgegebene Turnier aus Dortmund an Essen zu vergeben, damit ihr gewisse Lokalitäten in Münster anmieten könnt.

Zitat von Stephan Mischke

Wenn das alles das entsprechende Präsidiumsmitglied macht bei der Winmau, na dann viel Spass, da hängt noch immer ein bißchen mehr dran. Aber das wird man dann erleben wenn es soweit ist.

Das entsprechende Präsidiumsmitglied kann perfekt Englisch und wird sich bestimmt zurechtfinden. Auf jeden Fall besser als vor 2 Jahren als der Verantwortliche weder auf der Sitzung war, geschweige in der Halle am nächsten Tag als er seiner Aufgabe der Vermittlung nachkommen hätte sollen.

Zitat von Stephan Mischke

Ich habe wieder mal festgestellt das man hier nicht wirklich vernünftig argumentieren und erklären kann. Leider scheint es dann immer wieder auf die persönliche Basis zu gehen. Aus diesem Grund klinke ich mich hier mal wieder aus. Es ist anscheinend nicht gewollt das andere mit entsprechendem Wissen mit diskutieren. Mit solchen Leuten kann man keinen Krieg, noch nicht einmal eine Schlacht gewinnen. Aber das scheint auch der Sinn und Zweck zu sein. Nicht viel denken, viel Aktionismus, mit den denkbar schlechtesten Ergebnissen.

Warum Persönlich,bestimmt ein Fehler deinerseits. Das wir beide nie Freunde sein werden wissen hier im Forum 99% der User und ich erlaube mir zu sagen das ich nichts Persönliches erwähnt habe sondern nur meine Sicht darstelle wie ich sie erlebt habe.Beleidigend sind die Worte die du findest im letzten Teil dieses Abschnitt, da dir hier eine Konstruktive Mitarbeit fehlt.

Zitat von Stephan Mischke

Ich frage mich nur wie das früher immer gemacht wurde, es waren weniger Mitglieder und trotzdem noch immer Geld am Ende des Jahres über. Nichts musste gestrichen werden, keine Preisgelder gekürzt oder ein Nothaushaltsplan in Kraft treten. Im Gegenteil, es konnte meistens noch jedes Jahr Geld zurück gelegt werden, aber lange ist es her.

Gerade hier solltest du dir das selber beantworten können, ich mache das erst wen der Februar gelaufen ist.

Zitat von Stephan Mischke

Und nu, no comment more!!

Sonst werde ich nachher auch noch krank.

Undiplomatisch wie immer, dazu noch billige Polemik. Ein Mann kein Wort.

Eisi

Wäre schade wenn auch dieser Thread in einem Wust von persönlichen Streitigkeiten untergeht...

Genau das ist eben eine Folge der aktuellen (Nicht)Informationspolitik: Gerüchte und Halbwahrheiten überall, und viele Möglichkeiten Stimmung zu machen weil keiner die realen Beschlüsse kennt.

Wenn ich das richtig interpretiere muss laut Satzung der DDV Protokolle und Beschlüsse allen Mitgliedern zugänglich machen. Mitglieder sind ausschließlich die Landesverbände, keine Einzelpersonen. Man sollte sich hier auf eine gemeinsame Linie einigen, wie mit diesen Informationen verfahren wird. Entweder werden diese Informationen veröffentlicht (dann würde ich persönlich denken das dies der DDV selber tun sollte) oder eben nicht - dann darf aber auch kein Landesverband das auf eigene Faust und dann eben eventuell auch nur auszugsweise tun.

Ich denke jeder der selber Vereins- oder Verbandsarbeit macht weiss wie viel Arbeit hinter all dem steht, aber man darf eben auch nicht vergessen das die Basis heute einfach informiert werden will. Wer das und damit die Zeichen der Zeit verkennt wird über kurz oder lang Konsequenzen spüren. Turniere spielen ist super, aber wenn die Ergebnisse (und das ist die Rangliste am Ende) nicht veröffentlicht werden macht das wenig Sinn für den Großteil der Teilnehmer. Die wollen sich im Ranking sehen, einschließlich der Situation nach oben wie unten. Sonst würden sie nicht an RANGLISTENTURNIEREN (oder wofür steht RLT?) teilnehmen.

Das Preisgeld dürfte für die meisten keine Rolle spielen, weil man zu selten so weit kommt. Aber wer regelmässig zu Turnieren fährt und immer mal ein paar Runden übersteht kommt damit im Ranking nach vorne - und das will man dann auch sehen.

Die meisten Darter sind doch eigentlich ganz pflegeleicht und verlangen von Ihrem Verband nicht mehr als einen funktionierenden Liga- und Turnierbetrieb. Wenn es das Budget nicht hergibt und man eben mal 2 Jahre keine Nationalteams auf Reisen schickt - wen an der Basis stört das? Bringt das Kerngeschäft in Ordnung und wenn dann wieder Freiräume da sind kann man ja sehen was man noch alles machen möchte. Aber erst mal muss einfach der Liga- und Turnierbetrieb in Deutschland laufen, das ist für zahlende Mitglieder der Schwerpunkt wegen dem Gebühren an den DDV akzeptiert werden.

Also bei den World Masters dieses Jahr war kein Präsidiumsmitglied bei den Spielen dabei, bis auf Morena. Sie war aber für die Jugend zuständig, außerdem hat sich das ja eh erledigt wie es aussieht. So wie ich es verstanden habe ist das auch nur vorrübergehend und wird hoffentlich wieder gekippt.

Aber ich habe sws den eindruck das die Nationalspieler/Teammanager nur als Schmarotzer gesehen werden die nen günstigen Urlaub von den 10 Euro Jahresgebühr aller Mitglieder abschmatzen wollen. Wir versuchen alles um Erfolgreich zu sein aber wir kommen sicher bald in die geniale Situation wie die Österreicher oder Luxemburger haben und schicken zu diesen Turnieren einfach nur Leute die alles selbst bezahlen können.

Schweden z.B leistet sich 4! Teammanager bei Internationalen Turnieren. Viele haben 3.
Ich glaube wir waren eins von 3 Teams die mit Damen und Herrenteam aber nur einem Teammanager anwesend waren.

Es ist ja keiiiin Geld da - wird sicher für ein weiteres Jugendvergnügungswochenende ala Challenge Cup benötigt.