Auch wenn das so ist, sportlich haben die beiden kontrovers diskutierten Kandidaten doch auch abgeliefert und im Nachhinein ihre Nominierung auch gerechtfertigt.
Stimmt, aber andererseits man weiß auch nie, ob es ein anderer Spieler nicht vielleicht noch besser gemacht hätte...
Sehr ärgerlich für Gaga, dass er der beste Spieler der PTOOM ist, der in die Quali muss
Dafür Pikachu der letzte, der noch nachgerückt ist, und wohl auch beide mit dem selben Preisgeldstand von 52.500 ...
Teilnehmerlisten fürs Wochenende sind da!
Erfreulicherweise sind 28 Deutsche gemeldet, dabei fehlen jedoch Weber und auch Toonders.
Wenn ich niemanden übersehen habe sind aber alle anderen, die bisher schon Preisgeld einegspielt haben, dabei 
Mal wieder was dämlich blödes. Da schaffst Du es dir mit den ersten 2 Darts 40 Rest zustellen, nur damit dir beim Wurf auf Tops der Dart aus den Fingern rutscht und Du dich mit Vollbull überwürfst....
Ich glaub da stehst du am Ende noch besser da, wenn du sagst du hast dich verrechnet... 
PS: Ich habs ürbigens mal geschafft mit Bull zu checken, wo ich mit dem Dart eigtl. stellen wollte 
Ich picke mir mal nur eine Person raus:
Max Hopp liegt bei 4,5k im PC-Finals Race und damit nur 1,5k hinter dem Cut. Das ist nach den letzten zwei Jahren und der Q-School definitiv mehr als ich erwartet hätte und macht Hoffnung, dass er vielleicht doch Chancen auf einen Tourcarderhalt haben könnte. Vor zwei Monaten wäre ich da noch deutlich pessimistischer gewesen.
Kann man so sehen. Man kann aber auch argumentieren dass er mal Top32-Spieler war und ja auch sogar mehrfacher Titelträger... Mit all seiner Erfahrung brauchte er jedenfalls definitiv keine Eingewöhnungszeit im Gegensatz zu den allermeisten anderen neuen Tourcardler!
Es sagt doch auch keiner, dass es Absicht war. Rausgebracht hätte es wahrscheinlich trotzdem (fast) jeden Gegner. Es ist einfach maximal anstrengend gegen so eine Theatralik anzuspielen.
Also auf Facebook hab ich grad mehrere Kommentare gesehen die meinen es war volle Absicht...
Und ja, für de deckker war das natürlich nicht leicht. aber das es keine Absicht von Cammy war brauch man da halt auch nich diskutieren.
Bzw. wenn Menzies tatsächlich checkt bekommt de decker gar keinen dart mehr auf Doppel! So hatte er eben noch seine Chancen. Er hätte sich ja auch noch nen bissl Zeit nehmen können bzw. wärs glaub auch schlauer gewesen umzustellen statt nochmal auf die (unschöne) D7 zu werfen!
Mir ist das wirklich echt egal, was der Menzies macht, aber er hat sich auf den Boden geworfen, weil er dachte das Spiel wäre vorbei.
Sehe ich absolut genauso bzw. keine Ahnung warum das in den vielen Beiträgen zuvor noch keiner klar gestellt hat!?
Von daher ne absolut sinnlose Diskussion die da manch einer losgetreten hat 
Ich hatte es an anderer Stelle schonmal geschrieben, kann es hier aber nur wiederholen. Was hat die Leistung der Etablierten mit den Ergebnissen der Neu-Tourcardlern zu tun? Noch einmal: Darts ist kein Teamsport! Wenn Martin Schindler ein PC-Turnier gewinnt, wird sich ein Maximilian Czerwinski bestimmt sehr für ihn freuen. Für seine eigene Saison hat das aber exakt 0% Auswirkung. Und wenn Martin in diesem Turnier in der ersten Runde rausgeflogen wäre, hätte das für die Saison eines Kai Gotthardt ebenso 0% Auswirkung. Die Neu-Tourcardler haben auch nicht die Aufgabe irgendwelche Fehlleistungen der erfahrenen Spielern auszugleichen, sondern schauen nur auf sich selbst. Das sie zufällig die gleiche Nationalität haben wie ein Gabriel Clemens oder Ricardo Pietreczko interessiert am Board überhaupt nicht.
