Lidarts Liga - Verbesserungsvorschläge

    • Offizieller Beitrag


    Würde es dem Orga-Team helfen wenn in jeder Liga ein etablierter Spieler die anderen zwecks Termineinhaltung der Spiele unterstützt? Es ist ja auch für uns Spieler von Interesse das die Liga nach dem Zeitplan gespielt wird. Und ihr könnt euch auf die wichtigen Themen fokussieren.

    Bezüglich Unterstützung in den RLT: Es sind häufig die gleichen Spieler anwesend - wir können euch da sicher unterstützen. Einfach Bescheid sagen :thumbup:

    Da Effi jetzt auch im Organisationsteam ist, sind es fünf Leute, von denen jeder eine Liga leiten sollte. Damit müsste das funktionieren.

    Ja das wäre gut, muss man aber schon etwas vorher wissen, ob jemand da wäre. Ich weiß des Öfteren auch erst einen Tag vorher sicher, ob ich anwesend bin.

  • Ich habe mal versucht eine kleine Übersicht zu basteln, wie lange Spieler dabei sind. Die rot gefärbten Felder sind Spieler mit einer Saison, gelb zwei Saisons und grün 3 Saisons und mehr. Außer bei der letzten Saison, da haben alle die nur eine Saison haben, aber für die kommende Saison gemeldet sind auch schon 2 anerkannt bekommen. Kann sein, dass da einzelne Fehler dabei sind durch Tippfehler oder Namensunterschiede im Forum, bei pro-darter und Lidarts und weil die Liste der Aussteiger und Sperren usw. schon ein paar Tage alt ist. Es lässt sich aber der Trend erkennen, dass die Aussteiger unter den Spielern, die nur eine Saison gespielt haben, relativ klein geworden ist. Es gibt nur in Liga 2 und 5 jeweils zwei Aussteiger mit nur einer Saison auf dem Buckel. Alle anderen Aussteiger sind schon länger dabei.

    Von daher muß ich mich auch selbst korrigieren, dass regelnde Maßnahmen bezüglich Neueinsteiger keinen Effekt hätten, da gar nicht so viele gleich wieder aussteigen bzw. dass die bestehende Verfahrensweise kaum zu verbessern ist. Die Ausstiege in der ersten Liga (7 Spieler, alle mehr als eine Saison dabei) und die große Anzahl Neueinsteiger lassen gar keine Wahl, als eine Neuzusammenstellung. So wie das bisher auch meist beim Saisonwechsel passiert ist.

    Wo man eventuell nachdenken könnte, wären Staffeln innerhalb einer Liga. Wenn in Liga 1 ein Avg von 60+ gespielt wird und in Liga 5 ein Avg von 40 und in den Ligen 2, 3 und 4 spielen alle auf einem ähnlichen Niveau um die 50, dann spiegelt das ja auch keine Klassenunterschiede wieder. Da müßte man zwar Auf– und Abstiegsplätze anders definieren, aber wenn das sowieso nur ein theoretischer Vorgang bleibt, ist das ja kein so großes Problem und das wäre dann ja auch erst beim nächsten Saisonwechsel ein Thema.

    spielerstats.pdf

  • Wo man eventuell nachdenken könnte, wären Staffeln innerhalb einer Liga. Wenn in Liga 1 ein Avg von 60+ gespielt wird und in Liga 5 ein Avg von 40 und in den Ligen 2, 3 und 4 spielen alle auf einem ähnlichen Niveau um die 50, dann spiegelt das ja auch keine Klassenunterschiede wieder. Da müßte man zwar Auf– und Abstiegsplätze anders definieren, aber wenn das sowieso nur ein theoretischer Vorgang bleibt, ist das ja kein so großes Problem und das wäre dann ja auch erst beim nächsten Saisonwechsel ein Thema.


    Eine Idee für die Ligen 3 & 5 wäre, erst einmal eine kleine Vorrunde in Gruppen (ca. 4 bis 6 Spieler) zu spielen. Dann kann man erkennen, a.) wer regelmäßig dabei ist und weiter mitspielen möchte, und b.) ggf. höhere Leistungsunterschiede erkennen. Nach meinen bisherigen Auswertungen ist der Unterschied zwischen Liga 3 und 5 nicht sehr hoch: Liga 3 Avg ca 47, Liga 5 Avg ca. 44. Die Ligen 2 (57) und 1 (65) sind da schon deutlich besser...


