Einfach Bewegungsabläufe abspulen?

EinhundertAchtzig

Mir liegt was auf dem Herzen Leute worüber ich mir aktuell Gedanken mache, vielleicht findest das ja Anklang hier und jemand kann was konstruktives dazu beitragen!

Aktuell wieder bei den Players Championships sehe ich die Profis (Humphries,Littler etc) beim aufwärmen mit Kopfhörern spielen. Laut Max Hopp hören die meisten Musik oder Podcasts.

Gleichzeitig ist bekannt wie extrem wichtig die Konzentration beim Spielen ist und den Fokus komplett beim Dart und das anvisierte Ziel zu haben. Angeblich spielen die Profis beim aufwärmen und/oder alleine auch besser als auf der Bühne (was natürlich verständlich ist).

Daraus schließe ich also das hauptsächlich ein einstudierter Wurf abzurufen ist. Denn wenn ein Humphries mit Musik locker aufs Board schmeißt ohne wahrscheinlich in einem extremen Tunnel zu sein und dabei überragend performed, ruft er ja nur eine einstudierte Bewegung ab? Oder bei einem Podcast wie soll man dort 100% fokussiert sein?

Klar in einem Match wo es wirklich auf die letzten Prozente ankommt ist natürlich der 100% Fokus notwendig. Doch scheinbar selbst ohne diesen Fokus ist es möglich locker 100er Schnitte und darüber abzuspulen.

Also ist es alles nur eine einstudierte Bewegung? Um in meinem Dart Zimmer gemütlich zuhause (ich rede nicht von Wettkampf Bedingungen da kommen natürlich andere Parameter dazu) einen 90er Average zu spielen brauche ich einfach nur einen optimalen Bewegungsablauf den ich durch tausendfache Wiederholung einstudiert habe?

Es gab hier doch mal diesen Sportwissenschaftler im Forum (hab seinen Namen vergessen) und der hatte mal geschrieben das alleine durch die Hand Augen Koordination gelernt wird und quasi über Feedback des Trefferbildes durch Wiederholung dann Progression stattfindet.

Was denkt ihr darüber?

Patrick

Berechtigte Frage, aber du musst unterscheiden zwischen:

gemütlich alleine mit Musik spielen oder

auf der Bühne unter Druck, vor hunderttausenden Zuschauern (TV inbegriffen), in oft ziemlicher Hitze, um viel Geld

Ich denke, dann hast du schon die Antwort

EinhundertAchtzig

Zitat von Patrick

Berechtigte Frage, aber du musst unterscheiden zwischen:
gemütlich alleine mit Musik spielen oder
auf der Bühne unter Druck, vor hunderttausenden Zuschauern (TV inbegriffen), in oft ziemlicher Hitze, um viel Geld
Ich denke, dann hast du schon die Antwort

Das meine ich doch, selbst wenn extreme Anspannung vorhanden ist und sagen wie mal Humphries einen 105er Schnitt spielt, jedoch alleine entspannt mit Musik einen 120er Schnitt, dann spielt er ja trotz höherer Konzentration (aber durch Druck Anspannung etc) einen schlechteren Average.

Denn durch den Stress und die Aufregung kann man natürlich nicht mehr optimal spielen bzw wird alles schwerer was man macht wenn man dabei unruhig oder aufgeregt ist das kennt denke ich jeder auch in anderen Lebensbereichen.

Also wenn er Musik hört und entspannt kann er ganz einfach seinen Bewegungsablauf abspulen selbst ohne extremen Fokus und spielt besser. Also liegt es alles nur an ,,Muscle Memory" und der Hand-Augen Koordination. Siehst du das genau so?

as_ATARI

Ich bin davon überzeugt, dass er in diesem Zustand beim Warmspeilen sehr wohl einen sehr guten Fokus hat!

Das wird für die Spieler ihr "Place to Be" sein. Sprich Ihre Musik, ihr gewohnter Podcast (Sprecher/Stimme/etc), die Umgebung um das störende Außen durch gewohntes zu "Ersetzen".

