PDC World Cup of Darts 2016

  • Erschreckend finde ich es, dass hier scheinbar alle auf der Seite von Klaasen sind, dabei hat er den Krug zerbrochen und nicht MvG. Des Weiteren ist MvG die Nummer eins, ihn auszuladen wäre ja wohl komplett idiotisch.

    Und wen sie für bei den anderen Ländern einladen spielt doch spielniveautechnisch nur noch bei England und Schottland eine Rolle. Alle anderen Ländern haben doch meist nur einen guten Spieler (wenn überhaupt) und danach ists völlig wurscht wer spielt. Die Leute in der Rangliste 15-100 können sich auf kurzer Distanz immer untereinander schlagen, da gibt es keine wirklichen Favoriten, da entscheidet alleine die Tagesform/Motivation.

  • Ich bin nicht auf der Seite von Klaasen, sondern auf der Seite von Fairen und objektiven Regeln. Bei der Premier-League habe ich mich damit abgefunden, dass es ein Einladungsturnier ist (weil die Show im Vordergrund steht), aber beim World-Cup dachte ich, dass es da schon objektive (sportliche) Qualifikations-Kriterien gibt.
    Von einem Ausladen von MvG hat hier niemand gesprochen. Ich glaube der Mehrheit hier wäre es am liebsten wenn MvG und Klaasen zusammen antreten würden, damit eben die zwei (aktuell) besten ihr Land vertreten würden. Da das aber von MvG Seite wohl nicht zu gehen scheint, müsste er von seiner Seite aus dann selbst die Teilnahme zurückziehen.
    Was Klaasen damals getan hat, kann wohl niemand gut finden, aber er hat die Strafe der PDC abgesessen und sollte deshalb sportlich so behandelt werden, wie jeder andere.
    Dass außer England, Schottland und Niederlande kein Team fähig ist den WorldCup zu gewinnen steht glaube ich ziemlich außer Frage. Aber wenn man nur danach geht, wer für den Sieg in Frage kommt, dann kann man das ganze Turnier auch einfach nur mit diesen drei Teams spielen.

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    "Du kannst das auch anders machen - aber dann ist das halt scheiße!"

    • Offizieller Beitrag

    Erschreckend finde ich es, dass hier scheinbar alle auf der Seite von Klaasen sind, dabei hat er den Krug zerbrochen und nicht MvG. Des Weiteren ist MvG die Nummer eins, ihn auszuladen wäre ja wohl komplett idiotisch.

    Ich glaube da geht es weniger darum, wer auf welcher Seite steht, was ja sowieso sinnlos ist auszudiskutieren, weil niemand hier zu 100% sagen kann, was wirklich vorgefallen ist und ob die Reaktion beider Spieler bzw. die eines Spielers nun gerechtfertigt oder angebracht ist. Es geht auch nicht darum, wer wem die Schuld gibt, sondern einzig und alleine um die Tatsache, dass es eine Frechheit ist, dass die PDC die Regeln ändert, nur um einen Spieler der von einem anderen nicht gewünscht wird auszuladen, obwohl sich dieser sportlich qualifiziert hat. Oder um einen Spieler zum Turnier zu holen, der sich zwar sportlich nicht qualifiziert hat, dafür aber durch den Beliebtsheitsgrad mehr Zuschauer in die Halle oder vor die TV-Schirme locken würde. Und das geht definitiv gar nicht. Das ist einfach das allerletzte und schadet mMn dem Wettbewerb mehr als es bringt.

  • Die Regeln wurden klar in den OOM Rules definiert. Die Regel besagt, dass die PDC einladen kann wen sie will. Sportliche Maßstäbe sind nur zur Heranziehung der Setzung festgelegt. Hier wurde rein gar nichts an den Regeln geändert. Im Gegenteil, der World Cup wurde in 2016 erstmals in den OOM Rules definiert. Es ist und bleibt ein Einladungsturnier.

  • Was Klaasen damals getan hat, kann wohl niemand gut finden, aber er hat die Strafe der PDC abgesessen und sollte deshalb sportlich so behandelt werden, wie jeder andere.


    Welche Strafe denn? Er war vorläufig suspendiert worden, wie das relativ üblich ist, wenn Sportler sich Rechtsproblemen stellen müssen. (Meist sportbezogen, siehe Burnetts Dopingfall, aber nicht ausschließlich.) Diese Suspendierung war in dem Augenblick durch, als Klaasens Fall abgeschlossen wurde. Eine eigentliche Bestrafung vonseiten der PDC gab es nie.

