PDC Dart Weltmeisterschaft 2020

    • Offizieller Beitrag

    Ich bin kein Fan von "negativem" Anfeuern. Lieber den eigenen Spieler positiv anfeuern, als den Gegner ausbuhen.

    Das Eine zeigt eben Wirkung, das Andere nicht. Wenn die gesamte Halle "für" einen Spieler singt, dann wirkt sich das nicht auf das Spiel aus, es macht eventuell bei unerfahrenen Spielern sogar diesen nervös, der angefeuert wird. Wenn aber 3.000 Personen jemand ausbuhen, einem Spieler in den Wurf rein brüllen und versuchen den aus der Konzentration zu bringen, dann zeigt das Wirkung.

    Und solange die PDC da nichts unternimmt, wird das auch so weitergehen bzw. möglicherweise sogar noch schlimmer werden. Klar, bei der Menge an Alkohol die da fließt und bei der Kanevalsveranstaltung die dort gelebt wird, ist das auch nichts anders zu erwarten, das hat sich die PDC so herangezüchtet. Dennoch bin ich der Meinung, hier sollte man ganz klar entgegenwirken.

    Weg von dem "Verkleiden" und das Spiel auch ggf. mal unterbrechen, wenn es eskaliert. Wie im Tennis, wo es dann einfach nicht weitergeht, bis sich alle wieder unter Kontrolle haben. Auch mal die Spieler wieder von der Bühne holen, wenn es nicht funktioniert. Wenn man an einem Spieltag 3-4 mal eine klare Ansage macht und dann 1-2x die komplette Abordnung von der Bühne geht und erst wieder kommt, wenn sich alle beruhigt haben, dann wird sich das garantiert irgendwann alles wieder einpendeln. Nur solange die einzige Handlung ist, dass der Caller mal "Thank You" ins Mikro flüstert, wird sich daran niemals etwas ändern. Sowas zeigt für mich auch, dass die PDC überhaupt kein Interesse hat, irgendwas zu ändern.

  • Ich weiß nicht so recht...irgendwie geht mir das Gerede über die buhende Menge auf die Nerven.
    Nicht das das besonders sportlich wäre, aber ich finds echt fehl am Platz das Thema raus zu holen, wenn Fallon mit nem 90schnitt plus knapp 70%(!!!) Doppelquote gewinnt.
    Manchmal frage ich mich da schon was noch passieren muss, damit nicht wieder irgendwelche Leute in Facebook Gruppen sich über das Publikum aufregen.
    Vermutlich nur 9darter in einer leeren Turnhalle

    • Offizieller Beitrag

    Ich weiß nicht so recht...irgendwie geht mir das Gerede über die buhende Menge auf die Nerven.
    Nicht das das besonders sportlich wäre, aber ich finds echt fehl am Platz das Thema raus zu holen, wenn Fallon mit nem 90schnitt plus knapp 70%(!!!) Doppelquote gewinnt.
    Manchmal frage ich mich da schon was noch passieren muss, damit nicht wieder irgendwelche Leute in Facebook Gruppen sich über das Publikum aufregen.
    Vermutlich nur 9darter in einer leeren Turnhalle


    Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe meinen Beitrag nicht auf das gestrige Spiel bezogen, sondern sehe das allgemein so, dass hier Handlungsbedarf besteht. Ich habe es auch schon nach div. Turnieren in Deutschland und bei den letzten Weltmeisterschaften gesagt.

    Fallon hat gestern nicht wegen dem Publikum gewonnen, das wäre ihr gegenüber und ihrer Leistung nicht gerecht, da geb ich dir völlig recht!

  • Als ich meinen Beitrag schrieb war deiner noch gar nicht zu sehen :D
    War nicht auf dich bezogen, denn du triffst da genau meine Meinung.
    Grundsätzlich ist es sicherlich ein Problem! Gerade zur WM schwanke ich da ich extrem zwischen „lustige Szenen da“ und „mein Gott sind die alle voll“.
    Gerade wenn man selbst darts spielt und das auch als Sport sieht fragt man sich da schon was der ganze Zirkus soll und was das mit Sport noch zu tun hat.

