Neuer DDV-Vorstand

Zitat von Eisgruber Thomas

Was bitte haben Demokratische wen auch nicht Satzungskonforme abgelaufene Wahlen in Bayern mit meiner Meinung zu tun. Ich werde bestimmt nicht Interna aus Bayern hier diskutieren und wen dann nur mit Leuten die ich kenne und nur mit PN.

Die Aussage lässt vermuten das es stimmt was sich die Leute erzählen. O weh gute Nacht Bayern. Aber du hast Pn und wirst mich nicht kennen.

Zitat von Bodo Wermke

Dazu ein paar Fakten:
-> Auf der Tagesordnung stand der Punkt: Neuwahl Präsident
-> Es lag kein rechtsgültiger Rücktritt des Präsidenten vor!
-> Auf der Sitzung wurde die Tagesordnung um einen Punkt ergänzt: Abwahl eines Präsidialmitgliedes [= Schaffung der Möglichkeit der Neuwahl]

Es gibt verschiedene Urteile und Kommentare dazu, dass die Abwahl eines Präsidialmitgliedes in der Tagesordnung schon bei Einladung stehen muss, damit man der entsprechenden Person die Möglichkeit gibt, dazu im Vorfeld oder auf der Sitzung Stellung zu beziehen.

Hoppla dieser Hr.Wermke kennt sich aber gut aus. Verstehe nicht das der Eisi so schimpft,aber gewählt hat er ja doch.

Und die Vereinsrecht ich kann alles,wusste das nicht. Hut ab ich sagte doch nur heiße Luft.

Schade das Erwachsene Menschen(sollte man glauben) nicht die Kurve kriegen.

Mike

Wenn Ihr so weiter macht, dann schafft Ihr/wir es noch den ddv vor die Hunde gehen zu lassen. Gut, dann müssen wir eben direkt zur pdc - aber da hier ja alle so wie so so gut sind dürfte das ja kein Problem sein.

Zitat

Es ist einfach nur erschreckend!
Mehr Worte bedarf es dazu eigentlich nicht. *kopfschüttel*

Das Kopfschütteln und die Erschrockenheit verstehe ich, aber ich finde man darf und sollte nicht hier sondern in den Gremien gute zukunftsfähige Vorschläge besprechen.

Zitat von Bodo Wermke

in den letzten 2 Jahren sind wegen Form- und Fristfehler zig Entscheidungen beim DDV "kaputt" gegangen.

Ja, genau das ist das Schlimme. Diletantismus.

Zitat von Bodo Wermke

Die beantragten Satzungsänderungen musste man jetzt erneut wegen Formfehler zurückziehen und sie waren nicht neu oder sollten das erste Mal zur Abstimmung kommen.

Waren/Sind das gravierende Satzungsänderungen oder eher 08/15 Satzungsänderungen. Woran lag der Fehler genau? Wurden nicht alle Stimmberechtigten mit der Einladung über Details informiert?

Zitat von MartinB

Ist der letzte Präsi nicht zurückgetreten mit Zeitpunkt der nächstmöglichen Neuwahl?

Ich finde es eher erschreckend, daß
1. Ein Präsi der nichts mehr macht keine korrekte Kündigung schreiben kann
2. Der Vorstand den "EX-Präsi" nicht kurz auf die fehlende Rücktrtittserklärung hinweisen kann, der schickt es und alles ist O.K.

Zitat von Eisgruber Thomas

Ich lache nicht mehr sondern frage mich folgendes: Laut Auskunft ist Claudia einstimmig gewählt worden.
Warum fängt jetzt dieses Spiel an, es muss davon ausgegangen werden das auch du sie gewählt hast.

Da hast du aber eine total falsche Vorstellung und interpretation von einstimmig. Das einzige was du aus diesem Wort entnehmen kannst, daß niemand GEGEN Claudia gestimmt hat.
Im Vereinsrecht gelten Enthaltungen als nicht abgegebene Stimmen. Wenn z.B. von 15 Stimmberechtigte nur 12 Kandidat X wählen ohne Gegenstimme, dann ist das auch einstimmig.
D.h. Bodo hat sich entweder enthalten, oder er hat Claudia gewählt, oder er war während dem Wahlvorgang nicht anwesend.