Kannst du ja gern so machen/sehen, ich versteh die Argumentation auch zu 100%
Ich pers. will mich da einfach 'breiter auftstellen', vmtl. auch weil die Gefahr enttäuscht zu werden natürlich umso höher wird, auf desto weniger Spieler man sich konzentriert...
Und die Alternative wäre sonst ja auch, dass sich sonst die ganze Kritik auf den Schultern unser Top3-Spieler konzentrieren würde und das fände ich halt auch alles andere als schön bzw. auf SocialMedia gibts da garantiert schon genug Hate...
Und dann noch eine Sache in dem Zusammenhang:
Je höher die Erwartungen, desto schwerer ist es natürlich auch diese zu erfüllen bzw. umso mehr Siege sind dafür nötig. Andersherum ist es dafür auch umso "einfacher" für die schwächer eingeschätzten Spieler positiv zu überraschen!
Und wenn mir jetzt vorgeworfen wird dass ich zu hohe Erwartungen an Schindler & Springer habe, muss ich halt echt sagen dass meine Erwartungen an Wolters, Czerwinski, Weber, Grüllich & Hopp zu Saisonbeginn wirklich nich allzu hoch waren. Leider hats aber dennoch keiner der 5 bisher tatsächlich geschafft zu überzeugen 
Und noch ne Sache die mir spontan einfällt:
Aufgrund der Rankings etc. wäre ein guter Saisonstart (in der ProTour) von Pikachu & Clemens extrem wichtig gewesen. Insbesondere Letzterer hat aber leider das Gegenteil geliefert 
Bei allen anderen ist es dagegen ziemlich egal in welchem Saisonteil sie ihre Erfolge (auf der ProTour) einfahren, von daher der saisonstart auch nichtso relevant wie bei den genannten 2en.
Auch wenn Preuß am Ende gewonnen hat, ist für mich irgendwie Jeanmonnot auch die Siegerin, weil sie wenn man Preuß glauben darf, sofort sich selbst die Schuld gegeben hat und nicht Preuß für ihren Fehler verantwortlich gemacht hat. Das ist für mich wahrer Sportsgeist
Mein 1. Gedanke bei dem Sturz war, dass Preuß sofort anhalten sollte um auf die Französin zu warten. Dann gewinnt eben Oeberg das Rennen und die beiden können dahinter dann immernoch nen (fairen) Sprint um Platz 2 bzw. den Weltcup-Gesamtsieg machen! So hat das Ende (leider) nen ordentliches "Geschmäckle"...
Alles anzeigenKeine Ahnung wie du auf sowas kommst.
Ist es nicht eher andersherum?
Hast nicht du schon nach 6PC den Saisonstart bewertet und daraus Schlüsse auf den weiteren Saisonverlauf geschlossen?
-> Nö, hab nur gesagt der Saisonstart war schlecht, dass es besser werden kann hab ich keinesfalls ausgeschlossen bzw. mir natürlich erhofft!
Oder Schindler ne Stagnation in Richtung Top16 bescheinigt?
Ja, hab ich. Das beruhte aber nicht nur auf ein paar Spielen/Turnieren, sondern auf mehr als nem halben Jahr (seit Sommer 2024) mit jeder Menge Majors!
Kurze Zeit später hat er n PC Turnier gewonnen und jetzt Clayton mit nem 106er Average rausgenommen. Im Tourcardrace steht er auf Platz 18 nur noch 7k hinter Platz 16.
-> Und genau diese Leistungen/Ergebnisse unterstreichen doch, dass es in den Turnieren zuvor eher schlecht für ihn lief, da er ja offensichtlich zu mehr im Stande ist!
