• Beide haben ganz einfach gezeigt, dass es um was geht (den Weltmeistertitel) und dementsprechend auch Nerven gezeigt. Das ist wesentlich nachvollziehbarer und realistischer als diese 100+ Averages von den PDC-Maschinen :friend:

    Was ist denn an den "100+ Avarages" nicht realistisch oder nachvollziehbar? Das sind da auch Menschen, für die es um viel geht und werfen tun sie auch selbst...

  • Was ist denn an den "100+ Avarages" nicht realistisch oder nachvollziehbar?


    Manche mögen es halt nicht, wenn sie beim Sport gucken ständig daran erinnert werden, wie groß der Abstand zwischen den eigenen Fähigkeiten und dem Bestmöglichen tatsächlich ist, und erfreuen sich statt dessen lieber an "spannenderen" zweitklassigen Performances...

  • Naja, wenn ein 86er Average zur Zweitklassigkeit gehört, dann muss ich deinen Namen schon bestimmt auf etlichen Turnieren unter den Top3 gelesen haben :!D

    Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.

  • Naja, wenn ein 86er Average zur Zweitklassigkeit gehört, dann muss ich deinen Namen schon bestimmt auf etlichen Turnieren unter den Top3 gelesen haben :!D


    Och, immer das gleiche langweilige Ad-Hominem-"Argument". Gibt's wirklich nichts anderes mehr, womit man das Lakeside-Leistungsniveau rechtfertigen kann? Einfach nur traurig.

    Edit: Ich stelle mir gerade vor, dass jemand eine Konkurrenz-WM in der Leichtathletik startet und dort dann z.B. der Titel im Männer-Weitsprung mit 7,20 m weg geht. Und wenn man dann die Legitimität der Bezeichnung "WM" anzweifelt mit dem Hinweis darauf, dass bei der anderen WM gleich zwei Dutzend Sportler weiter gesprungen sind, käme irgendeiner um die Ecke mit "Spring doch erst mal selber 7,20 m, bevor du so was sagst." Den würde wirklich jeder für bekloppt halten. Aber im Darts ist das erstaunlicherweise völlig normal.

    Einmal editiert, zuletzt von Zeyes (14. Januar 2013 um 14:29)

  • Wenn ich also mit 3 anderen Mokels die Mokel-Dart-WM auslobe, dort tatsächlich nur 110er Averages geworfen werden, dann würden die ganzen PDC-Fans also die PDC-WM auch nur noch belächeln?

  • Bei 3 anderen vielleicht nicht, bei 15 oder 31 ich schon. Legitimität im Sport definiert sich über Leistung. In Sachen Lakeside scheinen einige einem geradezu monarchistischen Verständnis anzuhängen, als ob jede Ausgabe der Lakeside-WM ihre Legitimität allein schon aus der Existenz von vorherigen Lakeside-WMs bezieht, egal was im Rest der Welt passiert.

    Ich halte auch die Legitimität der PDC-WMs aus den späten 90er Jahren für zumindest in Frage stellbar. Ohne Taylor als die alles überstrahlende Größe würden die vielleicht heute lediglich als historische Kuriosität betrachtet, deren Gewinner kein Mensch als wirkliche Weltmeister ansehen würde.

    Einmal editiert, zuletzt von Zeyes (14. Januar 2013 um 15:17)

  • Letztlich ist es doch so, dass es zwei Turniere gibt, auf denen jeweils Menschen stehen und alle gleichermaßen Dart spielen. Für alle geht es um viel, insbesondere in den Finalspielen. Alle sind nervös oder nicht - das kann man nicht ablegen wie einen Verband. Die Unterschiede in den Leistungen, die auf gleiche Art und Weise zustande gekommen sind, sind zwischen diesen Turnieren allerdings erheblich.

    Beide Turniere nennen sich aber nunmal "Weltmeisterschaft" und eigentlich sollten bei einer WM auch die besten der Welt gegeneinander antreten und die besten Leistungen zeigen...

