Entwicklung der deutschen Tourcard-Holder

Zitat von God_of_Darts

...

Und wenn mir jetzt vorgeworfen wird dass ich zu hohe Erwartungen ... habe, muss ich halt echt sagen dass meine Erwartungen an ... Hopp zu Saisonbeginn wirklich nich allzu hoch waren....

Ich picke mir mal nur eine Person raus:

Max Hopp liegt bei 4,5k im PC-Finals Race und damit nur 1,5k hinter dem Cut. Das ist nach den letzten zwei Jahren und der Q-School definitiv mehr als ich erwartet hätte und macht Hoffnung, dass er vielleicht doch Chancen auf einen Tourcarderhalt haben könnte. Vor zwei Monaten wäre ich da noch deutlich pessimistischer gewesen.

Zitat von hfgon

Ich picke mir mal nur eine Person raus:

Max Hopp liegt bei 4,5k im PC-Finals Race und damit nur 1,5k hinter dem Cut. Das ist nach den letzten zwei Jahren und der Q-School definitiv mehr als ich erwartet hätte und macht Hoffnung, dass er vielleicht doch Chancen auf einen Tourcarderhalt haben könnte. Vor zwei Monaten wäre ich da noch deutlich pessimistischer gewesen.

Kann man so sehen. Man kann aber auch argumentieren dass er mal Top32-Spieler war und ja auch sogar mehrfacher Titelträger... Mit all seiner Erfahrung brauchte er jedenfalls definitiv keine Eingewöhnungszeit im Gegensatz zu den allermeisten anderen neuen Tourcardler!

Zitat von hfgon

Ich picke mir mal nur eine Person raus:

Max Hopp liegt bei 4,5k im PC-Finals Race und damit nur 1,5k hinter dem Cut. Das ist nach den letzten zwei Jahren und der Q-School definitiv mehr als ich erwartet hätte und macht Hoffnung, dass er vielleicht doch Chancen auf einen Tourcarderhalt haben könnte. Vor zwei Monaten wäre ich da noch deutlich pessimistischer gewesen.

Was mich bei Hopp zuversichtlich stimmt ist, dass er sich bei den letzten Siege nicht irgendwie "durchgewurtschelt" hat, sondern man durchaus einen Aufwärtstrend auch was die Leistung angeht sehen kann. Habe jetzt keine genauen Zahlen, aber es wirkt vom Niveau her schon ein gutes Stück über dem was er in CT und Super League die letzten Jahre angeboten hat.

So, 8 PCs, 4 ET-Qualifiers und 2 ET-Turniere sind vorbei, sprich knapp ein Viertel der Pro Tour-Saison. Guter Zeitpunkt, um mal eine erste Einschätzung abzugeben. Ich orientiere mich erstmal an den Ergebnissen - und da ist für mich das World Championship-Race am Relevantesten, denn schließlich ist dies das große Ziel der Tourcard-Holder.

Schindler: 30 k (qualifiziert über Main OoM)

Springer: 11,25k (4,5k über Cut-Off)

Pietreczko: 10,5k (3,75k über Cut-Off)

Hempel: 6,5k (0,25k hinter Cut-Off)

Clemens: 6 k (0,75k hinter Cut-Off)

Hopp: 4,5k (2,25k hinter Cut-Off)

Gotthardt: 4k (2,75k hinter Cut-Off)

Wenig: 3,5k (3,25k hinter Cut-Off)

Wenn man rein die Pro-Tour Ergebnisse isoliert betrachtet, dann muss man mMn zu dem Schluss kommen, dass der Saisonstart sehr durchwachsen und mäßig war. Ich habe hier bewusst nur die deutschen Tourcard-Holder aufgelistet, die ganz sicher die Ambitionen haben, den Sprung zum Allypally über die Pro Tour zu schaffen. Einzig bei Max würde ich das vielleicht etwas in Klammern setzen. Zudem hat außer Springer keiner von ihnen eine Quali für die ET-Turniere 3 und 4 geschafft, sodass der Stand bei Berücksichtigung der zwei Turniere eher schlechter aussehen würde.