    Mein Beitrag bezog sich jetzt nur darauf, dass das Thema ja meist ausgepackt wird, wenn man dem Sieger da Leistung absprechen will.
    Letztlich hast du recht...das Problem ist alt es ist nicht überraschend da (wegen dem Alkohol usw) und die PDC hat kein Interesse was grundsätzlich dran zu ändern.
    Allein die „Ordnungsrufe“ der Schiris sind wie du schon sagst absolut lächerlich.

  • Hm, ganz ehrlich versteh ich nich warum die Fallon-Sache (auch hier) so abgefeiert wird. Einmal war das ja ganz lustig, aber mitlerweile ist das nur noch Wettbewerbsverzerrung in meinen Augen!

    Bei Hopp hat man sich schon vor Jahren aufgeregt dass er nix gegen die Pfiffe unternimmt oder wenigstens nachhher im Interview dass wenigstens mal kritisch anspricht. Frau Sherrock wird genau für die selbe Sache (in noch viel extremerer Ausprägung) gehyped ohne Ende!? Und sie macht das Ganze noch mit einem Lächeln, was ihr für mich auch wieder sofort alle Sympathien nimmt, die sie im ersten Match bei mir gewonnen hat...

    Und in puncto Gleichberechtigung: Ich find mehr (sportliche) Gleichberechtigung als bspw. auf der ChallengeTour geht nich! Mann gegen Mann oder FRau, völlig egal. Ein Schiedsrichter, keine Zuschauer, alle haben die gleichen Chancen. Ihr Durchschnitts-Average lag da dieses Jahr (über immerhin 19 Spiele) übrigens bei sagenhaften 77,37 Punkten, Doppelquote vermutlich deutlich unter 1/3)... :| Lisa Ashton kam da über ganze 33 Spiele mit über 82,5 übrigens auf nen deutlich konkurrenzfähgieres Niveau!

    Ganz ehrlich, Mensur hat in der Vergangenheit schon gezeigt, dass er sehr gut mit Pfiffen umgehen kann, ich wüsst echt nich wer Frau Sherrock aus eigner Kraft stoppen, könnte, solange sie es schafft sich auf dieser Welle tragen zu lassen!? Und mal rein theoretisch gedacht: Bei dem hohen Grundniveau dieser WM glaub wer so ziemlich jeder der Teilnehmer in der Lage den Titel einzusacken, solange er beständig angefeuert wird bei jedem ordentlichen Wurf und die Gegner niedergebuht werden bis einer heult (bzw. vermutlich auch dann noch weiter...)!?! Hat mit ner (sportlichen) WM für mich echt nixmehr zu tun :thumbdown:

    PS: Ich glaube Mensur hat sich diesmal zuvor extra von den Medien fern gehalten um sich auf seine erste Partie konzentrieren zu können. Frau Sherrock nimmt gefühlt jeden Medientermin mit der geht und wird für dieses sportlich-professionelle Verhalten auch noch belohnt ohne Ende :nw: Ich will jetz keine Religionsdiskusion anfangen, aber nen Darts-Gott (außer mir natürlich, aber wie gesagt mir fehlen noch Trikots...;-) gibts ganz offensichtlich nich! Sonst hätte Evetts schon in Runde 1 gewonnen und alles wäre (s)einen normalen Gang gegangen, mit Lob für die gut aufspielend und kämpfenden Damen!

    PPS: Gute Frauenförderung wäre in meinen Augen (viel) mehr Frauen auf der ChallengeTour antreten zu lassen, um sie an das Profi-Niveau heranzuführen. Man könnte ihnen ja bspw. mehr Preisgeld ausbezahlen und darüber auch die (von mir aus in Zukunft ein paar mehr, sofern eben die unselige Bevorteilung durch die Zuschauer wegfällt) Wm Startplätze und von mir aus jedes Jahr auch eine Tourcard für die beste Dame ausspielen. Oder von mir aus auch damen grundsätzlich (oder mit ner höheren Altersbeschränkung) auf der DevelopmentTour erlauben, wäre auch nen sinnvoller Schritt den damen mehr Möglichkeiten zu geben sich zu beweisen und eben besser zu werden.

