• Offizieller Beitrag

    Das spiegelt die Kräfteverhältnisse ja auch ungefähr wieder. Außer in Europa und Südamerika gibt es keine Mannschaften, die ernsthaft vorne mitspielen können. Klar gibt es mal Überraschungen (Südkorea HF 2002 zu Hause), aber die grundsätzliche Tendenz ist weiterhin: viel Europa, etwas Südamerika und dann kommt lange nichts (Mexiko als Mittelamerikaner ist vielleicht die eine Ausnahme). Aber schön, daß wir ab 2026 noch mehr "Schrott" dabei. 16 neue Teams und davon 3 aus Europa. Das Niveau wird stark ansteigen :thumbup:

    Ich muss ganz ehrlich sagen ich finde die neue Einteilung auch absolut ungerecht
    Es werden in 8 Jahren bei der WM insgesamt 16 Teams mehr dabei sein, aber nur 2 mehr aus Europa (diesmal 14, dann 16) und das geht gar nicht.

    Wenn man folgendes bedenkt:

    Runde der letzten 8 bei einer WM:

    2018: 8x Europa/Südamerika, 0x Rest der Welt
    2014: 7x Europa/Südamerika, 1x Rest der Welt
    2010: 7x Europa/Südamerika, 1x Rest der Welt
    2006: 8x Europa/Südamerika, 0x Rest der Welt

    Sprich nimmt man die letzten 4 Weltmeisterschaften (16 Jahre) waren von 32 VIertelfinalteams nur 2 Teams nicht aus Europa oder Südamerika, das sind 6,25%. Trotzdem bekommen diese Kontinente aber ab dem Jahr 2026 dann 54,17% der Startplätze und das ist einfach unfair. In Europa wird es 9 Quali Gruppen geben, das bedeutet, dass da dann nichtmal alle Zweitplatzierten einen Platz bekommen. Das heißt es kann weiterhin passieren, dass dann Teams wie Niederlande, Italien usw. auf der Strecke bleiben, wärend zusätzlich dann Teams wie Burkina Faso, Kongo, Trinidad, Jordanien, Nordkorea, Usbekistan, Haiti usw. dort herumlaufen werden.
    Natürlich ist es wichtig, dass man eine WM breiter aufstellt, aber vor allem weil die nur alle vier Jahre stattfindet, ist es notwendig, dass man eine faire Lösung findet und wirklich auch die Besten zu Hause lässt. So kann es passieren, dass die Nummer 2 der Weltrangliste keinen WM-Platz bekommt, aber die Nummer 172 ist dann dabei.....
    Die voraussichtliche Aufteilung der WM 2026:
    Europa: 16
    Afrika: 9
    Asien: 8
    Südamerika: 6
    Nord/Mittelamerika: 6
    Ozeanien: 1
    Playoffs (ohne Europa): 2


    FAIR wäre mMn folgendes gewesen:
    Europa: 21 (+7 zu 2018)
    Südamerika: 7 (+2 zu 2018)
    Afrika: 7 (+2 zu 2018)
    Asien: 7 (+2 zu 2018)
    Nord/Mittelamerika: 5 (+2 zu 2018)
    Ozeanien: 1 (+1 zu 2018)

  • Wenn man rationale (sportliche) Maßstäbe anlegt, kann die zukünftige Aufteilung nur so aussehen wie Deine Idee. Ich habe aber meine leisen Zweifel, dass die FIFA das aus sportlicher Sicht sieht.
    Wenn man sich das unter den Gesichtspunkten Fernsehrechte, Marketingrechte, Lizenzrechte etc. anschaut, kann man das aufgeblähte Teilnehmerfeld schon fast wieder nachvollziehen.
    Es geht nicht um fussballerische Qualität, sondern um Moneten für die Herren der FIFA.

    Bsp. Fernsehrechte: Für 2018 wird mit 2,4 Milliarden € an Einnahmen für die Fernsehrechte kalkuliert (218 Millionen übrigens haben unsere öffentl.-rechtl. Sender dafür hingeblättert, wie die wohl finanziert werden?). Das ist ca. die Hälfte des erwarteten Reingewinns. Mehr Spiele, mehr Übertragungen, mehr Geld.
    Und an der Stelle wird es interessant, da die Vergabe der Fernsehrechte in vermeintlich kleinen Ländern, fussballerisch eigentlich unbedeutenden Nationen, evtl. weniger stark kontrolliert wird, evtl. an Zwischenhändler geht und evtl. kein großes Aufsehen erregt, da Korruption ohnehin alltäglich ist. Gleichzeitig scheint der europäische Markt kein großes Wachstumspotenzial mehr herzugeben.

    Ganz interessanter Spiegel-Artikel zum Thema.

    Pew

  • Ich mach's mal provokant sehr kurz:
    Wieviele sehr gute britische Dartspieler spielen nicht bei der WM im Dezember, dafür aber Quotenplätze aus Fernost oder auch Festland-Europa?