Pietreczko habe ich hier bewusst aufgelistet, auch wenn er zurzeit im Race die 31 der Welt ist. Denn wenn man sich sein Niveau vom Floor aus dem letzten Jahr und aus dieser Saison anschaut, dann muss man davon ausgehen, dass er sich die Qualifikation über die Pro Tour Order of Meit erspielen muss und die Konkurrenz in der Main OoM vorbeizieht. Ab ET Turnier 5 muss er in die Quali und damit fällt die European Tour als seine Haupteinnahme der letzten Saison und auch vom Beginn dieser Saison weg. Wenn ich ehrlich bin, geht der Trend momentan recht klar dahin, dass Ricardo die WM verpassen wird. Mit einer Quali für die großen Majors (Matchplay, Grand Prix, Grand Slam) sollte man zurzeit nicht rechnen - außer er legt min. einen tiefen Run in ET 3 oder 4 hin. Denn ansonsten traue ich ihm zurzeit kaum zu, einen Qualifier für ein ET-Turnier zu gewinnen. Auch regelmäßig tiefere Runs bei PCs deuten sich nicht an. Letzte Saison hat er ja sogar die PC-Finals verpasst, weil er nicht unter den Top 64 stand.

Hempel lebt so ein bisschen von den 3,5k seines einen Viertelfinals zu Saisonbeginn, ansonsten waren da zuletzt einige Spiele dabei, wo er echt schwach gespielt hat. Daher ist er in der Average-Rangliste der PCs auch nur noch die 113 der Welt (88,43). Er bleibt für mich der wechselhafteste aller Deutschen und es ist nicht zu prognostizieren, wo die Reise hingeht. Außer man verlässt sich auf seinen starken Saisonschlussspurt

Gotthardt und Wenig überzeugen mich spielerisch an vielen Stellen, nur fehlt oft noch dieser letzte kleine Schritt und ein bisschen besseres Timing, um mehr Spiele auf ihre Seite zu ziehen. Auch wenn beide schon ein bisschen Rückstand haben, so darf man ihnen den Schritt zur WM definitiv zutrauen und das wird bei beiden auch das Ziel sein. Bei den Averages liegen sie auf Platz 39 und 55, was für mich ebenfalls klar unterstreicht, dass sie das Niveau für die Tour haben.

Über Springer und Clemens wurde schon viel geschrieben. Niko mit einem gelungenen Saisonstart, bei Gaga kann man nicht wirklich davon sprechen. Allerdings hat er beim letzten Block mächtig zugelegt und konstant gute Spiele abgeliefert. Wenn er daran anknüpfen kann, dann wird auch in der Pro Tour OoM klettern und auch wieder Qualis für die ET schaffen.

Bei Hopp kann ich meinem Vorredner zustimmen. Er hat zuletzt klar einen Leistungssprung gemacht und ich sehe bei ihm auch die Chance, regelmäßig Spiele zu gewinnen. Und wer weiß, vielleicht reicht es am Ende sogar zu den PC-Finals oder gar der WM. Der Saisonstart verlief auch viel besser als ich es erwartet habe, denn sowohl auf der Challenge Tour als auch bei der Q-School war Max mit seinem Niveau von der Tour doch recht weit entfernt. Aber ihm scheint das echt Auftrieb zu geben.

Für Weber, Czerwinski und Grüllich war der Gewinn der Tourcard schon ein sehr großer Erfolg. Natürlich haben alle drei die Chance mitzuhalten und einige starke Spiele oder gar Achtungserfolge waren dabei (Grüllich vs. Cross oder Gurke vs. Rock), aber Richtung Top 64 zu blicken (ob WM oder PCs) wäre doch vermessen. Trotzdem erhoffe ich mir natürlich den ein oder anderen kleinen Erfolg in den nächsten Monaten.

Vielleicht noch am Rande: die Majorturniere liefen sehr durchwachsen. Einzig Hempels Qualifikation für das World Masters würde ich als echten Erfolg verbuchen.

Wenn ich es richtig verstanden habe gilt die Preisgeld- und Teilnehmererhöhung bei der WM schon bei der WM in 7,5 Monaten. Es bekommt nicht nur jeder Teilnehmer mindestens 15 k Pfund sondern 64 Spieler auch mindestens 25k.

Dies dürfte einen massiven Einfluss auf das Tour Card Race haben.

Großer Profiteur könnte (hoffentlich) ein Spieler wie L. Wenig sein, der vor einem Monat schon etwas abgeschlagen war und nun mit steigender Form und mehr Preisgeld im Falle einer WM quali wieder gute Chancen hat.

Ein Nachteil ist dies allerdings leider für Hempel, dessen Vorsprung im TC Race auf Platz 65 nur noch halb so viel wert ist.

Ist der Gedankengang soweit nachvollziehbar oder übersehe ich bei meiner Überlegung irgendwas?

