Yoshimura Darts: warum so teuer?

  • Hallo zusammen,

    da ich die Marke Yoshimura nicht weiter aus anderen Bereichen (scheinen wohl auch Motorradteile zu produzieren) kenne, jedoch bereits einige Videos/Artikel über die Barrels gesehen habe und mich der Preis immer wieder überrascht hat, dachte ich, ich frage hier mal nach, ob jemand mehr darüber weiß? Ich denke mir ja, dass die Darts wahrscheinlich handgefertigte Kunstwerke sind. Sehen auch allesamt richtig gut aus. Aber teils um die 300€ finde ich schon bemerkenswert!

    Hier die Webseite (hauptsächlich auf Japanisch) bei Interesse: https://yoshimura-barrels.com/products/barrels

    LG

  • Hab ich mich auch schon oft gefragt.

    Also neben der Produktion in Japan und dem aufwendigen (?) Polieren, fallen mir keine Gründe ein, die den Preis so in die Höhe treiben…außer vllt. dass sie nicht gefräst, sondern gelutscht werden.

    Pew

  • Das weiß ich nicht.

    Ich weiß aber das die besten Wolfram Legierungen aus Asien (China und Japan) kommen und darauf bezog ich meine Aussage.

    Nur als Beispiel, ein 90/10er Wolframstab mit 8 x 200 mm kostet z.B. um die 120,00.-€, und das gleiche in guter Qualität nochmal einiges mehr.

    Bei Wolfram gibt es sehr große Unterschiede, und da meine ich nicht 90/10, 80/20, 95/5 und und und. Sondern die Qualität, man kauft z.B. 90/10er Material bei drei Händlern und bekommt dreierlei Qualität.

  • Warum verarbeitet man eigentlich kein reines Wolfram der Preisunterschied kann ja theoretisch zwischen 95/5 und 99,9/0,01 nicht mehr so extrem groß sein.


    Oder hat das was mit den Verarbeitungseigenschaften der Legierung durch den Alu-Anteil zu tun?

    :australia: Simon "The Wizard" Whitlock

  • Warum verarbeitet man eigentlich kein reines Wolfram der Preisunterschied kann ja theoretisch zwischen 95/5 und 99,9/0,01 nicht mehr so extrem groß sein.


    Oder hat das was mit den Verarbeitungseigenschaften der Legierung durch den Alu-Anteil zu tun?

    Ich glaube reines Wolfram ist relativ spröde und Bruchanfällig?

  • Ich habe nochmal in ein paar Shops auf Englisch nachgesehen, weil ich leider kein Japanisch sprechen oder lesen kann… :jaws:

    Also Yoshimura scheint generell 95% Wolfram in den Darts zu verarbeiten. Wenn man dann noch die Antwort von talb berücksichtigt, dass sie vor Ort in Japan den besten Werkstoff sozusagen vor der Haustüre haben, dann erklärt das zumindest einen Teil des Preises.

    Das weiß ich nicht.

    Ich weiß aber das die besten Wolfram Legierungen aus Asien (China und Japan) kommen und darauf bezog ich meine Aussage.

    Nur als Beispiel, ein 90/10er Wolframstab mit 8 x 200 mm kostet z.B. um die 120,00.-€, und das gleiche in guter Qualität nochmal einiges mehr.

    Bei Wolfram gibt es sehr große Unterschiede, und da meine ich nicht 90/10, 80/20, 95/5 und und und. Sondern die Qualität, man kauft z.B. 90/10er Material bei drei Händlern und bekommt dreierlei Qualität.

  • bin da Grad zufällig auf das Thema gestoßen. Ist ja schon paar Tage her. Gründe kann ich aber jetzt hier genau nennen.

    1. Material

    Die Höhe des Wolfram Anteils spielt hier eine etwas untergeordnetere Rolle. Wichtiger dabei ist die gleichmäßige Dichte in einer Stange wichtig um ein gleichmäßiges gutes Ergebnis hin zu bekommen. Und genau da kommt auch schon der nächste Punkt.

    2. gematcht auf 0.01g

    sowohl zum angegebenen Gewicht, als auch untereinander. Heisst wenn der dart mit 19g verkauft/angeboten wird, darf keiner der darts mehr wie 0,005g nach oben oder unten abweichen. Daher braucht es eben auch diese hohe Qualität an Dichte im Material.

    3. handfertigung.

    Zu Beginn noch von Herrn yoshimura senior persönlich, später dann durch seinen Sohn (bis heute) allerdings mit ein paar helfenden Händen mehr manuell gefertigt. Da ist also nix alla YouTube-Video cnc-milling der neuen target elysian Serie auf vollautomatischen maschinen. Nix da. Alles mit handkurbel und reitstock (für all diejenigen, die sich mit sowas auskennen) 😉

    Die Idee zu den darts kam aus der Prototypen Fertigung für hochleistungsmotoren in sämtlichen Rennserien. Formel 1, supermoto usw. Da der dartsport vor 75 Jahren auch Einzug und große Beliebtheit in Japan erfahren hat, hat Herr yoshimura senior das genutzt um seine persönlichen Fähigkeiten an der Maschine zu trainieren. (wie er selbst mal in einem Interview gesagt hat)

    Um aber Material zu sparen hat er da nicht gleich so Riesen Teile wie zylinderkolben fertigen wollen und hat sich als Übung Stück einen dart zur Vorlage gemacht.

    Sein Ziel war es, ein set darts zu produzieren was untereinander nahezu keine Abweichungen im Gewicht hat. Daher auch die Idee mit dem Wolfram (quasi einer der Vorreiter in der Material Auswahl, da bis dato fast ausschließlich Messing verwendet wurde). Bis heute gibt es deren darts also nicht in großen Stückzahlen. Jedes neue Modell dient dem Betrieb dazu die neueste maschinelle Technologie an die Grenzen zu bringen. Und dabei wird bis heute ganz traditionell noch selbst Hand angelegt.

    Die CNC Maschinen übernehmen dabei die Hauptarbeit beim zerspanen und werden dabei quasi geeicht, während die Mitarbeiter des Unternehmens dafür sorgen, das am Ende alle darts den gewichtsvorgaben entsprechen. Quasi alles Prototypen.

    Und Politur? Nein, die Oberfläche hat einen ganz feinen microgroove vom extrem feinen zerspanen (was bei der materialeigenschaft ohnehin schon nah an unmöglich liegt).

    Da wird also 0 nachpoliert.

    Anbei mal ein Bild zur gewichtsgaranie.

    So kann sich also jeder Besitzer eines solchen Sets glücklich schätzen ein Teil entwicklungsgeschichte als sein eigen nennen zu dürfen. Und manch einer hat dabei noch Riesen Glück. Von einigen wenigen Modellen wurde nur ein einziges set produziert. Meistens in Zusammenarbeit mit einem anderen Fertigung Betrieb. Hat dann eine andere Original Verpackung und wird in der Regel als unite bezeichnet. So kam übrigens auch die Firma DMC zu den darts. (Erstausstatter der lebenden Legende aus Singapur Paul Lim)

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