Beantworten kann ich nix, dafür aber weiterfragen:
1.) und wenn er keinen Schritt macht und geduldig wartet, bis das wacklige Ding endlich rausfällt?
2.) und warum nicht gleich Dart #2 nutzen, um den ersten aus der 18 zu schießen und mit etwas Glück und Geschick wieder zu nullen? edit: bzw in dem Szenario bestenfalls die 1 treffen dabei 😁
Joa die Frage ist ja quasi, wann ist die Aufnahme beendet? Beim Rausziehen? Beim Weg zum Rausziehen? Wenn einer überworfen steckt (wie lange muss er stecken/darf man warten bzw nachhelfen)? Wenn der Caller „Bust“ ruft? Was ist, wenn keiner callt?
Da hast du ne interessante Frage gestellt, finde ich, die hier bestimmt gut beantwortet wird. Lass uns mal geduldig auf Expertise warten, bin gespannt.
Ein Spieler steht bei 5 Rest und möchte über die 1 beginnen. Der erste Dart geht aber in die 18.
Der Spieler macht einen Schritt nach vorne um den Dart aus dem Board zu ziehen, in dem Moment fällt der Dart raus.
Darf er jetzt noch den zweiten und dritten Dart werfen?
bin nur im Schiedsgericht für E-Dart, da ist es einfach,
zählt der Automat 18, überworfen.
Im Steel gibt es den Caller (oder Schreiber), wenn der "No Score" ruft ist es durch,
oftmals schreibt auch der Mitspieler, den Spielpartner und umgekehrt.
Aber mal ehrlich, ich mach Dart als Sport und möchte fair behandelt werden,
genau so gehe ich auch mit den Mitspieler um.
Wenn der in der 18 steckt und fällt wenn ich mich bewege,
frag ich einfach den Gegner "darf ich weiter spielen oder werten wir überworfen?"
Der Gegner entscheidet! (man trifft sich öfters am Board, eine Entscheidung bleibt im Hinterkopf 
)
Ich als Spieler, in meinem eigenen Spiel würde sagen Fehlwurf (ein Boncer steckt ja nicht),
wenn der Gegner sagt "ist rausgefallen; spiel weiter!"
dann ist das seine Entscheidung und in jedem Fall werde ich das nicht vergessen.
Alles anzeigenbin nur im Schiedsgericht für E-Dart, da ist es einfach,
zählt der Automat 18, überworfen.
Im Steel gibt es den Caller (oder Schreiber), wenn der "No Score" ruft ist es durch,
oftmals schreibt auch der Mitspieler, den Spielpartner und umgekehrt.
Aber mal ehrlich, ich mach Dart als Sport und möchte fair behandelt werden,
genau so gehe ich auch mit den Mitspieler um.
Wenn der in der 18 steckt und fällt wenn ich mich bewege,
frag ich einfach den Gegner "darf ich weiter spielen oder werten wir überworfen?"
Der Gegner entscheidet! (man trifft sich öfters am Board, eine Entscheidung bleibt im Hinterkopf
Ich als Spieler, in meinem eigenen Spiel würde sagen Fehlwurf (ein Boncer steckt ja nicht),
wenn der Gegner sagt "ist rausgefallen; spiel weiter!"
dann ist das seine Entscheidung und in jedem Fall werde ich das nicht vergessen.
Ok, vielen Dank schonmal dafür. Beim E-Dart entscheidet der Automat, klar. Aber auch der Caller oder Schreiber beim Steeldart muss ja irgendwelche regeltechnischen Vorgaben haben, wann bzw wie schnell er sein Urteil fällt (das dann wirklich bindend ist? Auch wenn falsch?).
Fairplay wunderbar, wo kein Schiedsrichter ist kann mans ja immer untereinander regeln, wie man mag. Auch wenns nicht regelkonform ist.
Vermute, dass die Idee, schnell noch einen nachzuschießen für 2 Bouncer (edit: so schnell, dass noch nix gecallt/geschrieben ist..?) nicht regelkonform ist. Habs zumindest noch nie gesehen. Aber warum? Ich hab doch 3 Darts fürs gewünschte Ergebnis. Oder bleiben wir bei der Frage von muegge. Was sagt das Regelwerk dazu?
Wahrscheinlich müsste man erst mal klären, welches Regelwerk hier gilt, wurde ja schon angemerkt, dass es beim eDart eigentlich ganz klar ein Bust ist, weil da rausfallende Darts kein Problem sind, sie müssen noch nicht mal gesteckt haben.
Aber wir sprechen hier ja wahrscheinlich von Steeldart: DDV, WDF, PDC? Ich beziehe mich mal auf die Regeln der DRA (Darts Regulation Authority), die die Regeln für PDC und WDF (glaube ich) festlegt. Das Rulebook findest Du hier und die maßgeblichen Stellen sind die Regeln unter 6.2 Throw, 6.3 Starting und Finishing und 6.4 Scoring zu finden.