Zitat von bouncer

Waren/Sind das gravierende Satzungsänderungen oder eher 08/15 Satzungsänderungen. Woran lag der Fehler genau? Wurden nicht alle Stimmberechtigten mit der Einladung über Details informiert?

Diese Satzungsänderungen sind eigentlich seid 03/12 beschlossen. Die Eintragung scheiterte weil Registergericht die Änderung der Vertretung des Verbandes,nämlich von zwei Vorstandsmitgliedern auf ein Vorstandsmitglied nicht zuließ. Hätte der damalige Präsident nach Nachricht aus Wiesbaden den Punkt Vertretungsrecht belassen wie er war und hätte alles andere gelassen wie es war,bräuchte man darüber nicht mehr diskutieren. Und jetzt ratet mal wer diese bearbeitet hat und trotz Hinweiß auf den Punkt Vertretung der niemals geändert werden dürfte,sich gegen alle Argumente durchsetzte und damit auf die Schnauze fiel.

Zitat von bouncer

D.h. Bodo hat sich entweder enthalten, oder er hat Claudia gewählt, oder er war während dem Wahlvorgang nicht anwesend.

Hast du recht,aber ich sage er hat gewählt.

Eisi

Zitat von bouncer

Zitat von »Bodo Wermke«
Die beantragten Satzungsänderungen musste man jetzt erneut wegen Formfehler zurückziehen und sie waren nicht neu oder sollten das erste Mal zur Abstimmung kommen.

Waren/Sind das gravierende Satzungsänderungen oder eher 08/15 Satzungsänderungen. Woran lag der Fehler genau? Wurden nicht alle Stimmberechtigten mit der Einladung über Details informiert?

Hallo Bouncer,

es lag eine Neufassung der DDV-Satzung zur Abstimmung vor, dazu 3 weitere Anträge auf Satzungsänderungen, die sich aber auf die noch gültige Satzung beziehen.

Die Tagesordnung war formell nicht korrekt, deshalb wurden die Anträge komplett bis zu einem nächsten außerordentlichen Verbandstag zurückgestellt.

Gruß Bodo

Zitat von Bodo Wermke

s lag eine Neufassung der DDV-Satzung zur Abstimmung vor, dazu 3 weitere Anträge auf Satzungsänderungen, die sich aber auf die noch gültige Satzung beziehen.

Hallo Bodo

Wen du ehrlich das sagen würdest was gemacht wurde,würde dir keine Zacke aus der Krone fallen. Egal habe dir gerade geschrieben wie ich es meine: Du hast Potenzial aber kannst es nicht in die richtigen Argumente umsetzen oder bist nicht zu Kompromissen bereit. Schade aber so brauchst du dich über viele Reaktionen und deine zweitägige Amtszeit nicht wundern. Ich finde es Schade.

Eisi

Hallo Eisi,

auf der Tagesordnugn stand Satzungsänderung -> mehr nicht!!!

Es wurde weder konkretisiert, was geändert werden sollte, noch stand dort Verabschiedung Neufassung Satzung. Das was vorgelegt wurde, waren 3 formelle korrekte Anträge auf Satzungsänderungen und eine komplett neue Satzung (die größtenteils der mal verabschiedeten Neufassung entsprach).

Es hätte in der Tagesordnung aber darauf hingewiesen werden müssen, dass eine Neufassung der Satzung verabschiedet werden soll. Also formell falsch und deshalb mal wieder Alles auf ein nächstes Mal verschoben.

Formelle Fehler wird es ja zukünftig im DDV wohl nicht mehr geben, denn jetzt hat man ja eine Referentin für Vereinsrecht.

Gruß

Bodo

Hallo Bodo

Zitat von Bodo Wermke

(die größtenteils der mal verabschiedeten Neufassung entsprach).

Das ich das noch erleben darf,wir reden beide über die gleiche Fassung die wie von mir beschrieben 03/12 schon mal verabschiedet wurde.

Zitat von Bodo Wermke

Formelle Fehler wird es ja zukünftig im DDV wohl nicht mehr geben, denn jetzt hat man ja eine Referentin für Vereinsrecht.

Wird es immer wieder geben doch werden die Persönlichen Animositäten immer wichtiger sein.

