Lidarts Liga - Verbesserungsvorschläge

    • Offizieller Beitrag

    Weil ich gerade die Diskussion um die Anstoßzeiten im Qualifier-Thread gelesen habe, bestände die Möglichkeit von geteilten Turnieren?.


    Denke nicht, dass das den Aufwand rechtfertigen würde und vor allem würde es die Teilnehmerzahlen pro Turnier schon erheblich drücken. Dadurch wird es immer wieder zu den gleichen Spielen kommen und so weiter. Dadurch wird auch eine Ungleichheit zwischen den Events gefördert, da die Turniere dementsprechend unterschiedlich qualitativ besetzt sein werden. Für die WM und GDT Quali wäre das schon eine Option, für die RLTs aber nicht.

  • Ja gut, insgesamt würde es natürlich auch die ganze Abwicklung wieder ein Stück komplizierter machen. Da wäre der Sache auch nicht gedient, zumal man es so oder so nie Allen recht machen kann.

  • Ich hätte da auch noch ma ne Anregung in Sachen Zeiten, eventuell könnte man ja die Ligen ja ein wenig nach den Spielzeiten sortieren, ich hab halt immer das Problem Nachmittagstermine zu spielen, dafür geht es bei mir fast immer nach 20 Uhr. Ich kann es aber auch gut verstehen wenn einige wie z. B. Jüngere oder zur Miete wohnenden Spieler ihren Eltern oder Nachbarn das gekloppe abends nicht antun wollen oder können.
    Ebenso fände ich ein oder zwei feste Spieltage in der Woche nicht schlecht, an denen einfach die Ligaspiel ablaufen und nur wenn es mal zeitlich nicht passt wird ein Ausweichtermin vereinbart. Dazu müsste man dann die Liga nicht nur nach avg. sortieren sondern nach früh und spät und hätte sozusagen a und b Ligen und zum Ligafinal ermittelt die jeweils gleichplazierten dann einen Sieger oder man macht ne art Turnier draus, k. A. is nur so ne Idee

  • Ich hätte da auch noch ma ne Anregung in Sachen Zeiten, eventuell könnte man ja die Ligen ja ein wenig nach den Spielzeiten sortieren, ich hab halt immer das Problem Nachmittagstermine zu spielen, dafür geht es bei mir fast immer nach 20 Uhr. Ich kann es aber auch gut verstehen wenn einige wie z. B. Jüngere oder zur Miete wohnenden Spieler ihren Eltern oder Nachbarn das gekloppe abends nicht antun wollen oder können.
    Ebenso fände ich ein oder zwei feste Spieltage in der Woche nicht schlecht, an denen einfach die Ligaspiel ablaufen und nur wenn es mal zeitlich nicht passt wird ein Ausweichtermin vereinbart. Dazu müsste man dann die Liga nicht nur nach avg. sortieren sondern nach früh und spät und hätte sozusagen a und b Ligen und zum Ligafinal ermittelt die jeweils gleichplazierten dann einen Sieger oder man macht ne art Turnier draus, k. A. is nur so ne Idee

    es ist zwei uhr nachts ich hab was getrunken, aber da kommt nur ein " abgelehnt " jute nacht

    • Offizieller Beitrag

    Ich hätte da auch noch ma ne Anregung in Sachen Zeiten, eventuell könnte man ja die Ligen ja ein wenig nach den Spielzeiten sortieren, ich hab halt immer das Problem Nachmittagstermine zu spielen, dafür geht es bei mir fast immer nach 20 Uhr. Ich kann es aber auch gut verstehen wenn einige wie z. B. Jüngere oder zur Miete wohnenden Spieler ihren Eltern oder Nachbarn das gekloppe abends nicht antun wollen oder können.
    Ebenso fände ich ein oder zwei feste Spieltage in der Woche nicht schlecht, an denen einfach die Ligaspiel ablaufen und nur wenn es mal zeitlich nicht passt wird ein Ausweichtermin vereinbart. Dazu müsste man dann die Liga nicht nur nach avg. sortieren sondern nach früh und spät und hätte sozusagen a und b Ligen und zum Ligafinal ermittelt die jeweils gleichplazierten dann einen Sieger oder man macht ne art Turnier draus, k. A. is nur so ne Idee


    Dafür dass wir zwei Ligen pro Spielniveau haben, sind es aber einfach zu wenige Leute. Dann würden wir wieder eine deutliche Diskrepanz in den Averages haben, was auch niemand will.