    Einmal editiert, zuletzt von Zeyes (12. April 2016 um 11:25)

  • Warum auch? Solche Sachen gehören vor Zivilgerichte und nicht in die Sportgerichtsbarkeit. Und doppelte Bestrafung tut auch nicht Not.


    Sehe ich auch so, obwohl die DRA-Regeln durchaus Sanktionierungspotenzial hätten (unter "bringing the sport of darts into disrepute"). Ich wollte nur den Eindruck korrigieren, dass Klaasen in irgendeiner Weise von der PDC sanktioniert worden wäre und allein schon deshalb einen Anspruch auf zukünftige Gleichbehandlung hätte. Klaasen selbst dürfte sehr genau wissen, dass er damals mit einem blauen Auge davongekommen ist. Die World-Cup-Situation ist zwar unschön, aber meine Sympathie für Klaasen hält sich in dem Fall ziemlich in Grenzen - bei Ranglistenveranstaltungen würde das anders aussehen.

    • Offizieller Beitrag

    Hyperion
    Wo stehen denn die Regeln geschrieben und wo und wann wurden Sie geändert? M.E. ist es doch ebenfalls ein Einladungswettbewerb. Oder nach welchen Kriterien werden Länder eingeladen oder auch nicht?

    Die Regeln wurden klar in den OOM Rules definiert. Die Regel besagt, dass die PDC einladen kann wen sie will. Sportliche Maßstäbe sind nur zur Heranziehung der Setzung festgelegt. Hier wurde rein gar nichts an den Regeln geändert. Im Gegenteil, der World Cup wurde in 2016 erstmals in den OOM Rules definiert. Es ist und bleibt ein Einladungsturnier.

    Mir ist durchaus bewusst, dass es sich nicht um eine festgeschriebene Änderung der Regeln handelt, dennoch hat man, seit es das Turnier gibt, immer die besten 2 Spieler einer Nation in der OoM genommen und plötzlich wird das geändert, nur weil ein Spieler, der sich sportlich eigentlich qualifiziert hätte nach den Kriterien der letzten Jahre, einem anderen Spieler und/oder dem Verband nicht passt ...
    Dass die PDC damit gegen nichts verstößt und sie es auch problemlos tun können is mir schon klar, dennoch ist es mMn eben nicht in Ordnung und wäre eine Frechheit gegenüber Klaasen und jeden anderen Spieler, der ein Top 2 Spieler seiner Nation ist und dann nicht eingeladen wird.

  • Sehe ich anders...

    Es ist ein Einladungsturnier, hat keinen Einfluss auf die OoM, und daher für mich eine ähnliche "Spaßveranstaltung" wie die PL. Und bei der lädt der Ausrichter eben ein wen er möchte... Und mal ehrlich, das werden halt natürlich fast immer die beiden besten Spieler des jeweiligen Landes sein. Das in Einzelfällen Abweichungen vorkommen halte ich vor dem Hintergrund des Eventcharakters für OK.

    Wenn es Geldf für die OoM geben würde hätte ich Verständnis für die Aufregung, aber so?

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan S (12. April 2016 um 16:42)

  • Mir ist durchaus bewusst, dass es sich nicht um eine festgeschriebene Änderung der Regeln handelt, dennoch hat man, seit es das Turnier gibt, immer die besten 2 Spieler einer Nation in der OoM genommen und plötzlich wird das geändert, nur weil ein Spieler, der sich sportlich eigentlich qualifiziert hätte nach den Kriterien der letzten Jahre, einem anderen Spieler und/oder dem Verband nicht passt ...


    Das stimmt leider so nicht. Letztes Jahr war Par Riihonen durch die UK Open Qualifier als zweiter Schwede neben Caris in der OOM platziert. Ausgewählt wurde jedoch Daniel Larsson. 2014 wurde Shaun Narain Ken MacNeil für Kanada vorgezogen, obwohl Ken in der OOM vor ihm lag. Narain galt als junger aufstrebender Spieler, praktisch der neue John Part. Es gab immer wieder diverse Ausnahmen von der angeblichen Regel.