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

  • onkel barry reibt sich schon die hände.

    allergeilst!

    die stimmung in der halle hat alles getoppt - der grüne kann wegen meiner abdanken.
    ich weiß sowieso nicht,warum frauen beim darts schlechter sein sollen,nur weil sie frauen sind!
    gezzy,der alte chauvi wird das auch noch lernen! :cool:

    Weg von dem "Verkleiden" und das Spiel auch ggf. mal unterbrechen, wenn es eskaliert. Wie im Tennis, wo es dann einfach nicht weitergeht, bis sich alle wieder unter Kontrolle haben. Auch mal die Spieler wieder von der Bühne holen, wenn es nicht funktioniert. Wenn man an einem Spieltag 3-4 mal eine klare Ansage macht und dann 1-2x die komplette Abordnung von der Bühne geht und erst wieder kommt, wenn sich alle beruhigt haben, dann wird sich das garantiert irgendwann alles wieder einpendeln. Nur solange die einzige Handlung ist, dass der Caller mal "Thank You" ins Mikro flüstert, wird sich daran niemals etwas ändern. Sowas zeigt für mich auch, dass die PDC überhaupt kein Interesse hat, irgendwas zu ändern.


    Ich glaub ich hätt dafür ne recht effektive (wenn auch natürlich eher unschöne) Lösung:

    Statt den nutzlosen Aufrufen zur Fairness vom caller diesen das Recht einberaumen das Match von der Bühne auf hinter die Bühne zu verlegen, quasi unter PlCh-Bedingungen mit Stream (für TV und auch die Zuschauer in der Halle). Ich bin mir ziemlich sicher dass das Wirkung zeigen würde und für die Spieler wäre es sportlich auch eine faire Lösung!? Hätte man halt gestern bspw. am Ende des Lewis-reyes Matches machen können und bei Mensur vs. Sherrock hätte man vermutlich shcon direkt nach dem Walk-On die Bühne shcon wieder verlassen können... :thumbup: Wäre zumindest sehr gespannt ob Fallon auch dort ihre Leistung so abrufen kann und Mensur schlagen kann!? I doubt it!! Also zumindest für 2019/20, wenn sie sich in Zukunft noch steigern kann (hätt ich ja nix gegen) dann sieht die Sache durchaus anders aus?!

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

  • God_of_Darts:
    Ich teile Deine Meinung überhaupt nicht. Jubel und Hype alleine bringt nicht so eine Doppelquote hervor. Was Fallon vorher im Jahr gespielt hat, ist doch unwichtig. Es gibt immer jede Menge Beispiele von Spielern, die im Jahr nicht viel bewegt haben, aber bei der WM eine Top-Leistung abliefern.

    Alleine der Punkt, dass die Pfiffe Mensur ggf. negativ beeinflusst haben, könnte zutreffen. Nun ist das aber kein Neuling, sondern ein erfahrener Profi. Da muss man auch mal die Kirche im Dorf lassen.

    Das heißt nicht, dass ich mir nicht auch entschiedenere Aktionen gegen zu viele Pfiffe wünsche. Ein Caller der zur Fairness ermahnt (Fairness zieht bei Engländern oft) und ggf. auch mal zwei Minuten unterbricht, würde schon eine Menge bewirken.