  • Die aktuelle Situation, dass im Prinzip jeder Spieler den Termin mit seinem Gegner individuell abstimmen kann, ist ja im Prinzip auch schon die flexibelste Variante. Letztendlich geht es um 10-12 Spiele, für die ca. drei Monate Zeit sind. Das reicht auch für die, die ausschließlich am Wochenende können. Aber man könnte als Spieler ja ganz unverbindlich seine favorisierten Spielzeiten ins Profil schreiben (Profil im Forum, nicht in die Signatur). Vielleicht wenigstens diejenigen, die da von den üblichen Zeiten abweichen und eher ganz spät oder ganz früh spielen wollen oder nur an bestimmten Tagen können. Dann kann man das als Anschreibender vielleicht besser eintakten.

  • Hallo,
    Erstmal ich habe nicht alle Beiträge gelesen, wenn ich nun was schreibe was schon erwähnt wurde, bitte ich um nachsehen!
    Das mit dem neuen Liga Namen finde ich eine gute Idee.
    Auch ein festgelegter Zeitraum zur Terminierung der Spiele fände ich sehr gut, so wären dann alle in der Liga auf dem selben Spieltagsstand.
    Hin und Rückspiele sind so ne Sache! Doppelt soviel Spiele was gut ist oder für manchen vlt zuviel. Aber man hat immer die Möglichkeit beim Rückspiel etwas Gut zumachen, wenn nötig.

    Von meiner Seite würde ich mir eine Neugliederung der Ligen wünschen die in erster Linie durch die Leistung bestimmt wird!
    Zb: Liga1 100-90 Avg, Liga2 90-80 usw.
    Und nach einer ersten Saison, dann keine Neue Aufteilung sondern lieber mit Auf und Absteiger! Das würde meiner Meinung nach Ansporn geben noch mehr zu zeigen. Und der Liga Erste und Zweite hätten ne Belohnung.
    Das ist ne kleine Anregung die ich mir wünschen würde.

    Gruß Frank

  • Die Ligen werden eigentlich nach bestem Wissen und Gewissen durch die Orga nach Avg eingeteilt. Wenn natürlich ein Neueinsteiger kommt, dessen Statistiken bei Lidarts noch nicht sonderlich aussagekräftig sind und/oder derjenige bei der Vorstellung hoch oder tief stapelt, gibts immer einige Überraschungen während der Saison. Hin und Rückspiel ginge inzwischen technisch, aber die Saisonlänge würde sich verdoppeln und die ist ja jetzt schon so lang, dass es bei den letzten Spielen anfängt zu schleifen und der eigentlich Sinn von Hin- und Rückspielen, dass jeder einmal den Heimvorteil hat und einmal auswärts spielt, ist ja auch nicht gegeben, wenn sowieso jeder bei sich zu Hause spielt. Das Turnier zwischen den Saisons wäre nur noch halb so oft oder müsste zusätzlich zwischen Hin- und Rückrunde auch nochmal stattfinden und ob dann zur Rückrunde die Spieler der Hinrunde noch alle da sind, ist auch fraglich.

    Soll jetzt aber kein Gegenargument sein. Die Frage ist nur, ob die Mehrheit eine doppelt so lange Saison will. Wenn ja, kann man das ja überlegen.

    • Offizieller Beitrag

    Hin- und Rückrunde werden wir in den Ligen nicht umsetzen. Einfach weil das die Saison sonst zu sehr aufbläht. Dann doch lieber 12 Spiele gegen verschiedene Gegner als 12 Spiele insgesamt, aber gegen jeden davon 2.
    Dafür könnte sich aber ein Sonderturnier anbieten.