Zitat von TimFu

Wenn ich es richtig verstanden habe gilt die Preisgeld- und Teilnehmererhöhung bei der WM schon bei der WM in 7,5 Monaten. Es bekommt nicht nur jeder Teilnehmer mindestens 15 k Pfund sondern 64 Spieler auch mindestens 25k.

Dies dürfte einen massiven Einfluss auf das Tour Card Race haben.

Großer Profiteur könnte (hoffentlich) ein Spieler wie L. Wenig sein, der vor einem Monat schon etwas abgeschlagen war und nun mit steigender Form und mehr Preisgeld im Falle einer WM quali wieder gute Chancen hat.

Ein Nachteil ist dies allerdings leider für Hempel, dessen Vorsprung im TC Race auf Platz 65 nur noch halb so viel wert ist.

Ist der Gedankengang soweit nachvollziehbar oder übersehe ich bei meiner Überlegung irgendwas?

Ich denke das ist erst zu bewerten wenn die Quali-Kriterien zur WM stehen sowie ggf. auch der Modus der WM selber. Die Chancen von bspw. Hempel auf eine WM Quali dürften durch die Erweiterung des TN-Feldes höchstwahrscheinlich steigen, und je nach Modus könnte er in R1 sogar gesetzt sein.

Für Spieler wie Wenig stimmt deine Überlegung vermutlich in jedem Fall - hier steigen die Chancen durch einen Run bei der WM quasi in 3-4 Spielen alles aufzuholen, was man in 23 Monaten vorher nicht geschafft hat. Gab es aber bei der vergangenen WM aber bereits auch, durch die Erhöhung dürfte das aber noch etwas mehr Spannung in den TC Kampf reinbringen, weil theoretisch größere Abstände einfacher aufgeholt werden können.

Zitat von TheBigFish

Gab es aber bei der vergangenen WM aber bereits auch, durch die Erhöhung dürfte das aber noch etwas mehr Spannung in den TC Kampf reinbringen, weil theoretisch größere Abstände einfacher aufgeholt werden können.

Spannung ja, aber auf der anderen Seite finde ich es nicht angemessen. Jemand der zwei Jahre offensichtlich nicht ausreichend Leistung gebracht hat, soll mMn die Tourcard nicht behalten dürfen, weil er bei der WM zwei Spiele gewonnen hat. Starke Leistung, keine Frage, aber das verzerrt das Ganze erheblich.

Nochmal als Vergleich: zwei Siege bei der WM bringen mehr als zwei PC-Titel + ein Viertelfinale zusammen... das kann es für mich nicht sein.

Zitat von Koelsche ScotsNuke

Spannung ja, aber auf der anderen Seite finde ich es nicht angemessen. Jemand der zwei Jahre offensichtlich nicht ausreichend Leistung gebracht hat, soll mMn die Tourcard nicht behalten dürfen, weil er bei der WM zwei Spiele gewonnen hat. Starke Leistung, keine Frage, aber das verzerrt das Ganze erheblich.

Nochmal als Vergleich: zwei Siege bei der WM bringen mehr als zwei PC-Titel + ein Viertelfinale zusammen... das kann es für mich nicht sein.

Definitiv richtig, aber das ist bereits jetzt so. Solange es eine Preisgeld-Weltrangliste gibt ist das vermutlich auch nicht zu lösen.

Zitat von Koelsche ScotsNuke

Spannung ja, aber auf der anderen Seite finde ich es nicht angemessen. Jemand der zwei Jahre offensichtlich nicht ausreichend Leistung gebracht hat, soll mMn die Tourcard nicht behalten dürfen, weil er bei der WM zwei Spiele gewonnen hat. Starke Leistung, keine Frage, aber das verzerrt das Ganze erheblich.

Nochmal als Vergleich: zwei Siege bei der WM bringen mehr als zwei PC-Titel + ein Viertelfinale zusammen... das kann es für mich nicht sein.

Für mich wird das immer verrückter (wenn ich das richtig verstanden habe).

Die WM als das eine Event bekommt ein viel zu massives Übergewicht - das kann doch nicht im Sinne des Erfinders sein. Oder vielleicht will man genau das?

Zitat von TheBigFish

Definitiv richtig, aber das ist bereits jetzt so. Solange es eine Preisgeld-Weltrangliste gibt ist das vermutlich auch nicht zu lösen.

Lösen könnte man das schon, man muss nur das Geld anders verteilen und

a) weniger den Top Guns geben

und

b) die WM vom Preisgeld nicht immer weiter aufblasen

Statt dessen zwei Ebenen weiter unten ein wenig mehr einsetzen und regelmäßige Leistung stärker belohnen.