Weiter hat dieser Wohlfühlfaktor natürlich Einfluss auf die Mentale Seite: Stimmung (Musik - klar, oder?) etc...was dann auch hier aktiv eingesetzt wird

Ich glaube nicht an reines Muscle Memory - viel mehr daran die Muskkeln und den Kopf in den Zustand zu haben: so zu funktionieren wie er/wir sich/uns das wünschen.

EinhundertAchtzig

Zitat von as_ATARI

Ich bin davon überzeugt, dass er in diesem Zustand beim Warmspeilen sehr wohl einen sehr guten Fokus hat!
Das wird für die Spieler ihr "Place to Be" sein. Sprich Ihre Musik, ihr gewohnter Podcast (Sprecher/Stimme/etc), die Umgebung um das störende Außen durch gewohntes zu "Ersetzen".
Weiter hat dieser Wohlfühlfaktor natürlich Einfluss auf die Mentale Seite: Stimmung (Musik - klar, oder?) etc...was dann auch hier aktiv eingesetzt wird
Ich glaube nicht an reines Muscle Memory - viel mehr daran die Muskkeln und den Kopf in den Zustand zu haben: so zu funktionieren wie er/wir sich/uns das wünschen.

Du meinst also ein flow Zustand zu erreichen mit deinem letzten Satz? Also in diesem Zustand spulst du deinen erlernten Bewegungsablauf beinah perfekt ab denke ich. Du musst nicht mehr drüber nachdenken es funktioniert einfach.

Man ist vielleicht auch so im Fokus das man alles um sich herum vergisst im Tunnel und einfach intuitiv die Bewegung abspult ohne an den Ellenbogen, follow trough usw zu denken dann läuft es einfach.

Aber das bestätigt für mich wieder reines muscle memory, eine erlernte Technik wird durch den flow Zustand ohne nachzudenken einfach abgespult.

Kann auch sein dass ich dich falsch verstanden hab mit deinem letzten Satz.

as_ATARI

Für mich wäre Muscel Memory: ich mache immer die gleiche Bewegung

Und ich glaube viel mehr: ich bin in einem Zustand in dem mein Körper die Änderungen (minimal höher den Ellbogen, Hand minimal eingedreht, 0,5 cm zu weit Links Rechts stehend) ohne große Aufmerksamkeit wahrnimmt und die Bewegung anpasst um das Ziel zu erreichen.

Und das funktioniert auch bei Situationen die ich davor nicht ins Muskel Gedächtnis gebracht habe. Aber mein Körper aus den Informationen die Ihm vorliegen, mit der Kapazität im Kopf so verarbeitet bekommt, dass ich in der Lage bin den Dart dort hin zu werfen wo ich will

Denn bei reiner Wiederholung wäre die Antwort: Einschleiftraining ==> und das halte ich für kompletten Quark!

God_of_Darts

Hm, irgendwie versteh ich den Thread (immrnoch) nich ganz, weil hier hauptsächlich Punkte angesprochen werden, die wohl kaum einer bestreiten würde?!

Dass die Profis im Training beim Warmwerfen teilweise viel besser spielen, sprechen spieler in Interviews bspw. regelmäßig selbst an!

Eine Frage die meiner Meinung nach viel sinnvoller wäre: Wie würden die Spieler auf der Bühne performen, wenn sie sich vorher nicht (so) einspielen würden? Bzw. was sollten sie in der Zwischenzeit stattdessen tun? Denn immerhin müssen sie ja shcon Stunden vor Spielbeginn vor Ort sein!

Und auch wenn manche es vielelicht nich hören wollen, aber gerade für die (großen) Bühnen-Turniere spielt wohl (immernoch) die Komponente Alkohol eine entscheidende Rolle...

DIe Diskussion find ich jedenfalls schwierig, solange die Fragestellung eher schwammig ist

PS: Ein nicht unwichtiger Grund warum die jetzigen ÜProfis das so machen dürfte sein dass es ihnen bisher so vorgelebt wurde! Und warum es jemand mal als erstes so ausprobiert hat, wäre für mich auch keine sonderlich interessante Frage.

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