Checkout attempts

offy

Hi zusammen,

ich glaube, ähnliche Themen gab es schon ein paar Mal und ich dachte eigentlich, dass ich inzwischen genau Bescheid weiß ... aber jetzt bin ich doch wieder unsicher. Ich habe ein paar Szenarien aufgestellt und wüsste gerne, wie viele Checkout-Attempts hier gezählt werden würden:

a) 8 Rest: ich verfehle D4, treffe S18 (mit dem ersten Dart) -> 3 Fehlversuche auf Doppel
Szenario a) ist relativ klar. Wenn ich mich mit dem ersten gleich überwerfe, zählen die anderen beiden ebenfalls als gescheiterte Doppel-Versuche.

b) 90 Rest: S20, S20 und dann bei 50 Rest verfehle ich das Bulls-Eye -> gilt das als Fehlversuch? Auch beim verfehlten Bulls Eye?

c) 7 Rest: ich verfehle die S3 und treffe stattdessen die S19 (mit dem ersten Dart) -> bekomme ich hier (analog zu a)) verfehlte Doppelversuche angerechnet? Streng genommen habe ich mich ja beim Stellen über Single überworfen. Bekomme ich trotzdem 2 Doppelversuche in die Statistik?

d) 80 Rest: ich möchte D20+D20 spielen, werfe den ersten aber übers Board. Gilt das als gescheiterter Doppelversuch? Im Englischen heißt es ja "Checkout Attempt" und der erste ist ja noch kein Checkout, also zählt er auch nicht in die Statistik, richtig?

e) 20 Rest: ich verfehle D10 und lande in der S6. Die 14 Rest mache ich mit einem Dart in die D7 aus. Bekomme ich die S6 einen Fehlversuch? Wer will nachvollziehen, ob nicht D7 eigentlich mein Lieblingsdoppel ist und der so beabsichtigt war - entscheidet das irgendein Referee oder so?

Hintergrund ist der, dass bei meiner Scoring-App am Handy alles als Fehlversuch gewertet wird, was theoretisch ein Checkout hätte sein können. Gebe ich bei 60 Rest den Wert 40 ein, bekomme ich 2 Fehlversuche, weil er davon ausgeht, dass ich mit dem ersten auf D20 stelle und dann wohl 2x verworfen habe. Ich schreibe gerade meinen eigenen Bot und Statistik-Zähler und möchte es da gerne besser machen (der Nutzer gibt ein, wie viele Versuche an Doppel vorbei waren, aber beim Bot muss ich es ja automatisieren).

GermanDartsFan

Zitat von offy

a) 8 Rest: ich verfehle D4, treffe S18 (mit dem ersten Dart) -> 3 Fehlversuche auf Doppel
Szenario a) ist relativ klar. Wenn ich mich mit dem ersten gleich überwerfe, zählen die anderen beiden ebenfalls als gescheiterte Doppel-Versuche.
Nein, die beiden anderen Darts zählen nicht in die Doppelquote. 0/1 also.
b) 90 Rest: S20, S20 und dann bei 50 Rest verfehle ich das Bulls-Eye -> gilt das als Fehlversuch? Auch beim verfehlten Bulls Eye?
Ja das Bullseye zählt dazu, wenn du da hingezielt hast. Also 0/1.
c) 7 Rest: ich verfehle die S3 und treffe stattdessen die S19 (mit dem ersten Dart) -> bekomme ich hier (analog zu a)) verfehlte Doppelversuche angerechnet? Streng genommen habe ich mich ja beim Stellen über Single überworfen. Bekomme ich trotzdem 2 Doppelversuche in die Statistik?
Nein, kein Versuch auf Doppel, also 0/0.
d) 80 Rest: ich möchte D20+D20 spielen, werfe den ersten aber übers Board. Gilt das als gescheiterter Doppelversuch? Im Englischen heißt es ja "Checkout Attempt" und der erste ist ja noch kein Checkout, also zählt er auch nicht in die Statistik, richtig?
Korrekt, er zählt nicht in die Statistik. Nur das Doppel am Ende des Spiels zählt.
e) 20 Rest: ich verfehle D10 und lande in der S6. Die 14 Rest mache ich mit einem Dart in die D7 aus. Bekomme ich die S6 einen Fehlversuch? Wer will nachvollziehen, ob nicht D7 eigentlich mein Lieblingsdoppel ist und der so beabsichtigt war - entscheidet das irgendein Referee oder so?
Niemand prüft sowas, da es völlig egal ist, wie du gecheckt hast. Aber normalerweise zählt die S6 dann als Doppelversuch, außer es ist eindeutig offensichtlich, dass du sie zum Stellen benutzt hast.