    Lieblingsspieler: Gary Anderson, Dave Chisnall, Michael van Gerwen, Stephen Bunting
    Ungeliebt: Gerwyn Price, Scott Williams, Peter Wright

  • Puhh teilweise krass das hier zu lesen. Natürlich spielt das Publikum eine Rolle. Aber ihre darts muss sie schon selbst werfen und den Druck bei 131 oder anderen HF genauso. Da macht kein anderer was. Sie hat unter Druck überragend gespielt und steht zurecht in Runde 3. Wer als Nr. 11 nicht damit umgehen kann das eine ganze Halle gegen ihn ist, gehört da einfach nicht hin.
    Und extra Regelungen für Frauen find ich auch eher in die falsche Richtung gedacht. Die pdc gibt jeder Person die Chance auf die Tour zu kommen, wieso dann extra Regelungen. Entweder man hat die Stärke oder man hat sie nicht.

    Lieblingesspieler

    James Wade :england: Jelle Klassen :holland: Joe cullen :england:

  • Wenn das Publikum spielentscheidend wird, ist für mich eine Grenze überschritten, an der ein Referee einschreiten sollte.

    Was meint Ihr, wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn Blondie komplett niedergemacht worden wäre, und ihr ständig, gerade bei Finishes, in den Wurf gepfiffen und gebölkt worden wäre?

    • Offizieller Beitrag

    Statt den nutzlosen Aufrufen zur Fairness vom caller diesen das Recht einberaumen das Match von der Bühne auf hinter die Bühne zu verlegen, quasi unter PlCh-Bedingungen mit Stream (für TV und auch die Zuschauer in der Halle).


    Bitte, was?! :ohno_
    Nein, also beim besten Willen nicht. Das macht die WM auch erst zur WM, wie es mit dem derzeitigen Modus ist.

    Das Problem ist eben, dass Suljovic gestern wirklich einen für seine Verhältnisse schlechten Tag hatte. Evetts hat da noch relativ gut gespielt, hatte es aber mit dem Timing nicht so. Man kann das aber auch nicht auf das Publikum schieben, beide wirkten davon absolut nicht beeinflusst. Im Gegensatz zu einem Criso Reyes, der ja schon vor den Würfen abgesetzt hat wegen dem Gebuhe und es aber so noch schlimmer gemacht hat. Wenn man sich da aufregt, dann hat man es natürlich schon verloren.
    Sherrock ist nunmal mit einem Average von 91 und 90 durch die ersten beiden Runden gekommen. Ein Kim Huybrechts hat beispielsweise zweimal unter 90 gespielt und ist ebenso noch im Geschäft, wie Asada der auch nur marginal mehr im Average stehen hatte. Man muss das dann auch einfach anerkennen, dass Sherrock in beiden Spielen nahezu über sich hinaus gewachsen ist, und wenn man das kann, dann hat man den Sieg auf der WM-Bühne auch durchaus verdient. Das aber darauf abzuwälzen, dass das Publikum alleine schludig ist.... Nein.

  • Was man hier lesen darf.

    Weil jemand Medientermine mitnimmt und gewinnt, ist das unfair gegenüber einem, der das nicht macht? Na das ist ja mal ne Ansicht.. Wenn man nun ernsthaft behauptet, dass Mensur nur deshalb verlor weil das Publikum gegen ihn war, ist das für mich viel zu einseitig.

    Fallon Sherrock spielt in ihren beiden matches einfach ein verdammt gutes Niveau. Und dabei ist es völlig egal, ob sie über sich hinauswächst und ob sie das bisher nicht gezeigt hat. Sie gewinnt die Spiele mit 90 und 91. Nicht mit 77, wo der Gegner noch schlechter spielt. Es ist einfach verdient!

    Aber es zeigt, was fehlt, wenn man sagt "Es hätte alles seinen normalen Gsng gehen sollen und Evetts gewinnen sollen." Ach, ist also vorher vorgeschrieben wer zu gewinnen hat? Damit ja alles so wie immer ist?

