Kleinere Trainingserfolge, Leistungen & Kuriositäten

Na ganz stark vereinfacht hatte ich mal eine ähnliche Idee für ein 180er Training. Ziel ist eine 180 zu werfen. Man wirft den ersten Dart, trifft die T20 nicht und geht den Dart gleich wieder holen und fängt nochmal von vorne an. Man wirft nochmal und trifft wieder nicht, dann holt man den Dart und fängt nochmal an. Trifft der erste Dart die T20, wirft man den zweiten Dart. Trifft der die T20 nicht, holt man beide Darts wieder zurück und fängt nochmal an. Das ist dann sozusagen eine schöne Zielübung, bei der man sich mit zusätzlichem Laufen bestraft, wenn man nicht trifft. Das geht dann so lange bis man eine 180 geschafft hat. Alles schön und gut

ABER:

Wenn man solche Übungen mit einer App »mitschreibt« und die ganzen abgebrochenen Fehlversuche nicht registriert werden, dann entsteht eine super Statistik, deren Werte aber gar kein verwertbares Ergebnis widerspiegeln und die keine Vergleichsmöglichkeit bieten. Es schult sicherlich das Werfen, aber die Statistik die am Ende herauskommt ist Murks.

Hier ist gerade Hitzewelle und dann taucht auf einmal so ein Trockeneis auf.

Wer das Ganze ernst nimmt ist selbst schuld.

Letztendlich sind es immer wieder die gleichen Versuche hier das Forum ein bißchen aufzumischen

Hatte nun lange überlegt, ob ich nach den Trollvorwürfen noch mal was dazu scheiben soll. Nunja, bitte Wiki aufrufen und Internettroll in die Sufu eingeben. Sieht so aus, als ob ich da ein wenig unabsichtlichen Troll im Blut habe. Stört mich nicht und das bin halt ich...

Jetzt bin ich tatsächlich gespannt ob es hier auch von anderer Seite eine Reflektion gibt. Ich verzichte daher auf die Zitate mit "Trollverdacht".

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Ok worum gehts hier eigentlich? Ich habe mein Taining vorgestellt und mehrmals darauf hingewiesen, das es keinerlei Aussagekraft zu meiner Spielstärke hat.
Ich wurde darauf, so mein Eindruck, unterschwellig auf die "Unmöglichkeit" einer von mir so garnicht angepriesenen "Statistik" angeprangert und auch immer wieder durch Verständnisverweigerung Provoziert. Zum Ende hin, kam dann eine ziemlich offensichtliche Beleidigung auf mich zu, wenn sie auch nicht ausgesprochen wurde. Selbe Person kam im nächsten Text mit..... Troll!
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Ich trainiere so, wer sich den "Schrott" im Training merken will, soll das bitte machen. Für mich kommt das nicht in Frage, da es Training ist. Wer das zum vergleichen braucht, sollte es unbedingt mit notieren auch damit habe ich keine Probleme. Wenn jemand zum erfolgreicher werden, eine Statistik brauch, bitte ist sein gutes recht.

Ich Trainiere so, weil es zu mir passt. Wer etwas daraus mitnehmen kann und will, der macht das bitte einfach und findet für sich seinen eigenen weg. Wer nicht versteht, dem kann ich offensichtlich nicht helfen.

Eine Frage an die allgemeinheit: Ich kann erkennen, das Training und Spiel zwei komplett verschiedene Dinge sind, warum (so empfinde ich das nunmal) könnt ihr das nicht und reduziert mich immer wieder auf die "Statistik" die ich nie so ausgelegt habe, wie es mir hier scheinbar unterstellt wird?

LG

Edit: Ich setzt mich auch mit euch in eine Kneipe um zu reden, nur so neben bei. Wahnsinn und Trockeneis...