  • Also ich muss auch sagen, das ees dpoch normal ist, das Leute bei einer WM die besten Spieler der Welt sehen wollen, und das ist nunmal zumindest auf Spitzenniveau sicher mehr bei der PDC der Fall. Ist doch klar das sich weniger dnn für die BDO interessieren. Ein richtiger Dartfan verfolt das sicher auch, und spannend kann es auch sein, aber die breite Masse eben nicht.


  • Och, immer das gleiche langweilige Ad-Hominem-"Argument". Gibt's wirklich nichts anderes mehr, womit man das Lakeside-Leistungsniveau rechtfertigen kann? Einfach nur traurig.

    Edit: Ich stelle mir gerade vor, dass jemand eine Konkurrenz-WM in der Leichtathletik startet und dort dann z.B. der Titel im Männer-Weitsprung mit 7,20 m weg geht. Und wenn man dann die Legitimität der Bezeichnung "WM" anzweifelt mit dem Hinweis darauf, dass bei der anderen WM gleich zwei Dutzend Sportler weiter gesprungen sind, käme irgendeiner um die Ecke mit "Spring doch erst mal selber 7,20 m, bevor du so was sagst." Den würde wirklich jeder für bekloppt halten. Aber im Darts ist das erstaunlicherweise völlig normal.


    Mit dem feinen Unterschied, dass du in der Leichtathletik am Ende den schnellsten Lauf, den weitesten Sprung etc. gemacht haben musst, um das Turnier zu gewinnen. Wenn du im Darts immer deinen Gegner schlägst, gewinnst du das Turnier, ob mit einem 100er oder 55er Average.

    Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.

  • Die BDO-Spieler sind nun einmal nicht gewohnt, mindestens einmal im Monat vor laufenden Kameras zu spielen. Man muss sich doch nur einmal die Floor-Events anschauen, was dort für ein Niveau gespielt wird. Zwar werden dort nicht so viele 9er geworfen, aber das liegt vermutlich an der vergleichsweise sehr kurzen Distanz (zu Turnierbeginn meist BO5), während die PDC-Profis ein BO11 spielen dürfen. Die BDO-Spieler sind längere Distanzen nicht sonderlich gewohnt, und dadurch erklären sich auch die verhältnismäßig niedrigeren Averages. Die tollen Ergebnisse von Ex-BDO-Leuten wie Chisnall auf Pro-Tour-Events sind der Beweis dafür, dass BDO-Spieler einfach nicht die nötige Erfahrung vor laufenden Kameras mit sich bringen.

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  • Die BDO-Spieler sind nun einmal nicht gewohnt, mindestens einmal im Monat vor laufenden Kameras zu spielen. Man muss sich doch nur einmal die Floor-Events anschauen, was dort für ein Niveau gespielt wird. Zwar werden dort nicht so viele 9er geworfen, aber das liegt vermutlich an der vergleichsweise sehr kurzen Distanz (zu Turnierbeginn meist BO5), während die PDC-Profis ein BO11 spielen dürfen. Die BDO-Spieler sind längere Distanzen nicht sonderlich gewohnt, und dadurch erklären sich auch die verhältnismäßig niedrigeren Averages. Die tollen Ergebnisse von Ex-BDO-Leuten wie Chisnall auf Pro-Tour-Events sind der Beweis dafür, dass BDO-Spieler einfach nicht die nötige Erfahrung vor laufenden Kameras mit sich bringen.

    Die werfen aber weder zu Beginn des Turniers noch später auch nur annähernd die Aves der PDC-Spitzenspieler.

    Ave ist nicht alles, aber das sind leistungstechnisch schon 2 verschiedene Veranstaltungen.