    Das Fallon jetzt "ALLES" mitnimmt ist doch klar. Sie stand noch nie so dermaßen im Fokus und hat die Chance sich richtig ins "Rampenlicht" zu spielen, was für sie glaube ich immens wichtig ist, wenn sie Geld mit dem Dartspielen verdienen will. Das kann man ihr unmöglich vorwerfen.. :thumbdown:

    Ansonsten bleibe ich dabei: Die PDC möchte das Publikum offenbar nicht verändern. Somit müssen sich die Profis darauf einstellen. Das es schwieriger ist, will ich nicht abstreiten. Aber ein Gerwyn Price oder auch ein Michael van Gerwen stört das eher selten.. Es wird wohl einige Zeit dauern bis sich die Profis konstant drauf eingestellt haben, aber was anderes wird kaum möglich sein. Sonst muss man aufhören und zur BDO/WDF gehen.

  • Bitte, was?! :ohno_
    Nein, also beim besten Willen nicht. Das macht die WM auch erst zur WM, wie es mit dem derzeitigen Modus ist.


    Ist doch nur eine Erziehungsmaßnahme, die wenn sie gefruchtet hat ja auch nie wieder benutzt werden braucht?! Sag ja auch nich dass sie schon beim kleinstem Pfiff oder ohne Vorwarnung eingesetzt werden sollte. Aber bspw. Caller ermahnt zur Ruhe und wenns nich umgesetzt wird (Pfiffe bleiben ja eigentlich immer) oder es dann später eben wieder losgeht dass man dann sagt: gut, beim dritten Mal halt ab hinter die Bühne, ihr habt es nich anders gewollt/verdient! ...

    Und diejenigen die meinen, dass die positiven Anfeuerungen keinen Einfluss auf die eigene Leistung haben, drehen sich die Sache/Welt wohl auch gern so zurecht wie sie die gern hätten?! Muss man ja nur mal paar Spielerinterviews hören um zu wissen wie einen das motivieren kann. Und ich finde bei Fallon (und ihrer gestrigen Doppelquote) sieht man das aus glasklar, dass das deutlich über ihrem normalen Niveau war. Man muss sich ja nur mal ihre bisherigen Spielstatistiken der letzten Jahre anschaun, aber Fakten sind ja heutzutage leider nix mehr wert :S Knapp über 90 Averages einer Frau werden ja auch von allen seiten als megastarke Leistung abgefeiert, während es bei einem der Mänenr shcon viel eher wieder eine enttäuschende Leistung gewesen wäre... Herzlich Willkommen Gleichberechtigung! :ironie:

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...


  • Aber die Aussage "Schwer genug gegen eine Frau zu spielen" finde ich Chauvinistisch. Wenn Mensur dominant gewonnen hätte, hätte niemand was gesagt. Dann hätte sich auch niemand beschwert mit der Aussage: " Schwer genug, gegen einen Mann zu spielen". Egal, ob Mann oder Frau, Mensur hat einfach die Doppel nicht getroffen.

    Chauvinistisch dürfte ein Adjektiv sein. Ich weiß nicht mal was Wort bedeutet, aber ich würde es klein schrieben. Sieht besser aus. Wenn schon andere Sichtweisen abgekanzelt werden sollen, dann wenigtens auf korrekte Art und Weise.

    Man dreht es sich, wie es einem gefällt. Meinst Du ernsthaft, dass sich niemand dran stören würde würde, wenn sich bspw. Price oder MvG gegen eine Frau so aufplustern und 100+ Aufnahmen feiern, wie sie es gelegentlich tun? Etwas übertrieben gesagt, würde bspw. für einen Spieler wie Wade, wenn er zu dicht hinter ihr stehen würde oder seine sontigen Mäzchen macht, wohl lebenslanges Berufsverbot oder die "Todesstrafe" gefordert werden.

  • Aber es zeigt, was fehlt, wenn man sagt "Es hätte alles seinen normalen Gsng gehen sollen und Evetts gewinnen sollen." Ach, ist also vorher vorgeschrieben wer zu gewinnen hat? Damit ja alles so wie immer ist?