Finde die Trollvorwürfe auch unpassend. Du hast ja nie bewusst versucht zu täuschen und auch nicht irgendwie dich besser dastehen zu lassen. Die Statistiken wirken dann halt so. Wenn man nur 15er spielt ist es eben ein 100er Average, also ist dieser auch obsolet, da es keinen Unterschied macht ob einer pro Tag oder 10 pro Stunde.

Zitat von Gurdi

So wie ich das verstehe setzt er sich ein Trainingszeil, z.B. 2 x ein 15er oder besser zu spielen und stoppt dazu die benötigte Zeit zum vergleich. Wenn er im akt. Leg den 15er nicht mehr erreichen kann, dann beginnt er ein neues Leg, so lange bis das Trainingsziel erreicht ist.

Christof

Da bin ich mir eben unsicher..

Trockeneis: bekommen wir noch ne Aufklärung? Und dabei gehts mir nicht um irgendwelche Statistiken oder so, sonder darum dein Training zu verstehen und evtl zu adaptieren...

Ok, sollte ich dich persönlich doof angemacht oder gar verletzt haben tut es mir leid. Das war nicht meine Absicht, entschuldige bitte.

Das man diese Art Training notiert und Avgs vergleichend in einen Raum stellt, in dem andere für ihre Leistung kämpfen, erschien mir falsch. Das man dafür ein Persönlickkeitsprofil wie MVG oder Taylor braucht, und das dies eine Gabe ist, erschien mir absurd und anmaßend.

Ich stelle für mich nur fest, daß diese Trainingsmethode gefährlich für meine Erwartungshaltung wäre, obwohl ich sehrwohl Training und Spiel auseinander halten kann. Jedoch ist das Unterbewusstsein jenseits der realen Wahrnehmung, und würde mich bei falschem input in die Irre führen. Natürlich interessiert mich mein Schrott nicht, ist aber (leider) Bestandteil meines Spiels. Diesen Umstand zu akzeptieren und trotzdem Spaß zu haben ist mir wichtiger als als ein gecheatet notierter 12er, den ich im meinem Leben vielleicht nie im realen Spiel werfen werde /never say never ...).

Also liebes Trockeneis, mach ruhig weiter so, aber meins ist es nicht.

Zitat von Jens57

Ok, sollte ich dich persönlich doof angemacht oder gar verletzt haben tut es mir leid. Das war nicht meine Absicht, entschuldige bitte.

Das man diese Art Training notiert und Avgs vergleichend in einen Raum stellt, in dem andere für ihre Leistung kämpfen, erschien mir falsch. Das man dafür ein Persönlickkeitsprofil wie MVG oder Taylor braucht, und das dies eine Gabe ist, erschien mir absurd und anmaßend.

Ich stelle für mich nur fest, daß diese Trainingsmethode gefährlich für meine Erwartungshaltung wäre, obwohl ich sehrwohl Training und Spiel auseinander halten kann. Jedoch ist das Unterbewusstsein jenseits der realen Wahrnehmung, und würde mich bei falschem input in die Irre führen. Natürlich interessiert mich mein Schrott nicht, ist aber (leider) Bestandteil meines Spiels. Diesen Umstand zu akzeptieren und trotzdem Spaß zu haben ist mir wichtiger als als ein gecheatet notierter 12er, den ich im meinem Leben vielleicht nie im realen Spiel werfen werde /never say never ...).

Also liebes Trockeneis, mach ruhig weiter so, aber meins ist es nicht.

Wow, du entschuldigst dich um mich dann indirekt gleich wieder als Betrüger zu betiteln. Das mit der Persönlichkeit hast du im übrigen Fehlinterpretiert.

Ich schüttel mich jetzt mal... Danke Miss Swift... Bye

Jetzt ist gut. Ich geh etz spickern.

P.S.:

Zitat

... um mich dann indirekt gleich wieder als Betrüger zu betiteln

Das stimmt so nicht. Du bescheißt doch niemanden außer dich selbst. Und das ist mir ziemlich egal, hatte dabei eher gute Absichten.