Um etwas im Gesamten zu betrachten benötigt es meiner Meinung nach auch etwas Geduld gerade im Hinblick auf unsere neuen TC Halter.
Wieso sollte ich bei deinem Beispiel 0 Siege erwarten? Bei 49% ist es doch ein Duell auf Augenhöhe.
-> Ich hab ja geschrieben Extrembespiel. Nehmen wir stattdessen die 25% Siegwahscheinlichkeit. Ich erwarte dann bei 100 Spielen 25 Siege, du hingegen wieder exakt 0
Wo ich allerdings keine Siege erwarte ist auf der Bühne gegen MVG. Das kann man auch nicht mit PC Turniere vergleichen.
Wenn Springer gestern gewonnen hätte wäre das ein großer Erfolg gewesen aber durch die Niederlage ist es jetzt trotzdem kein schlechtes Turnier von ihm. Er hat mal wieder gezeigt, dass er mithalten kann. Das ist denke ich die wichtigste Erkenntnis für ihn.
Wenn er das auch so sieht war auch die Niederlage was wert.
Ich denke in Zukunft wird er so Spiele dann auch mal gewinnen.
Dein Beispiel muss dann übrigens auch in die andere Richtung gelten, so dass die deutschen auch mal gegen „schwächere“ Gegner verlieren,
-> Ob du es glaubst oder nicht, aber das ist mir zu 100% klar! Genau deshalb meinte ich ja, dass der schwache Saisonstart der Etablierten durch die anderen hätte ausgeglichen werden sollen/müssen. Wenn die Etablierten (von Beginn an) geliefert hätten, dann hätte man das ganze Thema ja gar nicht aufmachen brauchen... Sind ja aber alles nur Menschen und je weiter oben man steht, desto mehr Druck hat man natürlich. Und genau da finde ich eben hätte der ein oder andere von den Neu-Tourcardlern schon nen paar mehr Siege holen dürfen, weil die können ja auch erstmal völlig befreit aufspielen! Klar gibts immer welche die ne Weile Anlaufzeit brauchen, aber ich denke es gibt auch jedes Jahr ein paar Neulinge die direkt erfolgreich sind?! Von daher ist das ja keinesfalls unmöglich was ich da sagen wir von einem oder 2 von 6 erwarte (auch weils leichter zu "rechnen" ist 6 Etablierte vs. 6 Neulinge). Ich leg mich ja da bewusst auch auf keinen einzelnen fest, sondern wer das schafft ist mir völlig egal! Ich seh es wie schon gesagt in der Gesamtzeit, da 12 Spieler eben auch schon ne ganz andere Zahl/Hausnummer ist als 4 oder 5, wie noch vor ein paar Jahren...
meine Antworten sind direkt im Zitat eingefügt...
0,325+0,36+0,37=1,055
1 Deutscher hat gewonnen. Die Wettquoten waren sehr nah dran
Und ich denke in Runde 1 wird das Ergebnis nich viel anders gewesen mit den den 3 deustchen Siegen (einer war geschenkt/sicher), genau das mein ich
Klar können die alle gewinnen. Aber die Chance zu verlieren ist halt deutlich höher. Schon alleine von der Ranglistenposition her.
Was mir im Nachhinein jetzt noch einfällt ist, dass wir die Spiele offenbar komplett unterschiedlich betrachten:
Du schaust dir jede Partie als einzelnes Ereignis an, während ich mir die Spiele in ihrer Gesamtheit betrachte.
Um das mal mit nem (zugegebnermaßen extremen) Zahlen-Beispiel zu verdeutlichen:
Wenn es 100 Spiele gibt, wo der Deutsche mit jeweils 49% der Außenseiter ist, erwartest du exakt 0 Siege und ich eben 49
Wer da (statistisch gesehen) Recht hat, darf ja gern jeder selbst entscheiden...
Wenn man von den HNQ n Sieg gegen die Top 16 der pro Tour erwartet weiß ich auch nicht weiter.