  • Eine Idee für die Ligen 3 & 5 wäre, erst einmal eine kleine Vorrunde in Gruppen (ca. 4 bis 6 Spieler) zu spielen. Dann kann man erkennen, a.) wer regelmäßig dabei ist und weiter mitspielen möchte, und b.) ggf. höhere Leistungsunterschiede erkennen. Nach meinen bisherigen Auswertungen ist der Unterschied zwischen Liga 3 und 5 nicht sehr hoch: Liga 3 Avg ca 47, Liga 5 Avg ca. 44. Die Ligen 2 (57) und 1 (65) sind da schon deutlich besser...

    Die Idee von Semper finde ich gut. Gleichwertige Ligen, also 3A + 3B und 5A + 5B in zwei Saisonhälften unterteilen und neu gruppieren in oberes und unteres Play-off.
    :thumbup:

  • Es irritiert natürlich etwas mit dem Klassenunterschied weil der Unterschied zwischen Liga 3 und 5 nicht 2 Ligen ist, sondern nur eine, weil es keine Liga 4 gibt. Das ist ein wenig unglücklich bezeichnet. Aber weil der Bereich von um die 50 Punkten beim Avg ja besonders groß ist, lässt sich das schwer in unterschiedliche Abstufungen unterteilen, weswegen es ja nun schon die Einteilung in Staffeln innerhalb der Liga gibt. Da sich aber bisher gezeigt, dass bei jeder neuen Saison wegen Zu- und Abgängen, mehr oder weniger große Umverteilungen gemacht werden müssen, um das Leistungsniveau halbwegs ausgeglichen zu verteilen, ist es vielleicht gar nicht so sinnvoll, das Ganze noch komplizierter zu machen. Und bislang fand ich die Einteilungen der Ligen immer recht gelungen.

  • solange wir 20 % ausfall in der Saison haben !!
    dann 15 % abgang und 15 % zugang zur Saison

    sollte jeder froh sein das wir im Orgateam (und dort insbesondere Kevin) überhaupt noch ne Variante zur Verfügung stellen !!

    da können wir Verbesserungsvorschläge so richtig gebrauchen :hmpf:

    • Offizieller Beitrag

    Besteht Interesse an einer solchen German Darts Tour? 38

    1. Ja (24) 63%
    2. Nein (10) 26%
    3. Habe eine geteilte Meinung dazu (4) 11%

    Ein User hat mir einen Vorschlag für eine weitere (letzte) Turnierserie unterbreitet, die ich grundsätzlich gut finde und jetzt erstmal ausformuliert habe.
    Grundsätzlich haben wir ja erst einmal genug Wettbewerbe, das werden auch sicher viele Spieler so sehen. Andererseits ist eine größere Auswahl an Events ja nicht schlecht, man muss ja nicht alle Turniere mitspielen. Um sich einen guten Ranglistenplatz zu sichern, muss man auch zwangsläufig nicht alle Events mitspielen. Je mehr Events, desto größer ist natürlich die Auswahl und die Chance dazu, Events wegzulassen und so weiter. Keiner muss (und nur wenige können, so wie bei der PDC auch) alle Events hier mitspielen.
    Eine Erklärung zu den Turnierserien kann bei Bedarf dann gerne nochmal der Übersichtlichkeit halber folgen.

    Erstmal möchte ich wissen, ob grundsätzlich an so einer Idee Interesse besteht, oder eben nur Ablehnung vorhanden ist. Daher schalte ich eine Umfrage (die für das Orga-Team aber nicht verbindlich zwecks einer Entscheidung ist). Gerne kann das auch diskutiert werden, wie auch allgemeine Verbesserungsvorschläge.

    German Darts Tour
    Die German Darts Tour soll ein weiterer und letzter Bestandteil des Lidarts-Systems sein. Die GDT soll an die European Tour angelehnt sein. Für jedes Bundesland soll innerhalb von zwei Jahren ein solches Event stattgefunden haben. Die Reihenfolge der Bundesländer, die diese Events ausrichten, wird ausgelost. Am Ende eines Jahres (mit jeweils 8 dieser Turniere) sollen sich dann die Top 24 dieser Rangliste für ein Finalturnier qualifizieren.
    Turnierplan für das Jahr 2020, also die ersten 8 Events:
    1. Turnier: 06.01. - 02.02.
    2. Turnier: 17.02. - 15.03.
    3. Turnier: 23.03. - 19.04.
    4. Turnier: 04.05. - 31.05.
    5. Turnier: 08.06. - 05.07.
    6. Turnier: 20.07. - 16.08.
    7. Turnier: 24.08. - 20.09.
    8. Turnier: 05.10. - 01.11.
    Finalturnier: 09.11. - 06.12.