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Antworten in Fett

Barry

Wieder was gelernt . Besten Dank dafür

offy

Danke, GermanDartsFan, für deine Antwort!

Lustigerweise bin ich jetzt genau dort verunsichert, wo ich vorher noch felsenfest davon überzeugt war zu wissen, wie gezählt wird. Ich war mir total sicher, dass man fürs Überwerfen auf Doppel auch noch die anderen als Fehlversuche drauf bekommt. Falls das nicht der Fall ist, sähe meine Doppelquote ja viel besser aus als gedacht

David Schlichting

Zitat von offy

Danke, GermanDartsFan, für deine Antwort!
Lustigerweise bin ich jetzt genau dort verunsichert, wo ich vorher noch felsenfest davon überzeugt war zu wissen, wie gezählt wird. Ich war mir total sicher, dass man fürs Überwerfen auf Doppel auch noch die anderen als Fehlversuche drauf bekommt. Falls das nicht der Fall ist, sähe meine Doppelquote ja viel besser aus als gedacht

Warum sollte? Man kann doch mit einem Pfeil nicht dreimal vorbei werfen.

Horst Girtew

Aber eigentlich ist es doch so:

38 Rest, ein Wurf auf die D19 verfehlt auf D3 und dann mit D16 gecheckt -> 50% Doppelquote

38 Rest, man ist so eine coole Socke, dass man sich »mit voller Absicht« mit der D3 eine 32 stellt, um die dann mit D16 zu checken -> 100% Doppelquote

Das sind zwei identische Aunahmen, von daher ist die Doppelquote doch nur eine nicht prüfbare Angabe, wie ehrlich man zu sich selbst ist.

Gurdi

Ich habe auf meinem Smartphone ein App die heißt "Let's Dart", die zählt immer einen Dart auf Doppel wenn nur die Möglichkeit da ist das Spiel zu beenden.
Bei 3 Dart's in der Hand und z.B. 50 Rest zählt die App 2 Dart aufs Doppel wenn man S18, D16 spielt.

Christof

mdt

Zitat von Gurdi

Ich habe auf meinem Smartphone ein App die heißt "Let's Dart", die zählt immer einen Dart auf Doppel wenn nur die Möglichkeit da ist das Spiel zu beenden.
Bei 3 Dart's in der Hand und z.B. 50 Rest zählt die App 2 Dart aufs Doppel wenn man S18, D16 spielt.
Christof

Probier doch mal My Dart Training aus.
Hier hast du die Möglichkeit die tatsächlichen Darts auf Doppel einzugeben. Ist zwar ein Mehraufwand, aber wenn du eine korrekte Doppelquote auswerten möchtest, gibt es keine andere Möglichkeit als die tatsächlichen Versuche zu erfassen.
Automatisch kann man das einfach nicht rechnen. Von 0-3 Darts auf Doppel ist bei deinem Beispiel alles möglich.

Horst Girtew

Wobei man dann ja die Doppelquote hätte, bezogen auf das theoretisch kürzeste mögliche Checkout. Das wäre mir lieber, als da immer tippen zu müssen. Um seine eigenen Fortschritte zu beobachten ist es ja egal, wie man die Quote berechnet, man muß sie nur immer gleich berechnen.