Hier folgt dann zum 3ten mal(Ich werde es extern schreiben) Das Training im Detail.... boarrr... ich bin grad so angefressen.... da klickt man auf absenden und es erscheint:

Der zugriff auf diese seite bleibt ihnen leider verwert... das ist ja schon fast so frustierend wie Darttraining....

LG

Edit:

Ich habe mir gestern Nacht noch mal alles durchgelesen um den Felhler zu finden und meine auch, dass ich dabei erfolgreich war. Ich habe einfach Sachen vorrausgesetzt, die es hier so wohl nicht gibt(verzeiht mir bitte, noch mal). Ich denke nun, dass ich den Fehler korrigieren kann und fange jetzt zum 3ten mal an, mein:

Training im Detail vorzustellen.

Etappe 1 Frust: 100prozentig Belastung: Sehr hoch

Warmup: 15 Minuten lang, Arm-, Bein- und Nackenmuskulatur dehnen und strecken.

Kondition und Zieltraining
100mal einen Dart auf das Wunschsegment werfen und auch treffen. Zeit stoppen!!!

Wiederholung(Reproduktion)
100mal einen Dart in das gewünschte Segment (wers hart braucht, wechselt jedes mal die Position) stecken (nicht werfen) und einen Dart (je nach können einen Umkreis mit Radius um den 1ten Dart bestimmen, in dem Dart 2 landen muss um noch als gültig gewertet zu werden)neben den 1ten Dart werfen. Zeit stoppen!!!

Tore/Körbe werfen
100mal Dart 1 und 2, so in die Scheibe stecken (wers hart braucht, wechselt auch hier jedes mal die Position), dass dabei ein Tor entsteht in das ein Dart geworfen werden kann. Hier gibt es 2 möglichkeiten, entweder zählt dann der Dart als gültig, wenn die Liene zwischen den beiden anderen getroffen wurde oder ihr bestimmt einen Umkreis zwischen Dart 1 und 2, damit Dart 3 als gültig gewertet werden kann. Zeit stoppen!!!

Der vierte Dart
100mal den Checkdart werfen und treffen. Hierbei ist es notwendig, dass nach erfolgreichem Treffer das nächste Zieldoppel mindestens 3 Segmente vom zuletzt getroffenen Doppel entfernt liegt. (wers hart braucht, der wirft vorher 3 Darts auf ein gewünschtes Singel und dann erst Dart 4 auf das Doppel, gewertet wird nur ein "Perfekt") Zeit stoppen!!!

Bei Etappe 1 ist es wichtig, dass die Reihenfolge eingehalten wird. Niemals den vierten Dart, ohne das erfolgreiche absolvieren der anderen drei Aufgaben Trainieren.
Etappe 2 Frust:50prozentig Belastung: Hoch

Warmup: 20mal 3 Darts so eng wie möglich aneinander werfen.(wers hart braucht, der wirft den ersten dart Blind)

Bastelstunde und AVG-Training
Hier wird zunächst einmal der Wunsch AVG bestimmt, ich nehme jetzt 137 als Beispiel, weil ich nicht so viel tippen mag. Eine vorher festgelegte Legdistanz(ich mag 15) ist auch notwendig.

Runde 1
Es werden so lange 3 Darts auf Score geworfen bis der 3DartAvg bei 137 liegt und dann erst wird zu...

Runde 2
...gewechselt, hier das gleiche wie bei Runde 1 und erst wenn die 137 erreicht wurden wird in, wer hätte es gedacht...

Runde 3
... das ganze wiederholt, bis auch hier die 137 auf der Uhr stehen, damit letztendlich in..

Runde 4
... wieder der 137 3DartAvg geworfen werden kann, mit einer Ausnahme: Im Beispiel sind jetzt 90 Rest mit 2 Darts zu checken.

Wer es hart braucht: trainiert den Check 3 mal erfolgreich hintereinander, bevor er wieder bei Runde 1 beginnt. Zeit Stoppen!!!