    In den Pausen zwischen den Events sollen die Qualifikationsturniere stattfinden, denn jedes Turnier besteht aus 24 Teilnehmern. Diese setzen sich wie folgt zusammen:
    8 gesetzte Spieler (Pro Tour Order of Dartn) -> steigen in Runde 2 ein
    4 vorqualifzierte Spieler über die Order of Dartn
    8 offene Qualifier aus zwei Ein-Tages-Turnieren, analog zu den WM Qualifiern (jeweils 4 Quali-Sieger)
    4 Bundesland-Qualifier (wird über entsprechenden Zeitraum zwischen den Events ausgetragen, insofern mehr als 4 Meldungen vorliegen)
    Einige Erklärungen noch zu den beiden Qualifiern:
    Für die 8 Qualifikationsplätze für die restlichen Spieler, werden im Zeitraum zwischen den Events zwei Ein-Tages-Turniere, analog zu den WM-Qualifiern stattfinden. Dabei setzen sich jeweils vier Qualifikanten durch.

    Für die 4 Bundesland-Qualifier wird über im Vorfeld ein Qualifikationsturnier ausgespielt. Dieses findet nicht in Form eines Ein-Tages-Turniers statt, sondern ganz normal mit Terminabsprache. Sollten sich weniger als 4 Starter anmelden, dann werden die zusätzlichen Plätze in die Ein-Tages-Qualifier gegeben.

    Punkte für die Ranglisten:
    Letzte 24: 1.000 Punkte
    Achtelfinale: 2.000 Punkte
    Viertelfinale: 3.000 Punkte
    Halbfinale: 5.000 Punkte
    Finale: 7.500 Punkte
    Sieger: 10.000 Punkte

    Spielmodus:
    Letzte 24 - best of 11 Legs
    Achtelfinale - best of 11 Legs
    Viertelfinale - best of 11 Legs
    Halbfinale - best of 13 Legs
    Finale - best of 15 Legs
    Die Qualifikations-Spiele (sowohl Bundesland-Quali als auch offene Quali) werden grundsätzlich über best of 7 Legs gespielt.

    Für die ersten drei Turnierrunden steht jeweils eine Woche zur Verfügung, Halbfinale und Finale sollen in einer Woche gespielt werden, lassen sich dann aber auch noch aufgrund der Pause zum nächsten Turnier in der Zeitspanne der Qualifikationen spielen.

  • Möchte auch einen Vorschlag machen:
    Mir würde es gut gefallen, wenn wir in der Liga mit Hin-und Rückspiel spielen würden...Das ganze könnte dann am gleichen Tag stattfinden.
    Zuerst das Hinspiel z.B. 6:4 für einen und dann gleich darauf nochmal das Rückspiel. An einem schlechten Tag kassiert man vielleicht zwei Niederlagen od.
    aber man gewinnt zwei Spiele...Man könnte dafür die die Distanz auf best of 8 runterschrauben :thumbup:

  • Ich dachte bisher, dass die RLT sowas wie ET seien.

    Wenn es gelingt, dass alles recht zügig abläuft, also keine stundenlangen Wartezeiten bei Tagesturnieren oder Verschiebungen über die Spielfrist hinaus, wäre ich interessiert. Weitere Turniere mit elendlangen Wartezeiten und Events, wo sich Leute 14 Tage nicht melden, brauche ich persönlich nicht

    • Offizieller Beitrag

    Ich dachte bisher, dass die RLT sowas wie ET seien.


    Also die Ranglistenturniere sehen wir eher als die Players Championships an, da es ja auch so viele davon gibt bei uns :thumbup:
    Aber das darf jeder halten, wie er will.

  • Es klingt zwar nach einem (weiteren) enormen Aufwand für Euch vom Organisationsteam, aber ihr werdet euch das sicher gut überlegt haben. Ich finde die Idee auf jeden Fall prima. Jetzt fehlt dann eigentlich nur noch ein alljährliches Dartn-Live-Turnier-Event zu dem alle Anreisen können die Spaß daran haben...

  • Jetzt fehlt dann eigentlich nur noch ein alljährliches Dartn-Live-Turnier-Event zu dem alle Anreisen können die Spaß daran haben...


    DAs GDT finde ich auch eine gute Idee. :thumbup:

    So ein jährliches Treffen hätte schon was, da lernt man die Leute mal richtig kennen und könnte der Kommunikation bei den Spielen und hier im Forum gut helfen.
    Allerdings sehe ich da größere Schwierigkeiten bei der Organisation, da man ja schon mit einigen Leuten rechnen muß, man braucht einen Raum, man braucht scheiben und
    man müßte es immer mal woanders in der Republik machen, damit auch jeder die Möglichkeit dazu hat. Nicht das immer die selben nicht Teilnehmen könnten, da die
    Entfernung zu weit ist.

