DDV - Beitrags-Problem

    eine Maßnahme wäre auch die Streichung dieser Kosten intensiven Turniere

    World Cup in Neufundland / Kanada
    da beim World Cup eh nicht die aktuell stärksten deutschen Spieler teilnehmen dürfen kann das auch abgesagt werden
    WWM das gleiche wie beim World Cup
    Jugend Europa Cp in Ungarn ok da sollte man dran teilnehmen
    Ausrichtung des Lorna Croft Friendship Cup abgeben an ein anderen Verband da keine KOHLE da ist zum ausrichten
    German Masters Preisgelder kürzen
    Bundesliga sie ist nun mal da also muss Sie auch gefördert werden
    DDV-RLT mit Preisgeldgarantie die Preisgeldgarantie streichen
    Challenge Cup wo findet der statt ?
    Kings Cup wo findet der statt
    DDV-Pokal und -BuLi-Endrunde sie ist nun mal da also muss Sie auch gefördert werden

    Zitat von Bodo Wermke

    Diese Einmalzahlung durch alle LVs hat der NWDV beantragt !!!

    Falls Du damit sagen willst, dass der NWDV nur die einmalige Solidaritätserhöhung beantragt hat und nicht die um weitere 5 Euro für 2014, bitte ich um Entschuldigung. Denn der "Hesse" lag mit

    Zitat von Hesse

    Am kommenden Morgen - wenn sich die Nebelschwaden im Kopf so langsam gelichtet haben - wird erstmal die Allgemeinheit informiert. Und kurz darauf werden dann schon die neuen "Fakten" in diesem schönen Forum diskutiert. Das nenne ich Information aus erster Hand!

    nicht so falsch. :prost:

    Vielleicht habe ich etwas nicht richtig verstanden und ein anderer LV hat diese zweite Erhöhung beantragt?

    Genau darauf will ich hinaus!

    Gerade der NWDV-Schatzmeister hat doch die vielen Einsparungsmaßnahmen auch hier aufgezählt um die Kasse zu entlasten. Und auf einmal nix mehr davon. Besser die Basis löhnt! :sorry:

    Sorry, dann kann der DDV auch gleich die WDF verlassen. Das Argument das eh nicht die besten Spieler teilnehmen dürfen kann ich nicht ernst nehmen. Das wäre so als wenn der Deutsche Amateurboxverband nicht an der WM teil nimmt weil die besten deutschen Boxer nicht antreten dürfen. World Cup und WWM sind schliesslich DIE internationalen Highlights und wenn die gestrichen werden dann sollte man gleich so konsequent sein und die Nationalmannschaft abzuschaffen und sich komplett von der internationalen Bühne zurück ziehen!

    Das ist meine persönliche Meinung!

    Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann

    hmm in Dartdeutschland sind Alle Darter Amateure deswegen lasse ich das jetzt mal nicht gelten. Nur weil ein paar sich stets verbessern wollen und in einem anderen Verband mitspielen sind Sie für den anderen Verband gesperrt was ein Unding. Kann man ja gleich alle Edarter für die Steeldart Verbände sperren .
    Das ganze Dilemma habe 3-8 sehr alte Männer ( BDO ) beschlossen und die ganze Dartwelt muss das hinnehmen mir ein Rätsel das die anderen Verbände da kein Rückrat haben und sich da durchsetzten. Aber anderes Thema

    Zitat von Putzi

    hmm in Dartdeutschland sind Alle Darter Amateure deswegen lasse ich das jetzt mal nicht gelten. Nur weil ein paar sich stets verbessern wollen und in einem anderen Verband mitspielen sind Sie für den anderen Verband gesperrt was ein Unding. Kann man ja gleich alle Edarter für die Steeldart Verbände sperren .
    Das ganze Dilemma habe 3-8 sehr alte Männer ( BDO ) beschlossen und die ganze Dartwelt muss das hinnehmen mir ein Rätsel das die anderen Verbände da kein Rückrat haben und sich da durchsetzten. Aber anderes Thema

    Da bin ich ja durchaus bei Dir. Aber ich persönlich sehe darin keine Begründung jetzt die Spieler die noch dürfne und sich sportlich dafür qualifizieren vom Worldcup und WWM auszuschliessen. DAS dürfte nur das aller- allerletzte Mittel sein wenn GAR NICHTS anderes mehr geht

    Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann

    Das die aktuellen Nationalspieler nicht mitfahren sollen, weil sie aus Sicht einiger nicht die Beste Garde darstellen ist wohl ein Hohn.
    Ich sehe sowas eher als Föderung von talentierten Spielern, die somit noch mehr an Erfahrung und Motivation zur Verbesserung hinzugewinnen.