Etappe 3 Shortlegtraining Furst: minimal Belastung: Mittel
Ich ziehe hier ein 18Darter als Beispiel vor. Die Legdistanz bestimmen!

Warmup: Setzt sich aus dem Warmup aus Etappe 1 und 2 zusammen.

SplitFirst9
Hier werden 9 Darts hintereinander so lange auf die Scheibe geworfen, bis der 3DartAvg 83,5 erreicht hat.

SplitLast9
Auch hier wird wieder so lange mit 9 Darts hintereinander auf die Scheibe geworfen, bis der 3DartAvg inklusive Checkout bei 83,5 liegt, bevor es heißt: Zurück zu SplitFirst9.
Zeit stoppen!!! Wer es hart braucht, kann hier die Splitlast9, 3 mal in Folge erfolgreich abschließen, bevor das nächste Leg mit den First 9 angefangen wird.

Full18
Ist nun eigentlich selbsterklärend, hier werden ausschließlich 18 Darts wiederholt, und zwar so lange bis das Leg mit 18 auf ein ander folgenden Darts und Checkout beendet wird.
Wer will kann hier mitmeißeln(Schreiben) sollte die Ergebnisse aber für sich behalten(Trollblut). Zeit stoppen!!!

Wer sich frust ersparen und gleich mit Etappe 3 beginnen will, sollte sich eher "Höhere" Ziele Setzen. Z.B. 15x 27Darts in unter einer Stunde und erst dann zu 24Darts wechseln, wenn das Ziel erreicht wurde. Wer es hart braucht, der setzt die Zeitvorgabe auf 45Minuten...

Der Timestopp: Ist der einzige Referenzwert bei diesem Training und darf nie nie nie vernachlässigt werden. Der muss immer mitgeschrieben werden (Idialerweise in Diagramform) damit ihr eine Rückmeldung zu eurem Training erhaltet. Zum einen sagt der euch nämlich, wann ihr welche Etappe Trainieren solltet: Fällt der Wert, dann steigt ihr in den Etappen auf. Erhöht sich dieser Wert, dann steigt ihr in den Etappen ab. Verändert sich dieser Wert nicht merklich, ist Pause angesagt 1 - 3 Tage sollten zur Regeneration genügen.

Die Pause: Hier werden im Idialfall 3mal 20min. Täglich kleinere Trainingsspiele gespielt (jaha hier darf man spielen), dass ist aber nicht zwingend erforderlich.

Trainingsgrundsatz: Trainiert wird Vormittags, gespielt wird Abends. Lässt sich nur schwer umsetzten.

Techniktraining: Am besten immer und überall. Ich bevorzuge den Spielplatz(welchen man als erwachsener nur betreten sollte, wenn man Grund dazu hat), nehme mir eine Sandelform, stelle sie in etwa 2,37m von mir weg und versuche kleine Steine in typischer Dartwurftechnik, in die Sandelform zu befördern. Es bieten sich recht viele Alttagssituationen, bei denen man an seiner Technik feilen kann, man muss nur die Augenaufhalten.

Hat das dann jetzt jeder verstanden? Die die es verstanden haben, dürfen unter die Dusche. Die wo es nicht verstanden haben lesen es noch mal!

Und Wehe jetzt kommt hier noch mal einer um die Ecke, der meint, ich hätte nicht verdient, was ich geschafft habe. Ich glaube das "viele" Talente aus anderen Sportarten kommen, weil die eben wissen, wie Leistungssport funktioniert .

LG @all

P.S. Was bitte bringt eine Ignorfunktion, wenn ich den Beitrag dann doch unter: "Die 10...davor" angezeigt bekomme?