Demnach:
1. Wenn der Bust geschieht, ist die Aufnahme erst mal zu Ende (Regel 6.2.6.3). Ein 'schnelles Nachwerfen', wie vorgeschlagen, ist also eigentlich nicht erlaubt.
2. Ein "nach vorne gehen" ist regeltechnisch nicht erfasst, es hat also überhaupt keine Relevanz. Die Aufnahme endet, wenn der Spieler seine Darts aus dem Board zieht oder sie berührt (Regeln 6.2.5 und 6.2.6.1)
3. Ein Dart zählt nur, wenn die Spitze im Board steckt oder es berührt, der Referee gecalled hat und der Spieler den Dart aus dem Board zieht (Regel 6.4.1)
3. Ein Dart, der herausfällt, bevor er aus dem Board gezogen wird, zählt nicht (Regel 6.2.7), auch nicht, wenn der Referee den Score schon ausgerufen hat (6.3.9).
Obwohl Dein Beispiel in den Regeln nicht explizit erwähnt ist, würde ich aus den genannten Regeln ableiten, dass der Bust zu widerrufen ist und der Spieler seine letzten beiden Darts noch werfen darf.
Interessanterweise sind die DDV-Regeln etwas anders formuliert und legen eine andere Deutung näher:
Z.B. sagt Regel 4.6, dass ein Dart, der aus dem Board fällt oder abprallt, nicht wieder geworfen werden darf. Es gibt aber keine Regel, die sagt, dass ein herausgefallener Dart nicht zählt. Das wird wahrscheinlich als selbstverständlich angenommen.
Aber der interessantere Teil steht in Regel 6.1:
Die Punkte werden nur dann gezählt, wenn die Spitze des Darts ... stecken bleibt oder wenn der Dart das Board dort mit der Spitze getroffen hat und die Punkte vom Schiedsrichter bereits aufgerufen wurden.
Hier steht explizit nichts davon, dass der Spieler die Darts aus dem Board ziehen muss, damit sie gelten. Gerade die Formulierung "oder der Dart getroffen hat und die Punkte aufgerufen wurden" spricht für mich stark dafür, dass bei einem DDV-Spiel die Aufnahme mit dem Bust-Call des Schiedsrichters beendet ist, auch wenn der Dart danach noch aus dem Board fallen sollte.
Alles anzeigenWahrscheinlich müsste man erst mal klären, welches Regelwerk hier gilt, wurde ja schon angemerkt, dass es beim eDart eigentlich ganz klar ein Bust ist, weil da rausfallende Darts kein Problem sind, sie müssen noch nicht mal gesteckt haben.
Aber wir sprechen hier ja wahrscheinlich von Steeldart: DDV, WDF, PDC? Ich beziehe mich mal auf die Regeln der DRA (Darts Regulation Authority), die die Regeln für PDC und WDF (glaube ich) festlegt. Das Rulebook findest Du hier und die maßgeblichen Stellen sind die Regeln unter 6.2 Throw, 6.3 Starting und Finishing und 6.4 Scoring zu finden.
Demnach:
1. Wenn der Bust geschieht, ist die Aufnahme erst mal zu Ende (Regel 6.2.6.3). Ein 'schnelles Nachwerfen', wie vorgeschlagen, ist also eigentlich nicht erlaubt.
2. Ein "nach vorne gehen" ist regeltechnisch nicht erfasst, es hat also überhaupt keine Relevanz. Die Aufnahme endet, wenn der Spieler seine Darts aus dem Board zieht oder sie berührt (Regeln 6.2.5 und 6.2.6.1)
3. Ein Dart zählt nur, wenn die Spitze im Board steckt oder es berührt, der Referee gecalled hat und der Spieler den Dart aus dem Board zieht (Regel 6.4.1)
3. Ein Dart, der herausfällt, bevor er aus dem Board gezogen wird, zählt nicht (Regel 6.2.7), auch nicht, wenn der Referee den Score schon ausgerufen hat (6.3.9).
Obwohl Dein Beispiel in den Regeln nicht explizit erwähnt ist, würde ich aus den genannten Regeln ableiten, dass der Bust zu widerrufen ist und der Spieler seine letzten beiden Darts noch werfen darf.
Großartig, vielen Dank! Fast alles auf einmal beantwortet, mit Quelle und übersetzter Fremdsprache, bin begeistert! 👌🏼
Bleibt eigentlich nur die Frage nach der Zeit. Wie lange darf ich warten, dass er doch noch rausfällt?
Und seltsamerweise ist jedes mir bekannte TV-Turnier zuende, bevor die Darts aus dem Board gezogen wurden. Gelegentlich wird noch ein Dart zusätzlich ins Board gefeuert, eigentlich überworfen. Will ich mich aber natürlich nicht drüber aufregen 😊
Bleibt eigentlich nur die Frage nach der Zeit. Wie lange darf ich warten, dass er doch noch rausfällt?