    Dann kann man auch die Jungend Wettbewerbe streichen, da hier auch nicht gesichert werden kann, dass Spieler mitfahren die Wettbewerbsfähig sind und bleiben.

    Wieso entwickelt sich diese Forum immer mehr zu einem "Ich hauf drauf wenn jemand unten liegt". Hier wird selten konstruktives eingeflochten und vor allem nur gemault.

    Kommt mal jemand der Wichtigtuer auf die Idee "Wenn flauten, dann rudern"?

    Aber unsere Gesellschaft scheint nur aus Mitnehmern und Stinkstiefeln zu bestehen, die durch ihr Treiben alles zerstören wollen und nicht im geringsten Konstruktiv an Mehrwertprozessen für die Allgemeinheit bedacht sind.

    Sich jeder Idee, ob Bulls Liga, Bundesliga usw, vehement mit negativen Vorwürfen und dekonstruktiven Infragestellungen jedem, der nur annähernd Lust hat etwas auf die Beine zu stellen, die selben schon am Start wegziehen wollen.

    Ich verachte diese Leute, die so denken und in Ihrem Wirkungskreis andere mit Ihrem Missmut und geistiger Inkompentenz versuchen alles niederzureden.

    Wer soll sich bitte für ein Amt zur Verfügung stellen, wenn hier in diesem Forum Protagonisten wie Eisgruber oder der bereits gelöschte Kokins immer wieder mit Spitzfindigkeiten und Sticheleien einen Shitstorm über einen gesamten Verband ausbreiten?

    Niemand, der nur annähern bei Trost

    Zitat von Bodo Wermke


    Um die Mindereinnahmen durch die Passivmeldungen von 2 der 3 größten LVs auszugleichen müssen zusätzliche Einnahmen her. Jetzt ist es an der Zeit, dass sich die LVs auch solidarsch mit dem Bundesverband zeigen und zur uneingeschränkten Aufrechterhaltung des Sportbetriebes ihren Teil dazu beitragen.


    Eine Einmalzahlung aller LVs für ihre Mitglieder (Aktive, Passive und Jugendliche) kann hier die Mindereinnahmen durch die veränderten Meldungen/Zahlungen des BDV und NDV ausgleichen, so dass auch der Sportbetrieb in 2013 nicht eingeschränkt werden muss.

    Tja, mit Solidarität ist man dann wohl am Ar*** :ironie:

    Die hier genannte Einmalzahlung ist - wie man es auch betitelt - ein (Sonder-)Beitrag der Mitglieder. Und gem. § 58 BGB MUSS die Satzung Regelungen enthalten, ob und welche Beiträge von den Mitglieder zu leisten sind.
    Das heißt auch, es muss geregelt sein, welches Organ für die Festsetzung und Höhe eines Sonderbeitrags zuständig ist.
    Und das gibt die derzeit gültige Satzung des DDV gar nicht her!
    Schade, nette Idee - aber SO wohl nicht umsetzbar.

    Und ob die Alternative zur uneingeschränkten Aufrechterhaltung des Sportbetriebes die Auflösung des Bundesverbandes bzw. des Festgeldkontos wäre und damit auch eine Sonderumlage ohne Satzungsgrundlage zum Tragen kommen könnte ... nun das wird uns der Finanzausschuss hoffentlich nach erfolgreicher Prüfung aller Belege und dem Blick in die Kristallkugel für 2013, 2014ff sagen können.

    Ich kann nur hoffen, dass neben diesem Antrag aus NRW auch von irgendwem ein form- und fristgerechter Antrag auf Rücknahme des unseligen Beschlusses zur Änderung der Finanzordnung (Passivmeldungen) vorliegt. Sonst wird 2013 nicht sparsam sondern mehr als geizig! Dann hat sich der Sportbetrieb nämlich erledigt. Punkt.