Und Referentin oder ausgebildeter Verbandsfunktionär was soll ich sagen. Deutschland und seine Titel ohne Zertifikate geschweige Ausbildung, da nützen auch 25 Jahre Verbandsarbeit nicht, wissen wir beide was das Wert ist. Sieht man bei den Fehlern zur Wahl und komisch in meinen LV gibts diese Fehler auch bei den letzten Wahlen


Schönes Wochenende noch Bodo


Eisi

Hallo Eisi,

Zitat von Eisgruber Thomas

Hallo Bodo

Zitat von »Bodo Wermke«
(die größtenteils der mal verabschiedeten Neufassung entsprach).

Das ich das noch erleben darf,wir reden beide über die gleiche Fassung die wie von mir beschrieben 03/12 schon mal verabschiedet wurde.

Zitat von Eisgruber Thomas

Das ich das noch erleben darf,wir reden beide über die gleiche Fassung die wie von mir beschrieben 03/12 schon mal verabschiedet wurde.

Zitat von »Bodo Wermke«
Formelle Fehler wird es ja zukünftig im DDV wohl nicht mehr geben, denn jetzt hat man ja eine Referentin für Vereinsrecht.

Wird es immer wieder geben

-> NEIN, diese mal in 03/12 verabschiedete Neufassung der Satzung ist nochmals in einigen Punkten geändert worden.

Darf es nicht, Eisi !!!

Wenn ich mir einen Referenten (oder Referentin) für Vereinsrecht hole, dann sind solche Einladungen vor dem Versand zu prüfen und danach muss eine solche Einladung formell 100% korrekt sein.

Gruß Bodo

Zitat von Bodo Wermke

auf der Tagesordnugn stand Satzungsänderung -> mehr nicht!!!

Da kann man ja ein Urteil von 1979 zitieren:

Zitat

Die Angabe eines Punktes der Tagesordnung mit Satzungsänderungen in der Einladung zur Mitgliederversammlung stellt keine genügend deutliche Bezeichnung des Gegenstands der Beschlussfassung dar. Die Mitgliederversammlung kann daher über diesen Gegenstand keine wirksamen Beschlüsse fassen.
BayObLG, Beschl. v. 09.03.1979 BReg 2 Z 47/78 = Rpfleger 1979, 196 = Rpfleger 1979, 334

Zitat von Bodo Wermke

Es hätte in der Tagesordnung aber darauf hingewiesen werden müssen, dass eine Neufassung der Satzung verabschiedet werden soll.

Nur ein Hinweis reicht meines Wissens und Erachtens nicht aus. Die Mitglieder sollen im Detail informiert werden.
Da gibt es div. Hinweise und auch andere Meinungen. Aber eigentlich sollte ein Verband daran interessiert sein, daß die Abstimmungsberechtigten ausreichend informiert sind.

z.B.

Zitat

Die Rechtsprechung hat entwickelt, dass eine beabsichtigte Satzungsänderung in der Einladung zur MV nicht nur angekündigt, sondern auch erläutert werden muss (ideal: Alter und neuer Wortlaut der Satzung in synoptischer Form). Die Absicht einer Satzungsänderung ist so rechtzeitig mitzuteilen, dass den Mitgliedern genügend Zeit bleibt, sich darauf einzustellen und vorzubereiten, da es sich bei Änderungen der Satzung um einen gravierenden Einschnitt in das Vereinsgefüge handelt.

Hallo Bodo,

was ist denn nach der Satzung des DDV ein rechtsgültiger (normal muss es ja eigentlich ordentlicher heißen) Rücktritt?
Wenn die Satzung das nicht genau regelt, was glaube ich auch der Fall ist, ist der Rücktritt an keiner Form gebunden und kann auch mündlich erfolgen.
Bitte um Aufklärung.

Gruß Thorsten

Hmm, echt schwer den Thread hier zu verstehen, welche ziele hat eigentlich der DDV für die Zukunft ?fg*

Guten abend allerseits

Zitat von Eisgruber Thomas

Und Referentin oder ausgebildeter Verbandsfunktionär was soll ich sagen. Deutschland und seine Titel ohne Zertifikate geschweige Ausbildung, da nützen auch 25 Jahre Verbandsarbeit nicht, wissen wir beide was das Wert ist. Sieht man bei den Fehlern zur Wahl und komisch in meinen LV gibts diese Fehler auch bei den letzten Wahlen

Wie ist das gemeint. Ist im Staate Bayern gemogelt oder Satzungswidrig was abgelaufen. Es hören sich viele Kommentare aus der Mitgliedschaft nicht gut an und manche RV bezweifeln sogar ob sie die richtigen Delegierten schicken. Eisi bitte und wen auch per PN: Stimmt es das der Schatzmeister obwohl nicht entlastet wieder gewählt wurde.
Du musst nicht aber wissen würde ich das schon gerne.

