H.D.V. - Gute Nacht, Freunde!

Disturbed war im Dart einfach zu gut, keiner traute sich mehr, gegen ihn zu spielen, darum ist er jetzt zu Handball, oder Basketball ? hach, ich habs vergessen, gewechselt. Und DISTURBED ist ein sehr guter, auch Fachwissen(Dart) Forumsuser!!!! er postet halt nicht mehr so viel wie früher, aber mit dem Mann kann man reden. Hat halt den Luxenburg-Schmäh, und ich hab keine Probleme damit, weil ich ihn verstehe, obwohl- das versteh ich nicht, dass ich Disturbed verstehe. Disturbed, verstehst du das, das ich dich verstehe? Auweia, jetzt gibts gleich wieder Probleme, nein, ich wars nicht, ich hab doch nichts getan...

Lieber Dartspieler- nimms locker, wirf locker

Zitat von MartinB

Sind da nicht eher die "verbleibenden" ca. 100 Spieler gemeint, die ausgehend von 120 Teilnehmern nach dem potentiellen Wegfall der Top 16 noch übrig sind??

Genau die habe ich gemeint. Darüber hinaus bezweifle ich, dass tatsächlich die Mehrheit der Top 16 wegen des vermeintlich geringen Preisgeldes nicht mehr antreten wird.

Gruß

Hesse

50 Euronen für den ersten Platz bei einem RLT eines LV, das ist wirklich wenig.
Nur damit der 32igste auch noch 5 Euronen bekommt?
Das wird sicher ein lustiges Jahr wenn die Topspieler lieber E-Turniere fahren statt RLT´s

100 Euronen pro Nase am Saisonende hört sich nach viel an, nur, was bleibt nach Abzug des Steckgeldes?

[/quote]...siehste, wieder so einer...

...du kannst es einfach nicht lassen, oder?

...btw. back to topic, du gehst mir nämlich sowas von auf den sack...

...[/quote]

Dito!

Zu Thread 71, hallo waldorf.
genau das ist doch dann das problem, oder nicht?
dann hast du als landesverband wirklich "gute" Einzelspieler, denn die haben sich ja über die ddv-rangliste qualifiziert!
aber wie soll sich dann das team schlagen, welches dann eventuell aus "nonames" zusammen setzt? wacker?
Das kanns ja dann wohl nicht sein, oder?
jeder landesverband ist ja wohl darauf bedacht, ein "schlagkräftiges" Team zu stellen, und nicht vielleicht "zufallsprodukte" ins rennen zu schicken, und dann mal schauen was wird?
Denn, diese haben dann in der regel überhaupt keine chance.
Und wenn dann der landesverband auf die idee kommt, wir müssen die stärksten bringen und aus erfolgsdenken auf die "ddvler" zurückgreift, um überhaupt die aussicht auf gewissen erfolg zu haben, ja dann wirds kritisch!
Gordon hat recht. punkt.
wenn ein gewisser anreiz auf eventuell gutes preisgeld fehlt, dann ist bald ende im schacht.
wenn das preisgeld nicht einmal die kosten für anfahrt ( ey bezin ist ganz schön teuer geworden und nicht immer ist das auto voll ), nahrung und genussmittel, so wie preisgeld, decken, dann ist spätestens nach dem 3. turnier auch hier sense.
eines ist jedenfalls zu 100% sicher, mehr teilnehmer bekommt man dadurch nicht!
oder will man auf den nächsten ausschreibungen expliziet darauf hinweisen, kommt zu hauf, die "großen" sind nicht da?
das kanns doch wohl nicht sein!
jetzt schon mal, herzlichen glückwunsch an die gewinner dieser ranglistenturniere, ich hoffe ihr könnt eure leistung richtig einschätzen!

Bitte nicht falsch verstehen, jeder sieger ist ein verdienter sieger, nur sollte man dann auch bedenken, wie und gegen wen ist dieser sieg zustande gekommen!
Frei nach dem motto, selbst schuld, wer nicht da war! aber hilft dieses dem verband? Dem einzelspieler auf jeden fall!

Zitat von Meckerkopp

aber wie soll sich dann das team schlagen, welches dann eventuell aus "nonames" zusammen setzt? wacker?
Das kanns ja dann wohl nicht sein, oder?
jeder landesverband ist ja wohl darauf bedacht, ein "schlagkräftiges" Team zu stellen, und nicht vielleicht "zufallsprodukte" ins rennen zu schicken, und dann mal schauen was wird?