    LG

    Die DDV-Eigenen Wettbewerbe wie Bundesliga, Pokal und natürlich auch DDV-RLT und auch Jugendturniere müssen mMn wenn möglich durchgeführt werden.

    Wenn man kein Geld hat kann man aber sicher prüfen ob an der einen oder anderen Stelle Geld gespart werden kann.

    Gerade ein Turnier in Kanada ist extrem kostspielig, da muss schon hinterfragt werden dürfen ob man dort teilnimmt. Die Frage muss doch sein, wie teuer das ganze kommt. Eine Hand voll Spieler und Betreuer zum WC kostet vermutlich so viel wie die Durchführung der ganzen genannten DDv-Eigenen Wettbewerbe. Mal ehrlich, das darf doch keine Frage sein was da Priorität hat?

    "Freiwillige Spaßveranstaltungen" wie der LCFC sind ja nett - aber eben absolut unwichtig und verzichtbar wenn man keine Kohle hat.

    Hier muss eben die Verbandsführung Prioritäten setzen - das kann doch nicht so schwer sein?

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

    Zitat von Putzi

    eine Maßnahme wäre auch die Streichung dieser Kosten intensiven Turniere

    • World Cup in Neufundland / Kanada da beim World Cup eh nicht die aktuell stärksten deutschen Spieler teilnehmen dürfen kann das auch abgesagt werden
    • WWM das gleiche wie beim World Cup
    • Jugend Europa Cp in Ungarn ok da sollte man dran teilnehmen
    • Ausrichtung des Lorna Croft Friendship Cup abgeben an ein anderen Verband da keine KOHLE da ist zum ausrichten
    • German Masters Preisgelder kürzen
    • Bundesliga sie ist nun mal da also muss Sie auch gefördert werden
    • DDV-RLT mit Preisgeldgarantie die Preisgeldgarantie streichen
    • Challenge Cup wo findet der statt ?
    • Kings Cup wo findet der statt
    • DDV-Pokal und -BuLi-Endrunde sie ist nun mal da also muss Sie auch gefördert werden

    zu 1: Waren je nur die besten deutschen Dartspieler in der Nationalmannschaft???

    zu 2: WWM ist ein Qualifizierungsturnier, also muss man schon entsprechend LEeistung gebracht haben um dabei zu sein.

    zu 3: Wundert mich, dass dieser bei Dir nicht auf der Streichliste steht

    zu 4: Der LCFC wird im Wechsel mit dne Holländerinnen ausgetragen. letztes Jahr waren unsere Damen in Holland zu Gast, dieses Jahr ist es umgekehrt.

    zu 5: Die Preisgelder wurden bereits gekürzt, hier könnten man aber die Startgeldfreiheit streichen, die LVs zahlen für ihre Teilnehmaer das Startgeld.

    zu 6: Da ließen sich aber sicherlich auch Kosten noch einsparen.

    zu 7: Ab der Saison 2013/14 stimme ich Dir zu, weil die Turniere ja dann auch für Nicht-DDV-Spieler offen sind.

    zu 8: in Naumburg an der Saale

    zu 9: in Naumburg an der Saale

    zu 10: Auch da kann man kürzen, warum fahren die LL dort hin? Wieso ein Festbankett?

    Hallo Elke,

    Zitat von Candy

    Und gem. § 58 BGB MUSS die Satzung Regelungen enthalten, ob und welche Beiträge von den Mitglieder zu leisten sind.

    der § 58 BGB ist keine MUSS-Vorschrift:

    § 58 BGB
    Sollinhalt der Vereinssatzung
    Die Satzung soll Bestimmungen enthalten:
    1. über den Eintritt und Austritt der Mitglieder,
    2. darüber, ob und welche Beiträge von den Mitgliedern zu leisten sind,
    3. über die Bildung des Vorstands,
    4. über die Voraussetzungen, unter denen die Mitgliederversammlung zu berufen ist, über die Form der Berufung und über die Beurkundung der Beschlüsse.

    Es ist eine Soll-Vorschrift, also lediglich eine Empfehlung, aber kein Zwang.

    Zitat von Candy

    Das heißt auch, es muss geregelt sein, welches Organ für die Festsetzung und Höhe eines Sonderbeitrags zuständig ist.