    Ihr/du wieder. Wenn Evetts nen 94er-Average und Fallon 96 (oder gern auch nochmehr) spielt ist doch alles geritzt, aber neine, sie darf ja nur verlieren wenn sie schlecht spielt, bei ner durchshcnittlichen rund 90er-Performance MUSS ja die Frau weiterkommen, schon allein wegen den Medien und dem ganzen drumrum (Barey wirds tatsächlich gar nich fassen können was da grad abgeht)! :ohno_

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

  • Aber bspw. Caller ermahnt zur Ruhe und wenns nich umgesetzt wird (Pfiffe bleiben ja eigentlich immer) oder es dann später eben wieder losgeht dass man dann sagt: gut, beim dritten Mal halt ab hinter die Bühne, ihr habt es nich anders gewollt/verdient! ...

    Darauf warte ich schon lange. Nur passieren wird das leider nicht. Mir ist so kein Spiel bekannt, wo der Caller tatsächlich mal Position bezogen hat.

    Gestern schrieb jemand, dass man die 3K Leute nicht bändigen könnte. Es müßte tatsächlich erstmal versucht werden, um zu sagen, dass es nicht geht. Eben genauso wie der Dartgott das beschreibt. Nur da spielen halt die finanziellen Interessen eine zu große Rolle, so dass man es sich von Seiten der PDC nicht mit Sky verderben will und sich auch nicht gegen seine Kunden stellt. Es hätte bereits letztes Jahr, nach dem Bierwurf gegen MvG, Konsequenzen geben müssen.


  • Ihr/du wieder. Wenn Evetts nen 94er-Average und Fallon 96 (oder gern auch nochmehr) spielt ist doch alles geritzt, aber neine, sie darf ja nur verlieren wenn sie schlecht spielt, bei ner durchshcnittlichen rund 90er-Performance MUSS ja die Frau weiterkommen, schon allein wegen den Medien und dem ganzen drumrum (Barey wirds tatsächlich gar nich fassen können was da grad abgeht)! :ohno_

    Sie darf dann verlieren, wenn der Gegner besser war. Aber man kann doch bei diesen Spielen echt nicht davon reden, dass sie da Glück hat oder sonst was. Ich bewerte im Übrigen Averages nicht nach dem was die Weltspitze spielt sondern was der Spieler kann. Wenn ein Hopp 105 spielt, ist das mega, weil er das nicht so oft getan hat. Spielt van Gerwen das, ist es halt eher normal, da er das oft zeigt. Bei Sherrock dasselbe: 90 sind super für sie, weil sie das selten zeigt. Und ja dann ist das eine gute Leistung und bei einem anderen eventuell nur Durchschnitt!

    Du musst mir im Übrigen nochmal erklären was 5 Punkte mehr im Average jetzt geändert hätten. Sind Averages ab 95 nur noch gut genug oder welche womit man 2-3 Punkte besser als der Gegner war?

  • Jeder der mit Darts spielen sein Lebensunterhalt verdienen will muss sich halt den geschaffenen Bedingungen anpassen. Die Möglichkeit von Darts zu Leben bietet nur die PDC und wenn diese auf Verkleidung, Alkohol und Party-Stimmung setzt muss sich der Spieler damit arrangieren.
    Ansonten kann er gern zur BDO gehen, da soll es ja etwas ruhiger zugehen :ironie:
    Glaube auch den meisten Spielern ist das voll bewusst. Sie werden von genau diesen Fans bezahlt.

    P.S. auch ich finde dieses Buhen nicht gut und könnte gerne darauf verzichten.
    Wobei ich auch noch ein klaren Unterschied machen würde zwischen Buh-Rufen und gezieltem "in den Wurf" pfeifen.

  • Zitat

    Du musst mir im Übrigen nochmal erklären was 5 Punkte mehr im Average jetzt geändert hätten. Sind Averages ab 95 nur noch gut genug oder welche womit man 2-3 Punkte besser als der Gegner war?

    Zumal der Average nicht wirklich immer 100% aussagt. Interessiert ja keinen hinterher ob bei den gewonnenen Legs des Gegners noch 2 oder 250 an der Uhr standen. Beeinflusst zwar den Average, ist aber fürs Ergebnis vollkommen egal.

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    Einmal editiert, zuletzt von Evo (22. Dezember 2019 um 11:35)

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