Dazu sagt das Rulebook der DRA (Regeln 6.2.7 und 6.3.12), dass die Darts nach dem letzten Wurf "zügig" (in a timely fashion) zu holen sind, um den Gegner nicht unnötig zu stören und dass der Schiedsrichter das letzte Wort hat.
Und seltsamerweise ist jedes mir bekannte TV-Turnier zuende, bevor die Darts aus dem Board gezogen wurden. Gelegentlich wird noch ein Dart zusätzlich ins Board gefeuert, eigentlich überworfen.
Da sind sich DRA und DDV einig: Wirft ein Spieler nach einem Finish "irrtümlich" noch einen Dart nach, zählen diese Punkte nicht.
Hab ich im Fernsehen aber noch nicht gesehen, dass jemand nach einem Finish noch einen Dart absichtlich ins Board feuert. Eher auf den Boden, das hab ich schon ein paar Mal gesehen.
Und dass mit dem Game Shot-Ruf schon der Goldregen von der Decke rieselt, hängt wahrscheinlich damit zusammen, dass die Darts wohl selten nach ein paar Sekunden von alleine aus dem Board fallen. I.d.R. fallen sie doch innerhalb einer Sekunde oder durch einen weiteren Treffer.
Dazu sagt das Rulebook der DRA (Regeln 6.2.7 und 6.3.12), dass die Darts nach dem letzten Wurf "zügig" (in a timely fashion) zu holen sind, um den Gegner nicht unnötig zu stören und dass der Schiedsrichter das letzte Wort hat.
Ich meine hier ja die obengenannte total wacklige überworfene 18 mit dem ersten Dart, die vielleicht noch rausfällt wenn einer irgendwo ne Tür aufmacht oder anderweitig Wind aufkommt. Das wäre ja nicht der letzte Wurf, quasi.
edit: naja wird vermutlich ähnlich gewertet, ich gebs auf 😊
Da sind sich DRA und DDV einig: Wirft ein Spieler nach einem Finish "irrtümlich" noch einen Dart nach, zählen diese Punkte nicht.
Hab ich im Fernsehen aber noch nicht gesehen, dass jemand nach einem Finish noch einen Dart absichtlich ins Board feuert. Eher auf den Boden, das hab ich schon ein paar Mal gesehen.
Ich schon, ich glaube u.a. Callan Rydz hat bei der letzten WM sonen Lustdart nochmal reingeschmissen. Aber ich will ja da auch nicht beckmessern, finds nur ein bisschen seltsam, dass es diese Regel mit Darts rausziehen gibt, aber nicht umgesetzt wird.
edit: Regeln, die der Realität nicht (mehr) entsprechen, sollten ihr angepasst werden. Findick.
Bei der Regel „in a Timeley matter“ geht es aus meiner Sicht eher darum, dass der Spieler, der geworfen hat, nicht das Spiel verzögern soll, sondern der nächste Spieler IM Spiel zügig/in seinem Tempo weiter werfen können soll.
Beim Matchdart ist es etwas anderes. Das Spiel endet mit dem „Game Shot and the Match“ des Callers. Selbst wenn einer der Darts dann noch rausfallen würde wäre es ein Check. => Warum soll sich hier der Spieler auf der Bühne beeilen, seine Darts raus zu ziehen? Gibt es ja keinen Grund für!
Ebenso wenn der Spieler denkt, er hat das Doppel verfehlt und weiter wirf (der Caller es vielleicht auch nicht genau sehen kann ohne sich zu bewegen) und damit eigentlich überwirft (als Beispiel bei 32 Rest: 1. Dart außerhalb, 2. Dart D16, dritter Dart D8, d16, was auch immer…) Ist trotzdem ein Check, weil der dritte Dart irrtümlich geworfen wurde…
Beim Matchdart ist es etwas anderes. Das Spiel endet mit dem „Game Shot and the Match“ des Callers.
Aus dem DRA Rulebook:
6.3.9 Should a dart or darts fall from the board after a referee has called a score or
after a call of game shot, but before a player has retrieved their darts, the score
or call of game shot should be revoked and the new, correct score called.
Interessant.
Ich würde es aber so interpretieren , das es ein Bust ist , denn er hat gesteckt und die Spitze damit das Board berührt.
Die Zeit danach zum rausziehen wäre da eigentlich irrelevant.
Wenn wir zB die PDC Spieler sehen die Checken , geben sich die Hand etc gehen dann erst oft ans Board Pfeile holen, wäre ja unlogisch wenn in dem Zeitraum der Check widerrufen wird. In mitten einem Spiel könnte das halt anders sein , aber mit dem hintergedanken das die Spieler möglichst schnell ihre Darts ausm Board holen müssen.
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