    Ist aber eigentlich auch klar, wenn jedes Jahr die besten Spieler aus der WDF/BDO sich in der PDC versuchen, bleiben halt nicht unbedingt die Menge an Spitzenspielern übrig. Die müssen einfach nicht so regelmässig auf so hohem Niveau spielen... Ich bin sicher das Adams, O'Shea, Waites etc auch in der PDC weit vorne mitspielen könnten, wenn sie eben erst mal ein Jahr richtig gefordert werden - und das eben in jedem Spiel und nicht erst ab dem Halbfinale.

    King hat ja in den letzten Jahren bei der WDF/BDO auch nicht reihenweise Turniere gewonnen und kann seit dem Wechsel bei der PDC gut im Spitzenbereich mithalten.

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan S (14. Januar 2013 um 16:46)

  • Mit dem feinen Unterschied, dass du in der Leichtathletik am Ende den schnellsten Lauf, den weitesten Sprung etc. gemacht haben musst, um das Turnier zu gewinnen. Wenn du im Darts immer deinen Gegner schlägst, gewinnst du das Turnier, ob mit einem 100er oder 55er Average.


    Es ging mir auch nicht um die Legitimität des Siegers, sondern um die Legitimität der Veranstaltung als solche. Und die leidet im Fall von Lakeside eben akut darunter, dass nicht nur eine Reihe von Spielern aus der Weltspitze nicht dabei ist - wobei man das im Fall von zwei so konkurrierenden Verbänden noch verschmerzen kann - sondern dass die noch vorhandenen Topspieler durch die mangelnde Tiefe des Turnierfeldes meist so wenig gefordert werden, dass sie selber nur im Schongang unterwegs sein brauchen.

    Und im Fall von Waites hat das diesmal sogar bis zum WM-Titel gereicht, weil sein Finalgegner einen schlechten Tag hatte (ist okay, das kann immer mal passieren) und weil in seiner Turnierhälfte absolut niemand war, der selbst einem mit angezogener Handbremse spielenden Waites auch nur irgendwie gefährlich werden konnte - und damit meine ich nicht nur seine tatsächlichen vier Gegner, sondern angesichts der gezeigten Leistungen auch die restlichen 11 Spieler in dieser Hälfte. Das ist für eine WM mit 32er Feld einfach kein akzeptabler Zustand. Waites wird das herzlich egal sein, aber die BDO hat damit meiner Meinung nach ein echtes Problem in der Außendarstellung.

  • Egal jeder hat seine Meinung über die BDO-WM aber so ein Schreiben wie dieses auf Facebook stimmt mich nachdenklich und nimmt mir den Spass am Dart.

    Nochmal
    zum Thema PDC vs. BDO!


    Also... Die BDO ist eine "Ltd." genau
    wie die PDC auch. Reichlich Kohle ist auch in der BDO vorhanden, nur schütten
    die eben weniger an die Spieler aus. Nicht umsonst fährt Herr Croft schon immer
    einen Rolls Royce. Man hat es einfach verschlafen auf den Zug des Booms
    aufzuspringen. Die BDO kommt mir immer ein bißchen wie die ehemalige DDR vor.


    Nicht jeder, der sich für den Dartsport
    interessiert, schaut beide Weltmeisterschaften. Alleine das Aussehen dieser
    Nintendo-Bühne nimmt mir den Spaß am Zuschauen. Mir fehlen die Schreiber und
    die Caller sind (in meinen Augen) zu 95% absolut untauglich! Um gleich die
    Frage zu beantworten, nein ich glaube mittlerweile nicht mehr, dass es ein
    Deutscher jemals in England als Caller auf eine internationale Bühne schafft.
    Das Problem liegt nicht im Können, sondern rein in der Nationalität! Sie nehmen
    z.B. lieber Holländer, als sich von einem Deutschen in England das britischste
    Spiel aller Zeiten - was Dart unbestritten ist -
    leiten zu lassen. Selbst beim Dartsport kann man sich daran erinnern, was
    Deutsche vor 70 Jahren veranstaltet haben. Wer das nicht glaubt, kann sich
    gerne mal das Warm-Up von Martin Fitzmaurice bei der "Lakeside
    Amateur-WM" anschauen bzw. zuhören! Da werden Dutzende Eimer an
    Nazi-Witzen und Dreck über den Deutschen ausgeschütten! Undenkbar, dass fünf
    Minuten später ein deutscher Caller auf der gleichen Bühne eine Partie leiten
    würde.