Zitat von Koelsche ScotsNuke

Spannung ja, aber auf der anderen Seite finde ich es nicht angemessen. Jemand der zwei Jahre offensichtlich nicht ausreichend Leistung gebracht hat, soll mMn die Tourcard nicht behalten dürfen, weil er bei der WM zwei Spiele gewonnen hat. Starke Leistung, keine Frage, aber das verzerrt das Ganze erheblich.

Nochmal als Vergleich: zwei Siege bei der WM bringen mehr als zwei PC-Titel + ein Viertelfinale zusammen... das kann es für mich nicht sein.

Das ist vollkommen korrekt . Aber halt die Konsequenz aus steigendem Preisgeld. Deshalb wird es mehr als Zeit mit Weltranglistenpunkten zu arbeiten (losgelöst vom Preisgeld). Verstehe nicht wieso man das nicht längstens macht. So könntest du weiterhin die WM am stärksten werten (wo ich es etwas schwächer gewichten würde als aktuell) und dann eben die anderen Turniere entsprechend je nach Standing (entsprechend) weniger...

Wenn es so bleibt dass das Preisgeld für das Ranking maßgeblich ist, dann ist es aber auch eine Chance für die Spieler die dieses Jahr das erste Tourcard-Jahr spielen. Ein DNQ dieses Jahr für die WM ist zwar bitter, aber es bleibt dann immer noch nächstes Jahr mit erhöhten Preisgeldern auf der Tour. Also dieses Jahr das Warm-Up und nächstes Jahr zählt es dann mehr.

Schindler im Year-to-date aktuell in den Top10 (eventuell wird er aber noch von Menzies verdrängt). Das halte ich nach einem Viertel des Jahres für eine herausragende Leistung. Nach holprigem Start ist er meiner Meinung nach wieder voll im Flow, lediglich ein starkes Major fehlt ihm derzeit noch. Aber es würde mich arg wundern, wenn das im Laufe des Jahres nicht noch zu seinen starken Auftritten dazugesellt. Kann mittlerweile zumindest mithalten mit der absoluten Weltspitze, auch wenn da natürlich auch jederzeit eine Niederlage stehen kann. Freue mich sehr darauf, seine weitere Entwicklung in den nächsten Monaten zu beobachten.

Kurzes Update nach der ereignisreichen Woche:
Schindi: Year-to-date: Platz 11 dazu diese Woche wieder einige 100+ Spiele -> Top Entwicklung

Pikachu: Sein Spiel wird langsam wieder besser, aber noch erhebliche Schwankungen und wie man heute gesehen hat wirds ohne Vorquali nach ET5 schwierig

Gaga: Könnte ich jetzt von Pikachu kopieren, nur das seine Schwankungsweiten noch größer sind. Positiv: Endlich die erste ET Quali für dieses Jahr, trotzdem große Lücken in den Ranglisten

Flo: Leider wieder in die typische Saisonanfangskrise gerutscht und mit unverständlichem Auslassen der Quali heute (kann natürlich sein, dass er sich krank gefühlt hat nach den 2 weniger guten PC-Tagen). Unverständlich, weil vorallem für ne ET5 Quali die Chancen ganz gut standen
Luu: Richtig starkes Jahr bisher, dass sich zu wenig in Ranking Money niederschlägt
Tim: nicht gespielt -> keine Erkenntnis
Niko: Platz 2 von 33 neuen Tourcardholdern (mit Qualigeld) (Scutt zählt nicht dazu, da er sein Geld aus dem letzten Jahr stehen hat) -->Top, auch wenn die Woche etwas holpriger war, was aber völlig normal ist
Max: Platz 11 von 33 und damit über den Erwartungen. Mittlerweile kommen auch wieder mehr Leggewinne in maximal 15 Darts, also Form zeigt nach oben
Kai: Leider krank gewesen, aber mir gefällt seine Einstellung, dass er heute extra für die Qualifier angereist ist (hätte ich gern belohnt gesehen)
Domi: Sehr starke DevTour leider überhaupt nicht auf die Protour mitnehmen können (Spekulation, da absoluter Laie: evtl waren es zu viele Spiele, um die Dartitis dauerhaft im Griff zu haben)
Gurke: Ein Sieg und ein starkes 100+ Spiel, dazu einige nicht so gute Spiele. Trotzdem bin ich zuversichtlich, dass er durch die Erfahrung Schritt für Schritt noch besser ankommt
Leon: Nur 1 Preisgeldsieg auf der Tour war bei seinen Leistungen schon Pech und es freut mich sehr, dass er sich heute mit einem sehr, sehr guten Qualifiersieg belohnt hat (und davor auch zwei Finals auf der DevTour erreicht hat)

Zitat von Iceman1

Das ist vollkommen korrekt . Aber halt die Konsequenz aus steigendem Preisgeld. Deshalb wird es mehr als Zeit mit Weltranglistenpunkten zu arbeiten (losgelöst vom Preisgeld). Verstehe nicht wieso man das nicht längstens macht. So könntest du weiterhin die WM am stärksten werten (wo ich es etwas schwächer gewichten würde als aktuell) und dann eben die anderen Turniere entsprechend je nach Standing (entsprechend) weniger...