Effi

Zitat von mdt

Probier doch mal My Dart Training aus.
Hier hast du die Möglichkeit die tatsächlichen Darts auf Doppel einzugeben. Ist zwar ein Mehraufwand, aber wenn du eine korrekte Doppelquote auswerten möchtest, gibt es keine andere Möglichkeit als die tatsächlichen Versuche zu erfassen.
Automatisch kann man das einfach nicht rechnen. Von 0-3 Darts auf Doppel ist bei deinem Beispiel alles möglich.

genau man sollte eh nix anderes als die No.1 der Dart Apps spielen

mdt

Zitat von Horst Girtew

Wobei man dann ja die Doppelquote hätte, bezogen auf das theoretisch kürzeste mögliche Checkout. Das wäre mir lieber, als da immer tippen zu müssen. Um seine eigenen Fortschritte zu beobachten ist es ja egal, wie man die Quote berechnet, man muß sie nur immer gleich berechnen.

sehe ich nicht so. Wenn man eine Doppelquote berechnen möchte, dann sollte man es richtig machen und da führt nun mal kein Weg daran vorbei die tatsächlichen "Darts auf Doppel" zu erfassen.
Wenn einem das zuviel Aufwand ist so sollte er die Funktion deaktivieren. Besser kein Wert als ein falscher Wert.

Gurdi

Zitat von mdt

Probier doch mal My Dart Training aus.
Hier hast du die Möglichkeit die tatsächlichen Darts auf Doppel einzugeben. Ist zwar ein Mehraufwand, aber wenn du eine korrekte Doppelquote auswerten möchtest, gibt es keine andere Möglichkeit als die tatsächlichen Versuche zu erfassen.
Automatisch kann man das einfach nicht rechnen. Von 0-3 Darts auf Doppel ist bei deinem Beispiel alles möglich.

Hallo deine App habe ich auch, damit ist es aber viel aufwendiger ein Spiel einzugeben, deshalb nehme ich am Smartphone immer "Let's Dart". Da ich eigentlich nie splitte und auf alle Doppel spiele, bis vielleicht aufs Bull, passt mir diese App sehr gut. Sogar aufs Bull gehe ich des öfteren mit 2 oder 3 Darts in der Hand.

Christof

mdt

Zitat von Gurdi

Hallo deine App habe ich auch, damit ist es aber viel aufwendiger ein Spiel einzugeben

da ich immer bestrebt bin die App zu verbessern, wäre ich dir sehr dankbar, wenn du mir mitteilen könntest was du damit meinst?
- Score eingeben und Ok drücken
- oder Rest eingeben und auf Restscore drücken.

Alternativ die Einzeldarteingabe.

offy

Ich denke nicht, dass die Doppelquote sich ändert, je nachdem wie ehrlich man zu sich ist. Da gibt es garantiert von der PDC vorgeschriebene Regeln, damit die Turniere untereinander auch vergleichbar sind. Wenn man eine App programmiert, sollte das schon stimmig sein.

mdt: ich stand vor exakt dem gleichen Problem. Automatisch KANN man die Doppel-Attempts nicht berechnen. Entweder man geht den konservativsten Weg ("kürzest möglicher Weg", das habe ich auch schon bei anderen Apps gesehen), oder man verlangt vom User die Eingabe der verfehlten Doppel. Ich bin genau deiner Meinung: eine falsche Doppelquote ist schlechter, als überhaupt keine zu haben. Kannst du das bestätigen, dass man nur EINEN Fehlversuch auf Doppel zugeschrieben bekommt, wenn man sich mit dem ersten Dart überwirft (z.B. S20 statt D1)?

mdt

Zitat von GermanDartsFan

a) 8 Rest: ich verfehle D4, treffe S18 (mit dem ersten Dart) -> 3 Fehlversuche auf Doppel
Szenario a) ist relativ klar. Wenn ich mich mit dem ersten gleich überwerfe, zählen die anderen beiden ebenfalls als gescheiterte Doppel-Versuche.
Nein, die beiden anderen Darts zählen nicht in die Doppelquote. 0/1 also.

es ist wie GDF bereits geschrieben hat.
Im Prinzip ist es ja ganz simpel erklärt: man zählt einfach die tatsächlichen Checkversuche

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