Hab jetz keine Lust das alles rauszusuchen, aber auch das ist in der Vergangenheit schon zig-mal passiert und dabei waren safe auch einige deutsche Siege! Überrascuhungen in einzelnen Spielen sind nämlich definitiv nich so selten wie bspw. ein WM-Sieg von nem nicht-Tourcardler...
Und um die Diskussion zu beenden: ich tu grad nur wieder "granteln", weil mir die/deine Eintschätzung gestern zu positiv war. Die Ausbeute gestern war absolut okay, mehr aber auch nich.
Ok wenn das deine Meinung/ Ansprüche sind wird es nicht viele Turniere geben, bei denen du zufrieden bist.
Pietreczko und Schindler können ja für ihre Gegner nix. Gewonnen, soll erfüllt und fertig.
Der Rest waren alles HNQ/ Grüllich. Da kannst doch wirklich keinen Sieg gegen Searl, Woodhouse, R.Smith, Nijman erwarten.
Und wenn MVG, Clayton glückliche Lose sind weiß ich auch nicht. Pietreczko ist eh gegen jeden der Top16 Außenseiter bei seiner Form.
Aber gut, wenn man natürlich an nen Springer Erwartungen stellt, wie gegen nen MVG zu gewinnen oder für n Schindler Clayton als glücklich bezeichnet, gegen den er die letzen 2x klar verloren hat, dann ist es natürlich schwer mit nem Turnier zufrieden zu sein.
Jep, völlig utopisch dass Springer MvG schlägt: 17.03.2025 Und da hat Springer nichmal gut gespielt
Und das bei den gesetzten Top 16 kein van Dongen oder Ähnliches dabei sein kann ist doch völlig klar, daher sollte man bei solchen vergleichen eben auch schauen was denn die (reelen) Alternativen sind.
MVG überzeugt mich in letzter Zeit halt gar nich (PL ist für mich auch eher Exhibition als relevanter Formnachweis) und Schindler hat letztes Jahr 2 EuroTour-Turniere gewonnen, Clayton 0. Dazu noch der Sieg am Dienstag + Heimpublikum. Für mich ist das daher nen absolut machbares Los.
Aber klar, die Deutschen sind halt alles Luschen die schon froh sein können wenn sie keinen Whitewash lkassieren, weil die Spieler aus anderen Ländern alles Aliens oder Roboter sind gegen die man nie ne Chancen haben wird 
EDIT: Und doch, bei bspw. 100 Spielern als Außenseiter sind definitiv einige Siege zu erwarten (normalerweise sogar im 2-stelligen Bereich)! Weil sonst würde Littler ja jedes Spiel gewoinnen etc. Und du hast von 3 deutschen Siegen gesprochen/-schwärmt und dabei das deutsche Duell komplett unter den Tisch gekehrt. Wären für dich dich dann auch 2 Siege bei 2 deutschen Duellen ne okaye Ausbeute gewesen??? Wäre Auslsoungtechn. ja möglich gewesen...
Ist bis hierhin n gutes Turnier aus deutscher Sicht. Springer, Pietreczko und Schindler alle weiter. Somit alle im Soll. Gegen MVG, Clayton und Smith wäre n ausscheiden dann auch kein Beinbruch. Daher alle soweit im soll.
Naja, Pikachu gewinnt nen deutsches Duell und spätestens nach seinem Sieg am Dienstag war Schindi turmhoher Favorit gegen Hunt!
Bleibt also 'nur' der Sieg von Springer als positive Überrachung bei 5 Partien/Chancen. Soooo positiv ist die Bilanz da nich gerade...
Und aus meiner Sicht sind auch alle Zweitrunden-Gegner eher glückliche Lose bzw. da ist für alle definitiv was drin!
In der live Order of merit ist bialecki noch vor ihm da hier das Preisgeld für die andere Quali fehlt daher haben beide Recht 😜
Danke, genau da hatte ich geschaut.