    Eine Solidarabgabe ist kein Beitrag und kann jederzeit zur Rettung des Haushaltes von den Mitgliedern beschlossen werden.

    Zitat von Candy

    Und ob die Alternative zur uneingeschränkten Aufrechterhaltung des Sportbetriebes die Auflösung des Festgeldkontos wäre

    Also die gesamte freie Rücklage in einem Jahr "verbraten"? Es bestehen ja auch noch zweckgebundene Rücklagen, diese scheiden zur Auflösung um dne lfd. Haushalts zu decken schon mal aus.

    Zitat von Candy

    Ich kann nur hoffen, dass neben diesem Antrag aus NRW auch von irgendwem ein form- und fristgerechter Antrag auf Rücknahme des unseligen Beschlusses zur Änderung der Finanzordnung (Passivmeldungen) vorliegt.

    Der Antrag ist nicht gestellt, da nicht erforderlich. Aufgabe des FAS ist es auch, Änderungen in dne Ordnungen auszuarbeiten udn dme HAS zur Verabschiedung vorzulegen.

    Gruß

    Bodo

    Hallo Bodo

    ihr solltet vielleicht einmal darüber nachdenken, die Reisen der Nationalspieler von denselbigen zahlen zu lassen, wenn schon kein Geld mehr dafür vorhanden ist. Andere Nationen tun dies schon lange. btw, meine WWM Teilnahme bzw die Reisekosten habe ich auch selber bezahlt....

    und du wirfst Putzi vor, warum der World Cup auf der Streichliste steht und derJugend Europa Cup nicht, hm, ist wohl ein Unterschied ob ich nach Kanada fliege oder nach Ungarn fahre :ohno_

    ...

    Hallo Stefan,

    Zitat von Stefan S

    Wenn man kein Geld hat kann man aber sicher prüfen ob an der einen oder anderen Stelle Geld gespart werden kann.

    Einerseits muss man prüfen, wo kann gespart werden, andererseits aber auch, wo kann man zusätzliche Einnahmen erzielen.

    Da gäbe es einige unpopuläre Möglichkeiten die Kosten des DDV erheblich zu senken:

    • Challenge Cup -> LVs tragen einen Kostenanteil für ihre Kids/Betreuer von 50% der tatsächlichen Kosten
    • Kings Cup -> LVs tragen einen Kostenanteil für ihre Kids/Betreuer von 50% der tatsächlichen Kosten
    • DDV-RLT -> Streichung der Preisgelddarantie durch den DDV, hier sollte besonders berücksichtigt werden, dass ab der nächsten Saison die DDV-RTL alle offene Turneire sind.
    • German Master -> Startgeld wie bei jedem DDV-RTL zu zahlen vom jeweiligen LV
    • DDV-BuLi -> Müssen die LL zur Finalrunde fahren? Muss ein Festbankett bezahlt werden?
    • Funktionärskosten -> Brauche ich einen so großen "Wasserkopf"? Kann ich die Kosten minimieren? z.B. nicht mehr nach Einkommensteuerrichtlinien abrechnen sondern nur noch nach Bundesreisekostengesetz


    Problem dabei ist aber, dass solch unpopuäre Entscheidungen bisher von den LVs nicht mitgetragen wurden. EinfachEreignisse komplett zu streichen, kann nicht im Sinne des Dartsportes in Deutschland sein. Man macht es sich einfach, unpopuläre Etnscheidungen will man nicht fällen, weil man da nur die Interessen des eigenen LVs sieht, dann will man lieber streichen.

    Oder die LVs zeigen sich in der jetzigen Situation wirklich solidarisch mit dem Bundesverband und zahlen mal eine Solidarabgabe, damit der sportliche Betrieb so weiter geführt werden kann.

    Gruß

    Bodo

    Zitat von Bodo Wermke

    zu 5: Die Preisgelder wurden bereits gekürzt, hier könnten man aber die Startgeldfreiheit streichen, die LVs zahlen für ihre Teilnehmaer das Startgeld.