  • DAs GDT finde ich auch eine gute Idee. :thumbup:

    So ein jährliches Treffen hätte schon was, da lernt man die Leute mal richtig kennen und könnte der Kommunikation bei den Spielen und hier im Forum gut helfen.
    Allerdings sehe ich da größere Schwierigkeiten bei der Organisation, da man ja schon mit einigen Leuten rechnen muß, man braucht einen Raum, man braucht scheiben und
    man müßte es immer mal woanders in der Republik machen, damit auch jeder die Möglichkeit dazu hat. Nicht das immer die selben nicht Teilnehmen könnten, da die
    Entfernung zu weit ist.

    Ja, Deutschland ist dafür zu groß, obwohl es ja verrückte gibt, die überall hinfahren.

  • Ich spiele gerne noch weitere Turniere, aber dann müssen sich die Gegner immer bei mir melden wenn Spiele anstehen. Ich verwechsel die Turniere und Pokale immer und weiß nie, wo ich noch dabei bin und wo schon raus. Irgendwie ulkig, ich hielt das anfänglich ja für eine super Idee, alles im Kleinen so zu spielen, wie es im Großen ist, in der Hoffnung, ich würde dann den großen Dart-Zirkus verstehen. Ist jetzt genau andersrum gekommen, ich sehe bei Beiden nicht durch. (Keine Kritik am System, nur eine Feststellung bezüglich meiner Auffassungsgabe.)

  • Ich spiele gerne noch weitere Turniere, aber dann müssen sich die Gegner immer bei mir melden wenn Spiele anstehen. Ich verwechsel die Turniere und Pokale immer und weiß nie, wo ich noch dabei bin und wo schon raus. Irgendwie ulkig, ich hielt das anfänglich ja für eine super Idee, alles im Kleinen so zu spielen, wie es im Großen ist, in der Hoffnung, ich würde dann den großen Dart-Zirkus verstehen. Ist jetzt genau andersrum gekommen, ich sehe bei Beiden nicht durch. (Keine Kritik am System, nur eine Feststellung bezüglich meiner Auffassungsgabe.)

    Das geht mir Gott sei Dank nicht so, ich hab eigentlich schon immer den Überblick wo ich noch dabei bin und wo nicht. Kann es sein dass durch die fehlende Übersicht gar nicht mitbekommen hast, dich für das 1001er DO-Turnier anzumelden?


    Ich finde die Idee mit der zusätzlichen Turnierserie sehr gut, wen es nicht gefällt der braucht sich ja dafür nicht anzumelden und gut ist.

    Christof

    Der Weg ist das Ziel.


  • …Kann es sein dass durch die fehlende Übersicht gar nicht mitbekommen hast, dich für das 1001er DO-Turnier anzumelden?

    Christof

    Das hatte ich in der Übersicht immer mal gesehen, aber weil der Threadstart am 15. April 2019 war, dachte ich, das wäre etwas Altes. Mir ist 1001 aber auch ein bißchen lang. Ich hatte zwischendurch immer mal Spiele, wo ich dachte »Was macht der Gegner in der Zeit, die er für eine Aufnahme braucht? Ist er sich ein Fahrrad kaufen gegangen?« und das will ich mir nicht mit 1001 Startpunktzahl antun.

  • Weil ich gerade die Diskussion um die Anstoßzeiten im Qualifier-Thread gelesen habe, bestände die Möglichkeit von geteilten Turnieren?. Also im Prinzip so wie bisher, nur das zwei Turniere zusammen gehören. Eins startet am Nachmittag und eins um 20.00 Uhr oder so, jedenfalls spät. (muß nicht am selben Tag sein) Jeder Spieler kann aber nur an einem der beiden Turniere teilnehmen. So könnten die Nachtschwärmer ein Turnier spielen, die dann aber auch kein Problem damit haben sollten, wenn es über Mitternacht hinausgeht und die anderen spielen ein Turnier, wie bisher. Dass man nur an einem der Turniere teilnehmen kann, würde dann verhindern, dass diejenigen die Punkte wegschnappen, die sich einfach die Zeit nehmen und an beiden Turnieren Teilnehmen. Es gäbe dann immer ein »normales« Turnier, zu dem ein Nachtturnier gehört. Voraussetzung wäre, dass natürlich auch im Orga-Team ein »Nachtschwärmer« dabei ist und das nachts so viele dabei sind, dass es eine ausgeglichene Verteilung gibt.


    Achso, statt Nachtturnier wäre alternativ auch Frühturnier möglich, je nachdem, wann diejenigen gern spielen wollen, für die die aktuellen Startzeiten problematisch sind.

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