Wenn man nicht komplett weg will von der geldrangliste wäre es dann nicht auch eine Möglichkeit da bei der WM zu "kürzen"?

Also zum Beispiel jeder bekommt 30% von seinem WM preisgeld abgezogen und dieses Geld dann als wm bonus der nicht für die WRL zählt ausgezahlt. Also WM bekommt 1 Mio, aber nur 700k davon gehen in die WRL zum Beispiel.

So würde man der überragenden finanziellen und medialen Bedeutung Rechnung tragen und Spieler an dem Hype finanziell teilhaben lassen, aber andererseits würde man den Einfluss der WM sportlich ein wenig begrenzen (immer noch das wichtigste Turnier, aber halt nicht 10 mal wichtiger).

Zitat von dominik1346

Wenn man nicht komplett weg will von der geldrangliste wäre es dann nicht auch eine Möglichkeit da bei der WM zu "kürzen"?

Also zum Beispiel jeder bekommt 30% von seinem WM preisgeld abgezogen und dieses Geld dann als wm bonus der nicht für die WRL zählt ausgezahlt. Also WM bekommt 1 Mio, aber nur 700k davon gehen in die WRL zum Beispiel.

So würde man der überragenden finanziellen und medialen Bedeutung Rechnung tragen und Spieler an dem Hype finanziell teilhaben lassen, aber andererseits würde man den Einfluss der WM sportlich ein wenig begrenzen (immer noch das wichtigste Turnier, aber halt nicht 10 mal wichtiger).

Das ganze wäre ja dann quasi ne Punkte-Rangliste, wenn nciht das tatsächliche Preisgeld (komplett) reingeht!

Wobei man an der Stelle ja auch zugeben/bedenken muss, dass es durch die non-Ranking-Turniere ja bereits jetz shcon Preisgeld gibt, was nicht mit einfließt...

Ich wär dann jedenfalls direkt für ne (gut gestaffelte) Punkte-Rangliste, glaub aber nicht dass die PDC da jetz Handlungtsbedarf sieht (da sich ja nix groß ändert im Vergelich zum Status Quo bzw. wie es in den Jahren zuvor war)?!

Weiß nicht, ob es hier schon thematisiert wurde, aber Schindler hat an diesem Wochenende realistische Chancen, die Führung der Pro Tour OoM zu übernehmen. Vielleicht schon mit einem Sieg im AF in Riesa gegen Tricole oder van den Bergh, sofern Chisnall heute gegen Woodhouse verliert. Für eine Führung auch nach diesem Wochenende müssen natürlich auch noch andere Eventualitäten eintreten.

Zitat von Doc Dart

Weiß nicht, ob es hier schon thematisiert wurde, aber Schindler hat an diesem Wochenende realistische Chancen, die Führung der Pro Tour OoM zu übernehmen. Vielleicht schon mit einem Sieg im AF in Riesa gegen Tricole oder van den Bergh, sofern Chisnall heute gegen Woodhouse verliert. Für eine Führung auch nach diesem Wochenende müssen natürlich auch noch andere Eventualitäten eintreten.

Da war er am Dienstag schon nur 2 Siege von entfernt, jetzt bietet sich nochmal die Möglichkeit bevor dann in Kürze sein letztjähriger Sieg in Riesa rausfällt. Wäre natürlich nochmal ein absolutes Highlight, wenn er das schaffen sollte.

Das Thema ProTour No1 lässt sich dann heute relativ einfach zusammenfassen: Martin muss das Finale erreichen, und falls Bunting oder Smith dort der Gegner sein sollte dieses auch gewinnen. Für Rock gilt im übrigen das gleiche. Bei den anderen 4 Kandidaten ist es etwas komplizierter.

Entwicklung-der-deutschen-Tourcard-Holder:

Die letzten zwei Tage: Sehr erfreulich.

So darf es gerne die nächsten PC-Blöcke und den ETs weiter gehen.