    Gute Idee, ich bin auch bereit das Startgeld selbst zu zahlen, aber was hat der DDV davon, wenn das Geld in den LV's bleibt?
    Damit spare ich keine Kosten beim DDV, sondern in den jeweiligen LV's ein.

    edit: und ich glaube nicht, das die LV's freiwillig bereit sind, etwas von dem eingesparten Startgeldern an den DDV weiterzuleiten.
    Denn wie in der Vergangenheit gesehen, wird jede Regelwerkslücke ausgenutzt um irgenwas nicht zahlen zu müssen.

    Einmal editiert, zuletzt von Mitleser (7. April 2013 um 12:27)

    Hallo Bodo

    Zitat von Bodo Wermke

    der § 58 BGB ist keine MUSS-Vorschrift:

    Wieder mal starke Behauptung, aber schwaches Argument.


    Zitat von Bodo Wermke

    Eine Solidarabgabe ist kein Beitrag und kann jederzeit zur Rettung des Haushaltes von den Mitgliedern beschlossen werden.

    Ich nehme mal jetzt den BDV der ja bekannt auch RLV hat. und die müssen ja sagen also die vereine innerhalb der RLV und müssten die 6000 Euro freigeben.
    Deswegen sehe ich das nicht als Antrag höchstens als Vorschlag an.
    Eine andere Qualität besitzt die Beitragserhöhung und deine Erhöhung des Jugendhaushaltes um weitere 5500 Euro.
    Nichts gegen Jugendarbeit sie ist wichtig und für die Zukunft, aber bei derzeitigen Lage innerhalb eines Jahres den Jugendhaushalt um 10.000 Euro zu erhöhen ist fraglich.
    Eine Solidaritätsabgabe+Beitragserhöhung zu beantragen zeigt die Hilflosigkeit eine bessere FO auszuarbeiten und den Aktiv/Passiv Status zu ändern.

    Zitat von Bodo Wermke

    Also die gesamte freie Rücklage in einem Jahr "verbraten"? Es bestehen ja auch noch zweckgebundene Rücklagen, diese scheiden zur Auflösung um dne lfd. Haushalts zu decken schon mal aus.

    Bodo wo haben wir den noch Rücklagen, wen ich mich nicht irre hatten wir eine Umstellung von Bilanz auf EÜR um die Arbeit zu erleichtern.
    Nach meinen Wissenstand gibt es in der im April 12 neuen eingeführten Buchhaltungsform keine Rücklagen.


    Zitat von Bodo Wermke

    Der Antrag ist nicht gestellt, da nicht erforderlich. Aufgabe des FAS ist es auch, Änderungen in dne Ordnungen auszuarbeiten udn dme HAS zur Verabschiedung vorzulegen.

    Hausaufgaben Bodo und nicht nur Reglementieren und andere Schuldige nennen.

    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

    Zitat von bukowski

    ihr solltet vielleicht einmal darüber nachdenken, die Reisen der Nationalspieler von denselbigen zahlen zu lassen, wenn schon kein Geld mehr dafür vorhanden ist.

    Nenne mir mal bitte eien Sportart in Deutschland, wo die Nationalspieler die Kosten für die Eins#tze im Nationalteam selbst zahlen müssen, oder anteilig.

    Zitat von bukowski

    meine WWM Teilnahme bzw die Reisekosten habe ich auch selber bezahlt.

    Bzgl. der WWM sind ja schon andere Regelungen getroffen worden. Hier werden nur noch Zuschüsse gewährt.

    Zitat von bukowski

    und du wirfst Putzi vor, warum der World Cup auf der Streichliste steht und derJugend Europa Cup nicht, hm, ist wohl ein Unterschied ob ich nach Kanada fliege oder nach Ungarn fahre

    Der Jugendetat ist geringer als der Haupthaushalt.

    Zitat von Bodo Wermke

    Nenne mir mal bitte eien Sportart in Deutschland, wo die Nationalspieler die Kosten für die Eins#tze im Nationalteam selbst zahlen müssen, oder anteilig.


    Soll ich Dir 10 oder 20 Randsportarten aufzählen? :wand:
    Wir sind nun mal eine Randsportart.
    Ich selbst habe eine andere Sportart betrieben, in der ich im Bundeskader war und entweder hat man seine Nationalmannschaftseinsätze selber bezahlt, einen Sponsor dafür begeistert oder man hat abgesagt und ist mit seinem Ar... zu Hause geblieben.

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