...ich finde, man sollte nicht die "zweite" Reihe hinter den jeweiligen aktuellen Topspielern ständig schlecht reden....da ist der ein oder andere immer dabei, der auch gut spielen kann...

...aber wenn aufgrund des neuen Preisgeldschlüssels von den Top Ten sagen wir mal 5 nicht mehr kommen, dann is das zumindest fürs HDV 1 nicht ganz so angenehm...

...

Wir haben ja schon gehört dass man sich in Hessen wohl nicht über DDV-Rangliste für die Teams qualifizieren kann, aber welche Kriterien kann denn ein LDV-Teammanager heranziehen um eine gute Truppe ins Rennen zu schicken.

Natürlich sollen die Leistungen in den jeweiligen Teams und bei Verbandsturnieren ein Rolle spielen. Und dafür stehen m.E. genug Quellen zur Verfügung. Neben den RLT's gibt es ja noch die FTS-Rangliste (ob es die in jedem LV gibt weiß ich nicht). Hier erkennt man wer Fleiß zeigt und viel spielt und trainiert. Und darüberhinaus, weil es grade um Team-Leistungen geht, kann man doch wohl annehmen, das Spieler die in den Einzelranglisten der BuLi und der 1-2 Spielklasse des LV's sich auch für die Teamnominierung eignen oder?

Sportlich findet man so schon die besten für die Masters, aber ob das nach Satzungen und Ordnungen möglich ist entscheidet jeder LV basisdemokratisch!

Zitat von Disturbed

On Topic: mir ist es immer noch ein Rätsel, wieso die Zahl der Ranglistenteilnehmer allgemein zurückgeht, obwohl ich im direkten Umfeld das Gefühl habe, dass immer mehr Leute mit dem Darten anfangen? Liegt es an der Tatsache, dass es soviele Menschen gibt, die monatelang zuhause erst üben bevor sie den Schritt nach draussen wagen? Oder liegt es tatsächlich, wie der HDV vermutet (nur so ist diese neue Preisverteilung zu verstehen), dass nicht ausreichend Spieler für ihr Antreten belohnt werden?

Ja das versteh ich auch nicht!
Jedoch hab eich das Gefühl nach vielen Gesprächen, dass die Leute anfangen zu Hause zu spielen. Dann mit ihren Kumpels. Und dann sich zu Hause mit einem Programm einschließen und trainieren und trainieren und dann mit einem guten Gefühl und tollen Zahlen (vom Programm) ins Turnier starten und dort dann mit den Nerven, Umgebung, usw nicht sofort wie zuhause klarkommen und dann leider sehr häufig erst mal auf die Fresse bekommen und dann sich denken: Wofür hab ich mich jetzt so geschunden? Da such ich mir doch eher was anderes?
Irgendwie fehlt vielen der Biss sich durchzubeißen!

Zitat von Disturbed

Das nennt man wohl Solidarität, damit diejenigen, die noch DDV-Ranglisten spielen, ein Minimum angeboten kriegen

Also wen du mich fragst,das ist eine erzwungene Solidarität.Die meisten Spieler aus der breiten Masse würden das nicht freiwillig zahlen.Wer von den ankreuzen könnte,neben LV Beiträgen die DDV Gebühr wegfallen zu lassen,würde es wohl machen.Die breite Masse scheint in D leider kein Interesse zu haben, Topspieler zu unterstützen,selbst du als 5maliger 9dartkiller und ehemaliger fast Superstar hast sicher kaum Unterstüzung bekommen.
Ansonsten muss ich Gordon zustimmen.

Was dann aber unweigerlich dazu führt das der DDV nicht mehr finanzierbar ist.

Wenn nur noch die Spieler, die wirklich an den Turnieren teilnehmen, Mitgliedsbeiträge an den DDV abführen kann der so kostspielige Sachen wie ein Nationalteam oder Jugendarbeit im aktuellen Umfang keinesfalls mehr finanzieren.

Edith: OK, zu langsam...