    • Offizieller Beitrag

    Wieviele sehr gute britische Dartspieler spielen nicht bei der WM im Dezember

    Das werden 2019 nicht mehr allzuviel sein, die sich versucht haben zu qualifizieren (wegen der Teilnehmerfeldveränderung)

    • Offizieller Beitrag

    Eine Erweiterung von Weltmeisterschaften ist selten darauf ausgelegt, noch mehr potentielle Weltmeister ins Turnier zu holen. Man versucht, die Vermarktung zu verbessern, gerne zu Lasten des Niveaus.

    Auf der anderen Seite wäre eine Fußball-Weltmeisterschaft mit >90% Teams aus Europa und Südamerika sportlich vielleicht am repräsentativsten, aber eben keine Weltmeisterschaft. Ob sich die Europäer in der Quali oder in der Endrunde gegenseitig rauswerfen macht dann am Ende auch keinen großen Unterschied.


    Es verlangt doch auch niemand, dass 90% der Teilnehmer aus Europa und Südamerika kommen, aber wenn in der Runde der letzten 8 in den letzten 4 Jahren fast 94% der Teams aus diesen Ländern waren, dann wäre es Fair, wenn man da zumindest wie bei meinem Vorschlag 55-60% der Plätze an diese Verbände abgibt. Es gibt doch auch dann noch genügend Platz für "Exoten", für "kleinere Vereine" und für Länder die viel Geld einbringen würden wegen der TV-Quoten.
    Mit meinem Vorschlag würde jeder einzelne Kontinentalverband mindestens 2 Plätze (= min. 40%) mehr erhalten als aktuell und es würde zudem garantieren, dass wirklich auch die Besten 30 Fußballnationen der Welt dabei wären.

    • Offizieller Beitrag

    Ich hätte nichts gegen die Erweiterung gehabt, wenn man diese fair und vor allem sinvoll umgesetzt hätte. Aber so ist es natürlich die reinste Katastrophe wenn du mich fragst. Und wie gesagt, es spricht doch nichts dagegen, wenn man eine WM erweitert um kleineren Teams eine Chance zu geben, aber nicht auf Kosten der größeren Nationen, die dann am Ende sogar eine Titelchance hätten.

    Das wäre wie wenn man bei der PDC WM ab sofort nur noch die Top 10 der OoM fix dazu nimmt und alle anderen Plätze über internationale Qualifier ausspielt. Dann wäre vielleicht ein Barney, ein Lewis, ein Wade usw. gar nicht dabei, dafür aber die Nummer 8 der nordafrikanischen OoM

  • Ich sehe da einige Parallelen zur PDC WM dieses Jahr. Da gab es im Forum gefühlt keine so großen Beschwerden. Die Deutschen haben aber auch davon profitiert ;)

    Na ja, es profitieren ja die Tourcard-Spieler, egal woher sie kommen. Es gibt keinen zusätzlichen Qualiplatz für deutsche Spieler. Die Chancen neben Hopp und Clemens (sah ja vorher schon recht gut aus mit der WM) auch Schindler und eventuell Marijanovic im Ally Pally zu sehen sind natürlich deutlich gestiegen, aber nicht weil sie deutsche Spieler sind. Hätte die PDC beschlossen, die top 3 der Super League zur WM einzuladen, wäre ich auch der Meinung, aber so nimmt halt die Anzahl an Pro-Tour Spielern zu, was das Niveau deutlich weniger verwässert als die große Anzahl von "Rest der Welt" Qualifikanten bei der FIFA-WM.

    :ENG: James Wade ~SCO: Robert Thornton :GER: "unsere Jungs"
    Shortleg:12 Darts HF:167(double out),180 (masters out)

  • Natürlich wird die Ausweitung der Fusball-WM nur aus finanziellen Gründen durchgeführt. Bzw. durch die vielen neuen Startplätze für eher schwächere Kontinentalverbände hat sich Infantino seine Wahl zum FIFA-Präsi gesichert. Da liegt auch ein Problem der FIFA m.E. Jeder Verband hat eine Stimme und damit gleich viel Einfluß. Herr Blatter hielt das ja für sehr demokratisch. Kann man sicherlich so sehen, muß man aber nicht. Der DFB vertritt über 6 Millionen Mitglieder und hat genausoviel zu sagen, wie San Marino mir gerade mal 30.000 Einwohnern :wand:. Da müßte als Erstes etwas passieren. EIne Staffelung, die den großen Fusball-Nationen zumindest ein erhöhtes Stimmrecht zuspricht. Es muß und darf nicht 1:1 die Mitgliederzahl widerspiegeln.