Zitat von Bodo Wermke

NEIN, diese mal in 03/12 verabschiedete Neufassung der Satzung ist nochmals in einigen Punkten geändert worden.

Bodo wen ich mich erinnere und das in meinen Alter. War die nicht schon im Okt/11 durch diesen Anwalt gemacht und wurde danach nochmal von der ich kenne Vereinsrecht gemacht. Na ja egal aber über 2 Jahre für Satzungsänderungen finde ich schon bedenklich.

Zitat von derMicha

Ich finde es traurig bis bedenklich, dass es immer wieder die selben Protagonisten sind, die beim Thema DDV aufeinander losgehen.
Wie im NWDV - Forum schon erwähnt: Eine Zusammenarbeit würde den DDV vielleicht auch endlich mal voran bringen.

Sorry dich kenne ich auch nicht,aber kann ja noch werden. Bodo und Eisi das könnte wirklich mal was sein, aber wird Schwierig. Und den anderen da denke ich meinst du Stephan Mischke wird aufgrund der Geschichte von damals nix mehr. Ich hatte das bis Anfang 2012 verfolgt war aber jetzt fast ein Jahr im Ausland auf Montage und ich glaube nicht das hier ein Dreigestirn entsteht. Und andere Frage: Wie wäre es wen keiner was sagt,wäre auch nicht Richtig,oder?

Mike

Hallo Micha

Zitat von derMicha

Interessant, dass Du, ohne, dass ich von 3 Personen sprach, gleich noch den Stephan mit ins Boot nimmst.

Keine Hexerei habe auch im NRW-Forum gelesen.

Zitat von derMicha

Wenn man sich das Verhalten bzw die Beiträge der 3 mal so anschaut, müssten sie eigentlich das ultimative DDV-Präsidium ergeben.

Wie gesagt Bodo und Eisi wen beide mal ihren Infostand gemeinsam Austauschen würden. Und der dritte da habe ich große Bedenken.

Zitat von derMicha

Wenn man mal sachlich mit einem Thema umgehen würde, käme man evtl auch ans gemeinsame Ziel.

Also ich finde ja der Umgang ist die letzten Jahre schon besser geworden, aber jetzt noch gemeinsam das währe ein Traum und hier wieder ruhiger

Mike

Zitat von Ghostman

Wie immer wird es immer erschreckender!

Eine wirklich gute Frage!

Ziele definieren, abarbeiten und umsetzen, anders geht es wohl kaum.

Oder aber, um bei meiner Meinung zu bleiben, das Ding neu planen und unter anderem Namen vernünftig aufziehen.
Dazu müßte man aber den Arsch in der Hose haben und für ein Ende mit Schrecken sorgen und den Schrecken ohne Ende endlich beenden.

Und wer um alles in der Welt ist "man"? Und wie geht das eigentlich, "das Ding neu planen und unter anderem Namen vernünftig aufziehen"? Irgendwie klingt das alles so, als läge die Lösung seit langem auf der Hand. Es findet sich nur keiner, der das Projekt in Angriff nimmt.

Und da sind wir dann beim Kern der Sache. Es ist schlicht und ergreifend schwer, kompetente und motivierte Zeitgenossen zu finden, die sich diesen Schuh "Verbandsarbeit" anziehen. Die Bemühungen der aktuell Verantwortlichen werden permanent beschossen und für den sogenannten "Neuanfang unter neuem Namen" stehen scheinbar keine "neuen" Gesichter zur Verfügung.

Ich würde mir wünschen, dass sich jetzt an dieser Stelle mal jemand aus dem aktuellen DDV-Vorstand meldet und die Sachlage aus seiner/ihrer Sicht offenlegt. Aus den bisherigen Beiträgen, die zum Teil mal wieder sehr nebulös mit dem Verweis auf geheimes Insider-Wissen gespickt sind, kann ich auf jeden Fall wenig anfangen.

Gruß

Hesse