Also was der HDV damit versucht zu bezwecken ist mir auch nicht ganz so klar.
Ich möchte mal einen kleinen Vergleich zum BWDV aufstellen, da sich die beidne Verbände sowohl leistungsmäßig, wie auch größenmäßig (Fläche, Anzahl Mitgleider etc.) wohl sehr ähnlich sind.
Auch wir hatten zeitweise einige Probleme mit Teilnehmerschwünden usw. Haben viel mit der Punktevergabe, Preisgeld etc. ausporbiert. Den Spielmodus haben wir auch öfter verändert u.ä. Das einzige, was konstant bleib war der Doppel-KO Modus.

In BW zahlen wir 10 € Startgeld. Im Schnitt hatten wir letzte Saison 90 Herren, 25 Damen und 15 Jugendliche. Diese Zahlen sind ziemlich konstant in den letzten Jahren und meiner Meinung nach für einen Bundesland mit so großer Fläche und weit verteilten Dartregionen (Die größte Entfernung zwischen zwei RLT, liegt kommende Saison bei 250 km, die größte Entfernung zwischen 2 Vereinen dürfte noch um einige km größer sein) ganz in Ordnung (vor einigen Jahren hatten wir auch schon deutlich weniger).
Insgesamt macht das 1150 € Startgeld pro Turnier.

Wir haben dazu einen festen Preisgeld-Schlüssel:

Herren/Damen
1. 300€/130€
2. 200€/90€
3. 150€/50€
4. 100€/30€
5.+6. je 50€/---
7.+8. je 25€/---

Insgesamt schütten wir also 1200 € an Preisgeld an jedem Turnier aus. Auf Pokale verzichten wir (die will ja sowieso keiner;)). Lediglich bei der Jugend gibt es Pokale. Zusätzlich zu den Pokalen gibt es für die Jugend auch noch Gutscheine, die für Kosten bei anderen Turnieren (BWDV, DDV) eingelöst werden können.

Der Modus bei den Herren ist Doppel-KO, b.o.5 legs, ab den letzten 8 Herren und 4 Damen auf der Gewinnerseite wird b.o.3 sets und b.o.3 legs per set.

Meine Erfahrung aus den letzten Jahren zeigt, dass es viel wichtiger ist, anstelle von tiefen Preisgeldstrukturen, vielen Spielen mit langen Distanzendie o.ä., die Turniere für die Spieler und Besucher "angenehm" zu gestalten. Soll heißen, Startgeld nicht zu hoch (10€ ist denke ich die Grenze, die nicht unbedingt überschritten werden sollte), vernünftige Getränke- und Essenspreise, angenehme Atmosphäre (nicht immer nur in öden Sporthallen, sondern auch mal in netten Veranstaltungshallen oder falls möglich in Vereinsheimen spielen) etc. Dazu gehört auch ein einigermaßen faires Preisgeld für die Erstplazierten. Schließlich ziehen Leute, wie ein Marko Puls in BW, ein Michael Rosenauer in Hessen oder wie sie alle heißen mögen (nichts für ungut;)) auch weitere Spieler und evtl. Zuschauer an.

Meiner Meinung nach ist es auch wichtig, dass die Spieler sehen, dass es ihnen etwas bringt, die Turniere mitzuspielen. Also keine willkürliche Nominierung für die German Masters sondern eine Regelung, die sich nahe an der Rangliste orientiert und auch eingehalten wird. Dann nämlich haben die Spieler auch die Motivation, die Turniere, die weiter weg sind zu spielen, auch wenn sie vielleicht nicht in den Preisgeldrang kommen, aber dafür wissen, dass sie, wenn sie den entsprechenden Platz in der Rangliste erreichen, für die German Masters nominiert werden.

Natürlich ist unser System nicht beliebig auf andere Landesverbände kopierbar und mit Sicherheit nicht perfekt, aber ich glaube mit einem "hessichen System" würden unsere Turniere deutlich weniger Teilnehmer haben.

Viele Grüße

Micha

P.S. Anscheinend ist unser Preisgeld im Vergleich zu anderen LVs ziemlich hoch. Sollten also jetzt Spieler aus Hessen (oder natürlich auch aus anderen LV) Lust bekommen haben bei uns zu spielen, die Turniere sind so weit ich weiß nicht offen, allerdings nehmen unserer Vereine gerne neue Mitglieder auf und Walldorf ist ja auch nicht so weit von Hessen entfernt;).