    Für die WM-Teilnehmer würde ich persönlich eine Wertung ähnlich der UEFA-Fünfjahreswertung einführen. Damit werden starke Leistungen der einzelnen Kontinentalverbände belohnt und die Teilnehmer könnten gem. der aktuellen Spielstärke angepaßt werden. Zusätzlich hat jeder Kontinentalverband natürlich eine Mindestanzahl an Teilnehmern und schon hätten wir eine spielerisch stärkere WM, die trotzdem jeden berücksichtigt.
    Aber da damit nicht genug Geld zu verdienen ist, wird das auch niemanden interessieren :duw:

  • 96 Startplätze mit Freilos für die Gesetzten macht für mich mehr sinn als 72 Startplätze mit 8 Vorrundenspielen.
    Dagegen finde ich 48 Teilnehmer von denen 32 nach 2 Spielen in 3er Gruppen weiter kommen völlig daneben.
    Im 3.Spiel einer Gruppe können sich dann oftmals die Gegner auf ein für beide Seiten günstiges Ergebnis inklusive Berücksichtigung des zu erwartenden Gegners in der nächsten Runde einigen.
    Lässt sich aber durch Verzicht auf Parallelspiele und doppelkt soviele Endrundenspiele besser vermarkten.
    Die 12 zusätzlichen teilnehmenden Länder sind überwiegend wirtschaftlich uninteressant, bringen aber Stimmen für Infantino.

  • …

    Das wäre wie wenn man bei der PDC WM ab sofort nur noch die Top 10 der OoM fix dazu nimmt und alle anderen Plätze über internationale Qualifier ausspielt. Dann wäre vielleicht ein Barney, ein Lewis, ein Wade usw. gar nicht dabei, dafür aber die Nummer 8 der nordafrikanischen OoM

    Das ist doch aber in allen Sportarten so, wo man sich regional immer höher qualifizieren muß. Wenn irgendwo die Kreismeister ermittelt werden und die Kreismeister zur Landesmeisterschaft fahren und dann die Landesmeister zur deutschen Meisterschaft, dann sind da Teilnehmer aus schwächeren Bundesländern bei der deutschen Meisterschaft dabei, die in den stärkeren Bundesländern keine Kreismeisterschaft gewonnen hätten. Will man dann bei den deutschen Meisterschaften keinen Teilnehmer aus Niedersachsen haben, weil alle Kreismeister aus Baden-Württemberg leistungstechnisch durchweg besser sind? Und genauso ist das im Großen.

    Eine Möglichkeit wäre eine Teilnahmegebühr, die je nach Erfolg wieder ausgeschüttet wird. Die besseren Mannschaften holen sich die dann wieder zurück und die schlechteren bezahlen Lehrgeld und würden dann überlegen, ob sie dauerhaft, das Wagnis eingehen. Ein kleines Problem hätten höchstens Mannschaften, die als Favoriten ins Rennen gehen und dann nach der Vorrunde schon raus sind, aber das ist ja Quatsch, wann gibt’s das schon?

  • Die 12 zusätzlichen teilnehmenden Länder sind überwiegend wirtschaftlich uninteressant, bringen aber Stimmen für Infantino.

    Das ist der entscheidende Part.

    Sportliche Gerechtigkeit interessiert da doch keinen. Wenn es daum ginge wäre eure ganzen Vorschläge ja sinnvoll. Aber wenn wir ehrlich sind macht doch die ganze Erweiterung des Teilnehmerfeldes keinen Sinn, im Gegenteil müsste man eher wieder zu einem kleineren Turnier zurück gehen damit die Qualität steigt. Aber das wird weder bei der Fifi noch der PDC funktionieren, weil da eben ein paart Leute richtig viel Geld verdienen.

    Aber auf der anderen Seite sind es gerade diese kleinen, sportlich chancenlosen Teilnehmer die zeigen was diese WM früher war und wohin man versuchen sollte wieder zu kommen: Der totale Spaß am Fußball, da geht es ums Kicken, die Fans drehen ab weil man es schafft einen Ehrentreffer zu erzielen und die ganze Nation ist stolz auf die Jungs die es dorthin geschafft haben, egal wie das ganze dann im Ergebnis endet.

    Wenn unsere Mannschaft nur halb so viel Einstellung gezeigt hätte wie der Iran, Panama oder Island, dann wäre auch hierzulande die Verbindung zum Team echt und emotional. So bleibt es klinisch und wir sidn alle Kunden die bitte beim Merchandise mitmachen und sonst die Schnauze halten, weil man ja nicht erwarten kann das die Spieler die Fans als das wahrnehmen was sie sind: Diejenigen, die den ganzen Rotz bezahlen.

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Ich habe mir jetzt schon einen grossen Teil der Vorrunde nicht angeschaut, da mich die Paarungen überhaupt nicht interessiert haben.
    Und ich habe früher bei den WMs jedes Spiel geschaut.
    Aber Knaller a la Iran-Marokko muss ich mir nicht geben.

    Und bei 48 teilnehmenden Nationen tritt da noch mehr Desinteresse auf. Das Niveau der Vorrunde wird noch mehr sinken.

    Aber Hauptsache die korrupte Fifa nimmt genug Kohle und Stimmen ein.

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