Edit: Und mit dem Sieg ist er jetzt auch schon zweitbester Neu-TCHolder! Sehe gerade, dass da ein Plaisier sogar hinter dem deutschen Trio Hopp; Gotthardt und Grüllich liegt!
Glaub du hast Lipscombe vergessen/-drängt?
Mir gefällt ja sehr Springers Körpersprache und Mimik. Meine ich vollkommen ernst. Ist irgendwie eine ziemlich coole Mischung aus Gelassenheit und Entschlossenheit. Jetzt gegen MvG. Rechne mit einem Fest.
Genau das fand ich schon fang Anfang spannend an ihm!
Und ich glaub dass er so viele Doppel auslässt liegt allein am (Nach-)Denken. Wenn er einfach losfeuert, dann fallen die (kleinen) Treble en massse Aber sobald ein Doppel steht geht die Brine an und auf einmal wirds sauschwer für ihn, die deutlich größeren Felder zu treffen...
Wieso zu pessimistisch bzw. nicht an ihn glauben?
Ich bin weder pessimistisch noch glaube ich nicht an ihn.
Ich plädiere lediglich dafür, ihm Zeit zu geben.
Mag ja sein, das Bialecki aktuell mehr Preigeld hat. Sogar Klassen hat mehr, weil er ein Finale hat.
Das hat aber halt zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht viel zu bedeuten, da noch viel zu wenige Turniere gespielt sind. 1-2 gute Turniere und schon bist du oben siehe Klaasen.
Wollt eigtl. nich nochma antworten, aber...
Wenn ihr sagt ich erwarte derzeit (noch) nix von ihm, sondern erst (irgendwann) in der Zukunft, dann bin ich euch einfach schon 1-2 Schritte voraus, weil ich fang nich erst morgen damit an, sondern hab schon gestern an ihn geglaubt! 
Prinzipiell bin ich ja auch kein ungeduldiger Mensch, aber bei manch einem hier im Forum hab ich das Gefühl, die können/würden es ne ganze Saison durchziehn mit dem "warts mal ab, beim nächsten Turnier wird alles besser"-Gelaber
Alles anzeigenIch verstehe nicht ganz was du für einen Saisonstart erwartet hast?
Gleich ein Sieg, Finale, Halbfinale?
Sag doch mal was deiner Meinung nach bei Springer für dich gut gewesen wäre.
Er zeigt doch auch auf dem Floor top Leistungen. Mehrere 100+ Average mit 116 bei den UK Open als Krönung. MVG, Chisnall, Smith in 3 aufeinanderfolgenden Turnieren besiegt. Klar die Konstanz fehlst noch und daher der ganz tiefe run. Aber es ist doch genau so wichtig, dass er den Standard auch auf der pro Tour spielt. Da kommt dann schon noch der Run.
Die ersten 4 PC Turniere kam Ergebnistechnisch tatsächlich nicht viel. Aber die letzen 4 waren doch schon deutlich besser, daher ist er denke ich jetzt angekommen.
Tatsächlich würde ich mir bei ihm aber auch keine Sorgen machen, wenn er die nächsten 4 immer in Runde 1 rausgeht. Dann hat er immer noch mehr als die Hälfte der Turniere Zeit für den einen oder anderen tiefen Run.
Ich weiß nich wie oft ich noch wiederholen soll dass ich Springer "im Soll" sehe, aber wenn das hier nen kleines Wunschkonzert sein soll dann bitte:
Bialecky hat bisher 2.250 Pfund mehr eingespielt und die hätte Niko definitiv auch haben können! Bzw. wüsste ich nich warum der Pole besser/erfolgreicher als Springer sein soll?!
PS: Letztlich ist die ganze Diskussion sowieso komplett sinnlos. Sobald Niko nen Erfolg hat sagt ihr ich sei zu ungeduldig gewesen und ich erwidere dass ihr zu pessimistisch ward und habt nich an ihn geglaubt habt Letztlich 2 Seiten der selben Medaille...
