Barrelgewicht Beschleunigung Wurfweite

Patrick

Hallo ich hätte da mal ein Thema, zu dem ich nie richtig was herausfinden konnte.

Mit welchem Gewicht benötigt man am wenigsten Kraft um z.B Bullseye zu treffen?

Logischerweise würde man mit einen ganz leichten Dart ja auf Grund des Luftwiderstands nie so weit werfen wie mit einem der mittleren Gewichtsklasse. Andersrum darf er aber auch nicht zu schwer sein um nicht zu schnell an Höhe zu verlieren.

Angenommen, wenn man einen Versuchsaufbau hätte mit immer der gleichen Beschleunigung.

Welcher Dart würde am weitesten fliegen?

14gr

21gr

25gr

Wenn man das selbst testet, spielt man nach spätestens 15 min mit allen gleich, da man sich ja der Situation anpasst...

Ist jemand hier, der sowas evt berechnen kann? oder Wissen darüber hat? Man müsste dazu wohl den cw-Wert des Darts wissen?

Horst Girtew

Je schwerer der Dart, umso mehr Kraft braucht man für, die gleiche Beschleunigung. Je mehr Geschwindigkeit man reinkriegt, umso flacher die Wurfparabel. Luftwiderstand spielt vielleicht eine Rolle bei Weitwurfversuchen, aber wird sicherlich vernachlässigbar klein bei der 1,7m Flugbahn im Zielwurf.

Der optimale Wurf dürfte ein Kompromiss zwischen den Faktoren, in Abhängigkeit vom Wurfstil sein und lässt sich nicht an einer konkreten Masse des Darts festmachen.

God_of_Darts

Zitat von Horst Girtew

Je schwerer der Dart, umso mehr Kraft braucht man für, die gleiche Beschleunigung. Je mehr Geschwindigkeit man reinkriegt, umso flacher die Wurfparabel. Luftwiderstand spielt vielleicht eine Rolle bei Weitwurfversuchen, aber wird sicherlich vernachlässigbar klein bei der 1,7m Flugbahn im Zielwurf.
Der optimale Wurf dürfte ein Kompromiss zwischen den Faktoren, in Abhängigkeit vom Wurfstil sein und lässt sich nicht an einer konkreten Masse des Darts festmachen.

Also ich glaub nich das man den Luftwiderstand hier einfach vernachlässigen kann/sollte
Ich würde sogar behaupten die Stabilität in der Luft dürfte eine Rolle spielen, weil ein trudelnder Dart dürfte (deutlich) kürzer fliegen als ein 'perfekt gerade' fliegender Pfeil!?

Jedenfalls ne interessante Frage die da "aufgeworfen" wurde

Patrick

wenn nun jemand schwach wirft, der kommt jedoch mit nem 22gr Dart eher zum Board als mit einem 18 gr. Zufall oder doch Luftwiderstand? Das bewegte mich eigentlich dieses Thema mal genauer zu hinterfragen.

Ich habe folgende These:

Je leichter der Dart desto mehr Beschleunigung muss man erreichen beim Loslassen. Je schwerer, desto weniger...bis zu einen gewissen Punkt. Ich vermute das Verhalten so:

dartblog

Dazu muss man keine Thesen aufstellen, da die Physik hier genügend Beweise parat hat.

Ich würde mich an deiner Stelle mit dem Impuls inhaltlich auseinandersetzen. Dann wird etwas Licht in deine Fragen kommen.

Patrick

jetzt wo du Impuls sagtest, fingen meine müden Gehirnzellen an zu arbeiten..aber locker 10 Jahre her. Das Thema hatten wir nur so am Rande, da es für Elektrotechnik keine große Rolle gespielt hat.

Grundsätzlich ist der Impuls ja ein Produkt aus Masse mal Beschleunigung.

Sprich z.b. 0,023 kg x 10 m/s = 0,23 Ns

0,018 kg x 10 m/s = 0,18 Ns

oder um den gleichen Impuls mit 18gr zu erreichen müsste man die Beschleunigung erhöhen:

0,23 Ns / 0,018 kg = 12,77 m/s

Ich weiß nicht ob mich das bei meiner Frage/Überlegung weiterbringt. Der Einschlag ist bei gleicher Beschleunigung höher je schwerer der Dart, aber das hat ja eigentlich nichts mit der Höhe zu tun wo er im Board eintrifft.

weiß du, wie ich das meine dartblog ?

dartblog

Geh mal von der Beschleunigung weg.

p=mv

Horst Girtew

Zu was soll denn das Ergebnis eigentlich führen? Man kann weder seine Kraft dosieren, dass man sagt, ich wende jedes Mal genau x Newton auf, noch zielt man im klassischen Sinne. Auch setzen sich die Würfe, bezogen auf Abwurfhöhe, -winkel und Kraftaufwand bei unterschiedlich großen Menschen unterschiedlich zusammen. Man käme zu keiner "optimalen Dartmasse" bzw. nur in Abhängigkeit anderer Faktoren, die aber variabel sind.

dartblog

Zitat von Horst Girtew

Zu was soll denn das Ergebnis eigentlich führen? Man kann weder seine Kraft dosieren, dass man sagt, ich wende jedes Mal genau x Newton auf, noch zielt man im klassischen Sinne. Auch setzen sich die Würfe, bezogen auf Abwurfhöhe, -winkel und Kraftaufwand bei unterschiedlich großen Menschen unterschiedlich zusammen. Man käme zu keiner "optimalen Dartmasse" bzw. nur in Abhängigkeit anderer Faktoren, die aber variabel sind.

Abgesehen vom Dosieren, sehe ich das auch so wie du. Da es viel zu viele Variablen gibt und unterschiedliche Wissenschaften aufeinanderprallen, ist das im Endeffekt nicht die Lösung auf der Suche nach dem heiligen Gral des perfekten Dartwurfs.

Zumal das dann alles nur für stationäre Bedingungen gelten würde.

Patrick

geht mir keinen Falls um irgendeine Verbesserung des Wurfs oder das perfekte Gewicht rauszufinden. Da ist jeder anders unterwegs wie Horst sagt. Bitte vom dartsportlichen Gedanken an sich bei meiner Frage wegkommen.

Meine Frage beruhte rein darauf, ob trotz höherem Barrelgewicht der Dart bei gleichem Kraftaufwand höher in Board stecken kann als einem leichten Dart. Gleiche Bedingungen, gleicher Winkel, gleiche Dartform, gleicher Luftwiderstand, alles gleich außer Gewicht.

evt auch am Bespiel:

Was würde passieren, wenn man Bunting statt des 13gr Darts einen 26gr Dart in die Hand drückt bei gleicher Wurfkraft? Würde er D20 statt T20 treffen oder Bull?

as_ATARI

Releasezeitpunkt?

Ausrichtung beim Release?

Ersteres dürfte die Wurfbahn sehr deutlich beeinflussen.

Zweiteres die Aerodynamik/Trudeln...

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