Freue mich über neue Pfeile, die wohl ganz gut auf Tops gehen. Bei ca. 20 Anwürfen 2x 120. Für mich Top(s)

Zitat von Trockeneis

Ok worum gehts hier eigentlich? Ich habe mein Taining vorgestellt und mehrmals darauf hingewiesen, das es keinerlei Aussagekraft zu meiner Spielstärke hat.
Ich wurde darauf, so mein Eindruck, unterschwellig auf die "Unmöglichkeit" einer von mir so garnicht angepriesenen "Statistik" angeprangert und auch immer wieder durch Verständnisverweigerung Provoziert. Zum Ende hin, kam dann eine ziemlich offensichtliche Beleidigung auf mich zu, wenn sie auch nicht ausgesprochen wurde. Selbe Person kam im nächsten Text mit..... Troll!

Ich glaube, dass ist ein stückweit das Problem. Wenn mehrere Leute hier schreiben, dass sie nicht verstehen was genau du da eigentlichst machst (obwohl du es schon mehrfach "beschrieben" hast), dann handelt es sich vielleicht auch nicht um Verständnisverweigerer sondern du hast es schlicht und ergreifend schlecht erklärt.
Aber zumindest wir beide sind da ja ein Stück weiter, inzwischen habe ich verstanden was du da machst bzw. trainierst - und ich habe auch gar kein Problem damit oder zweifel da irgendwas an, weder Methode noch Ergebnisse.
Mich würde aber trotzdem weiterhin interessieren: Wieso trainierst du so (das scheint ja dein Haupttraining zu sein und du scheinst wenig bis gar nix anderes zu machen)? Was erhoffst du dir davon, was genau möchtest du damit verbessern? Und wo siehst du die Vorteile (und Nachteile) gegenüber anderen Trainingsmethoden, z.B. stupidem 501 D.O., Doppeltraining in verschiedenen Spielformen, ... . Versuch doch mal mich zu überzeugen, dass ich das vielleicht auch in mein Training mal einbauen sollte

Jens57

Glückwunsch! Was sind das denn für Spicker?

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Das sind die Target Ricky Evans 18g aus gooners' Review.

Jau, coole Beschreibung! Ist echt ein hartes Programm. Und die Sammlung an positiven Ergebnissen, die du damit erreicht hast, bewundernswert. So hätte dein erster Post sein sollen, dann hätten wir uns ein paar Kontroversen erspart. Nacht drüber geschlafen, alles wieder gut.
Also, cooles Hardcore-Programm, Glückwunsch zu deinen Erfolgen!
LG

Zitat von EdwardTeach

Ich glaube, dass ist ein stückweit das Problem. Wenn mehrere Leute hier schreiben, dass sie nicht verstehen was genau du da eigentlichst machst (obwohl du es schon mehrfach "beschrieben" hast), dann handelt es sich vielleicht auch nicht um Verständnisverweigerer sondern du hast es schlicht und ergreifend schlecht erklärt.
Aber zumindest wir beide sind da ja ein Stück weiter, inzwischen habe ich verstanden was du da machst bzw. trainierst - und ich habe auch gar kein Problem damit oder zweifel da irgendwas an, weder Methode noch Ergebnisse.
Mich würde aber trotzdem weiterhin interessieren: Wieso trainierst du so (das scheint ja dein Haupttraining zu sein und du scheinst wenig bis gar nix anderes zu machen)? Was erhoffst du dir davon, was genau möchtest du damit verbessern? Und wo siehst du die Vorteile (und Nachteile) gegenüber anderen Trainingsmethoden, z.B. stupidem 501 D.O., Doppeltraining in verschiedenen Spielformen, ... . Versuch doch mal mich zu überzeugen, dass ich das vielleicht auch in mein Training mal einbauen sollte

Siehe letzter Beitrag auf seite 285.

Ich kann damit sehr schnell meine Konstanz verbessern.