  • Hallo,

    ich teile die Meinung, dass es spannender ist , sich in einer Liga etablieren zu können.

    Mit 2 Auf- und 2 Absteiger . Evtl sogar noch den dritten Platz als Relegation spielen.

    Würde das System spannender machen.

    Gruß Frank

    never give up until the Caller says "Game shot..."

    • Offizieller Beitrag

    Hallo,

    ich teile die Meinung, dass es spannender ist , sich in einer Liga etablieren zu können.

    Mit 2 Auf- und 2 Absteiger . Evtl sogar noch den dritten Platz als Relegation spielen.

    Würde das System spannender machen.

    Gruß Frank


    Machen wir so gut es geht.
    Wenn aber nunmal 20% der Leute aussteigen, dann ist es ja nicht umsetzbar.

  • Davon ab das euer System schon fast perfekt ist habe ich nur ein paar Kleinigkeiten:


    [Blockierte Grafik: https://s12.directupload.net/images/200724/rx9gl5fr.png]

    Ich fände es schön wenn wie im obigen Bild die Maximalwerte farblich markiert würden.

    Auch zwischen der Spalte 'Name' und '20-' würde ich eine weitere mit der Anzahl der Spiele einfügen. Da hätte man direkt eine bessere Vergleichbarkeit.
    Die Anzahl der Matches der jeweiligen Spieler ist ja oft unterschiedlich. Ich weiß das die Anzahl der Spiele in der Tabelle dadrüber steht, aber ich hätte das gerne auf einen Blick. 8o


    Klasse fände ich auch eine Übersicht welche Averages so im Schnitt in jeder Liga aktuell gespielt werden. Also eine Ligenvergleichbarkeit.

    Nur mal so als Beispiel. Die Saison ist zu Ende und dann würde ich gerne den besten/schlechtesten Average einer Liga und den Average im Mittel ablesen können.

    Auch wieviel 180er, 140+, 100+ etc. haben die einzelnen Ligen geschmissen. Oh mit Zahlen kann man so viel schönes anstellen. :thumbup:


    Richtig "geil" wäre von jedem User jeder Liga ein Average über die Ligensaison und dann alle Mitspieler insgesamt ranken. Dann sieht man wo man so steht in der Rangliste bei allen Teilnehmern.

    Das wäre richtig knorke. :vic:


    • Offizieller Beitrag
  • Ich habe jetzt erstmal eine Exportfunktion für die Spieltage der ganzen Saison eingebaut. Das sieht dann so aus. Dabei lassen sich Tabellenbreite, Linienstärken und Farben, sowie die Hintergrundfarben beim Ergebnis beliebig festlegen. das ist jetzt nur ein Muster und auch die Spiele sind aus einer alten Datenbank, falls sich jemand wundert. Ist ja nur zum Zeigen.

    Eine Statistik mit Werten für die gesamte Liga ist gar keine schlechte Idee.

  • Ich hatte das ja schon öfter mal angesprochen und es wurde ja auch schonmal probiert, nur nicht so ganz im Sinne des Erfinders - es geht um die Einteilung in Staffeln. Da ja sehr viele Spieler in einem Avg-Bereich von 45 bis 55 unterwegs sind, ist es nicht wirklich sinnvoll das linear zu unterteilen, wenn dann im Mittelbereich vier Ligen entstehen von 46/47 , 48/49, 50/51, 52/53 wo quasi gar kein Klassenunterschied besteht. Wenn dann innerhalb einer dieser Ligen Avgs von 42 bis 57 gespielt werden, ist die Einteilung ohnehin hinfällig. Wäre es denkbar eine grundsätzliche Ligeneinteilung von beispielsweise 6 Ligen (nach Avg) zu machen zum Beispiel U40, 40, 50, 60, 70, Ü70 und wenn es dann 30 Spieler in der Stufe mit einem 50er Avg gibt, werden dort die Gruppen A, B, und C mit jeweils 10 Spielern in der 50er Liga gemacht. Mit seinem Avg zum Saisonende qualifiziert man sich dann für die entsprechende Liga der nächsten Saison. Neueinsteiger mit einem aussagekräftigen Avg bei Lidart, könnten ohne viel Überlegen einsortiert werden und die Verfahrensweise mit Auf- und Absteigern funktionierte durch die hohe Fluktuation sowieso noch nie so wirklich. Neu eingeteilt werden dann immer nur die Gruppen pro Liga.