    Ich würde niemals auf dieser Bühne callen wollen,
    wenn ein paar Minuten vorher ein Idiot alle Deutschen in den Dreck gezogen
    hätte - niemals. Soviel Charakter und Rückrat sollte man haben.


    Ein Deutscher schafft es als Caller in der BDO
    definitiv nicht! Eher würden sie einen blinden Schotten auf die Bühne lassen.
    Die BDO ist einfach zu alt und man hat es verpasst eine gesunde Moderniesierung
    vorzunehmen. Lieber sehe ich Menschen in witzigen Kostümen, als alte Deppen in
    ihren noch älteren Uniformen! Das hat bei einem Dartsturnier nichts zu suchen.
    Zum Skat geht man bei uns auch nicht mit Stahlhelm !


    Bei der PDC als Deutscher den Job des Callers zu
    ergreifen, ist ebenfalls nahezu unmöglich. Ich möchte mich jetzt hier aber
    nicht auslassen, sonst brauche ich ja gar kein Buch mehr schreiben! Ha ha ha...


    Ich selbst calle seit 1991 und ich habe keine Angst
    mich z.B. auf die Bühne des Ally Pally zu stellen. Stellt Euch aber 3.000 nicht
    mehr ganz so nüchterne Engländer vor, wenn sie merken, dass Du der "Enkel
    Hitlers" bist! Holla, die Waldfee! SKY hätte bei seiner Übertragung
    richtig Freude...


    Und jetzt noch mal zum Thema "Dart ist der
    fairste Sport, er beginnt und endet mit einem Handschlag!" Is' mir
    schlecht...


    Ich wünsche Euch einen schönen Tag!


    Tut mir leid aber das ist schon Heftig.


    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

  • Fitzmaurice macht im Warmup wohl auch Witze auf Kosten von polnischen Immigranten, etc. etc. Das ist keine Deutschenantipathie, das ist einfach nur ein seniler Rentner, der geistig in den 60er Jahren hängengeblieben ist und der mangels Alternativen und als eines der letzten Lakeside-Wahrzeichen immer noch auf die Bühne gelassen wird.

  • @ Eisi wenn Du das hier reinsetzt solltest Du auch dazu schreiben wer das bei Facebook geschrieben hat und solltest Ihn eventuell mal Fragen was Ihn dazu bewegt hat zu schreiben .

    Sorry Putzi

    Warum ich wollte nicht auf den Verfasser hinweisen, sondern den Inhalt.

    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

  • Ich finde die PDC WM auch um längen besser, trotzdem schaue ich auch gern BDO. Das jährliche schlechtmachen der BDO nervt auch.
    Die BDO hat einige gute Spieler die bei der PDC mithalten würden. Es ist richtig was Disburbed schreibt, den fehlt einfach die Routine bei TV Spielen. Averages sind ja nicht alles. Ein spannendes Spiel mit 85 Average ist mir oft lieber als ein Taylor der 107 spielt und seinen Gegner im Finale 15:3 weghaut.

    Ich freue mich Dart schauen zu können und genau deshalb freue ich ich auch, wenn die BDO WM läuft und man neue Gesichter zu sehen bekommt. Was soll man zum Facebooktext sagen? Ich will Dart schauen, was interessiert mich da das Aussehen der Bühne oder die Schreiber??? Die Caller finde ich ganz ok auch wenn sie angeblich zu 95% mies sein sollen. Jeder hat ja seinen eigenen Geschmack.

    Größter Erfolg: Den gegner getroffen.

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