LG

Es hätte ein Satz gereicht:

»Ich trainiere Shortlegs, indem ich ein Leg beginne und sobald es nicht mehr möglich ist, dieses Leg als Shortleg zu beenden, breche ich es ab und beginne es erneut.«

Dieser eine Satz, ohne die statistischen Werte und ohne den langen Roman mit schwer nachvollziehbaren Erklärungen, hätte doch alles gesagt und erklärt, worüber diskutiert und woran gezweifelt wurde. Dann hätte es höchstens eine (mehr oder wenige) sachliche Diskussion über Sinn oder Unsinn der Methode gegeben.

Nicht zu vergessen der Warnhinweis, dass diese Art von Training nur für Phil Taylor, MvG und Trockeneise geeignet ist!

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Zitat von Mischka der Bär

1. Trockeneis: Was genau schreibst du denn nun mit in der App? Ist das nur der "Full18"-Teil, der in der 10000-Darts-im-Monat Statistik steht? Das wäre mit dem Rest zusammen ein starkes Pensum.

2.Ich halte wenig von Zeit als Referenz. Das ermutigt schneller zu werfen, was sicherlich kein Qualitätskriterium ist. Lieber die Anzahl der Versuche mitzählen. Auch verstehe ich unter "Reproduktion" etwas Anderes als du. Die "Etappe 1" ist doch immer nur ein erster Dart auf ein wechselnd großes und geformtes Ziel? Bei Reproduktion gehts nicht nur darum, den vorherigen Treffpunkt, sondern die vorherige Wurfbewegung zu reproduzieren. Genau das machst du, wenn ich die Beschreibung richtig verstehe, in dem Teil des Trainings nicht.

3.Bei Etappe 2 sehe ich das Problem, dass du nur einzelnen, guten Aufnahmen hinterherjagst und das auch noch auf Zeit. Die Quote von, vereinfacht gesagt, "140ern pro Stunde" ist sehr viel weniger aussagekräftig als die Qualität des "Schrottes", wie du ihn bezeichnest.

4.Vielleicht ist das Verständnisproblem hier, dass du etablierte Begriffe wie Average und Shortleg auf eigene Art verwendest. Wenn es dir hilft, lang und konzentriert zu trainieren, immer weiter so und viele Erfolge.

zu 1. im Zitat: 10000 Darts sind genau eine Woche im Monat. Full18, diesen Monat habe ich trotzdem nur 3300 geschaft, weil leben und so .

zu 2. im Zitat: Ich wiederspreche, es sorgt für permanenten Druck, nicht "oft" (Ich zähle den "Schrott" seit mitte Mai nicht mehr mit, und kann dir von daher keine Auskunft darüber erteilen) daneben zu Werfen und hält, zumindest bei mir, den Focus hoch. Zur Reproduktion: ich verstehe darunter, immer den Dart dahin zu schicken, wo ich ihn haben will. Den Abwurfzeitpunkt(Armbewegung) zu Reproduzieren scheint mir bei einem Fenster von 3 Milisekunden als ein Mensch mit 150ms Reaktionzeit(Vollfocus), einfach nur unmöglich realisierbar zu sein. Weswegen ich das auch garnicht erst versuche und Technik im Training sozusagen nie vor der Scheibe übe.

zu 3. Wie bei 1. ich Jage garnichts, ich erzeuge Druck, nicht daneben zu werfen.

zu 4. und ja ich bin sehr eigen .

Zitat von mad_house

Nicht zu vergessen der Warnhinweis, dass diese Art von Training nur für Phil Taylor, MvG und Trockeneise geeignet ist!

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der Smilie ist einfach zu schön.

Ontopic Kurioses:

Stichwörter Techniktraining und Handaugenkoordination

Ich fange gelegentlich Fliegen aus der luft, die letzte(dem Gegner) sehr nervige (schwirte die ganze zeit vorm Board rum), unter den entsetzen Augen unseres Schreiberlings.

LG

man man man...hast du Probleme

Beim wie vielten Versuch hasse denn die Fliege gefangen?

Natürlich beim Ersten! Fehlversuche werden doch nicht gezählt...

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