    (Die Einteilung kann natürlich auch anders sein U35, 35-45, 45-55 usw. oder Ähnliches. Das ist nur ein Beispiel.)


    Oder (das ist jetzt aber nur so eine weitergesponnene Idee) Also einmal die Einteilung 40, 50, 60 als »gerade Saison« und einmal die Einteilung 35-45, 45-55, 55-65 als »ungerade Saison« und dann immer eine gerade und eine ungerade Saison im Wechsel. Sonst würde jemand, der stabil 48 spielt und immer knapp an der 50 scheitert immer wieder in derselben Liga ganz oben mitspielen, sich aber nicht bewegen und mit den Wechselsaisons wäre er in der nächsten Saison dann in einer Liga, wo er im Mittelfeld steht. Praktisch würde immer die obere Hälfte einer Liga mit der unteren Hälfte der nächsten Liga die neue Liga bilden und so etwas Abwechslung reinbringen. Hört sich erstmal kompliziert an, ließe sich am Avg aber vergleichsweise einfach einteilen, zumindest einfacher, als würde man aus allen Spielern 12 Ligen basteln müssen und erst ausrechnen, wo denn bei 10 oder 12 Spielern immer die Grenzen sind. Grundidee ist aber erstmal die obere Beschreibung.

  • Also das ganze quasi als einmalige Einteilung bzw. als generelle Einteilungsmöglichkeit für Neueinsteiger? Nach der ersten Saison würde dann nicht mehr der Average gelten sondern nur noch der Erfolg in der jeweiligen Liga?


    Fänd ich prinzipiell cool das auszuprobieren :)

    "You have not seen such an incredible journey from such a little man since Lord of the Rings!"

  • Nee nicht einmalig. Die Einteilung bleibt dann so, also wer immer seinen irgendwas um die 40 Avg spielt, bleibt in der 40er Liga, aber wenn es mehrere Gruppen innerhalb der Liga gibt, werden diese für die neue Saison neu gemischt. bringt ein bißchen Abwechslung rein. Schafft derjenige dann mal einen Avg von 51, dann wird er die nächste Saisson in der 50er Liga eingeteilt. Heißt auch nicht, dass die Spanne einer Liga unbedingt 10 Avg-Punkte umfassen muss. War jetzt auch nur ein Rechenbeispiel.

    Vor Allem wäre es aussagekräftiger, wenn man sagt, ich spiele in der 40, 50er oder 60er Liga. Vergleich mal aktuell die Averages zwischen Liga 3 und Liga 10. Gut, das liegt wahrscheinlich nur daran, dass wegen des großen Ansturms noch Ligen kurzfristig dazukamen, aber sagt eben nichts so richtig aus.


    (Oder eben die Wechselsache, aber das ist nur so eine fixe Idee)

  • Ein sehr interessanter Vorschlag. :thumbup:

    Ich hab mir mal die aktuellen AV's aller Ligen angeschaut und wie folgt zusammem gefasst:


    [Blockierte Grafik: https://s12.directupload.net/images/200729/qubp2aii.png]

    Ü70 spielen nur drei Leute im Moment. Die breite Masse wie Horst schon schrieb liegt im Bereich 40-50+.

    Ganz rechts hab ich dann nochmal eine Unterscheidung 46-50 und 51-55 vorgenommen. Denke das passt von der Anzahl der Teilnehmer ganz gut.

    Man hätte dann quasi folgende Einteilung:

    1. Liga Ü65
    2. Liga 56-65 Staffel A & B
    3. Liga 51-55 Staffel A,B & C
    4. Liga 46-50 Staffel A,B & C
    5. Liga U46 Staffel A,B & C


Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!