  • "Spaßveranstaltung"

    Ich glaube nicht das die Spieler den World Cup nur aus "Spaß" spielen. Erstens kann man dort ordentlich Kohle für die Familie reinholen und hat besonders mit einem Partner wie MvG gute Chancen dazu. Zweitens ist es für viele Spieler auch mal die Möglichkeit ein "Major" zu gewinnen! Gutes Beispiel dafür ist Paul Nicholson der mit Simon im Finale hauchdünn an Team England gescheitert ist und dann auch ziemlich am Boden zerstört war.

  • Gutes Beispiel dafür ist Paul Nicholson der mit Simon im Finale hauchdünn an Team England gescheitert ist und dann auch ziemlich am Boden zerstört war.

    Oh ja, an das Drama kann ich mich gut erinnern. Als Spieler, einträchtig aus beiden Teams, mit dem Rücken zum Board am Bühnenrand kauerten, wenn die Partner am Oche waren.
    Gibt es auch irgendwo auf youtube.

    Hoffe, Simon kommt wieder mal zu der Form von damals.

    ...'cause, you know, sometimes words have two meanings...
    (Led Zeppelin - Stairway To Heaven)

  • Ich glaube nicht das die Spieler den World Cup nur aus "Spaß" spielen. Erstens kann man dort ordentlich Kohle für die Familie reinholen und hat besonders mit einem Partner wie MvG gute Chancen dazu. Zweitens ist es für viele Spieler auch mal die Möglichkeit ein "Major" zu gewinnen!

    Der WCoD ist wie das Masters und die Premier League kein Major sondern ein Einladungsturnier, das sie aus TV-Vermarkungsgründen "Premier Event" nennen und daher auch wie ein Major behandeln. Das alles ändert nichts daran, dass es eine Exhibition bzw. Spaßveranstaltung ist.

  • Die Diskussion ist doch komplett müßig. Es kann doch niemand ernsthaft erwarten, dass MvG sich mit Klaasen als ein Team auf die Bühne stellt. Das ist doch komplett absurd.

    Die Erde ist eine Scheibe!

    Einmal editiert, zuletzt von Jackpot1979 (13. April 2016 um 10:00)

  • Und ich denke genauso wenig kann man erwarten, dass die PDC bei einem solchen Turnier zu Gunsten von Jelle Klaasen auf ihre Nummer 1 Michael van Gerwen verzichtet, zumal das Team van Gerwen/van Barneveld sehr gut harmoniert. Ob das mit Klaasen/van Barneveld so funktionieren würde, weiß ich nicht...Es könnte ja auch durchaus sein, dass van Barneveld nicht begeistert davon wäre mit Klaasen zusammen spielen zu müssen.

  • Dafür geht es um zu viel Geld. Das wird von den Spielern schon ernster genommen als eine Exhibition. Es ist aber eben ein Einladungsturnier


    Sehe ich auch so. Dieses "ist doch nur 'ne Exhibition"-Herunterspielen hat mittlerweile seltsame Ausmaße angenommen. Ist der Fed Cup im Tennis nur Exhibition? Der Ryder Cup im Golf? Nö. Das sind ernsthafte Sonderveranstaltungen, die ganz einfach konzeptionell nicht in den Rahmen der regulären Saison passen und deshalb keine Berücksichtigung in der Rangliste finden. Gleiches gilt für die Premier League und den World Cup. (Beim Masters kann man diskutieren, ob ein sportlicher Wert wirklich gegeben ist, allerdings ist das Event auch noch deutlich jünger als PL und World Cup.)

    Sicher könnte man all diese Veranstaltungen auch in die Rangliste integrieren - beim Davis Cup wird es seit ein paar Jahren ja auch gemacht - aber a) würde das Ranking wohl eher verzerrt als verbessert werden, und b) hat es die PDC nicht nötig, auf diese Weise die eigenen Sonderveranstaltungen attraktiver für die Topspieler zu machen (wie das beim Davis Cup der Fall war und auch häufig für den Fed Cup angeführt wird).

  • Ryder Cup

    Tolle Argumentation. Da sucht auch der Teamcaptain aus wer spielt. :rolleyes:

    "Ernsthafte Sonderveranstaltung" ist ein weiter Begriff, faktisch sind es eben Sachen die nicht zum normalen Ranglistengeschäft gehören und deswegen auch anderen Kriterien und Regeln unterliegen. Und dazu gehört halt auch das die Teams nicht zwingend strickt nach rangliste zusammengestellt werden.

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

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