ZitatWenn man M.o. berücksichtigt von 180 bis
6141
Nur do.
ZitatWenn man M.o. berücksichtigt von 180 bis
6141
Nur do.
Hier ein Artikel von jemandem, der sich auch schon Gedanken dazu gemacht hat:
Der Artikel ist gut. Danke.
Eigentlich sind nur die Finish-Wege sicher oder am Besten, die man auch trifft, d.h. keine.
Der durchschnittliche Dartspieler macht High-Finishes wie zB 129 vielleicht 1 mal von 20 versuchen aus (manche öfter, andere noch seltener). Wir haben mal Spiele wegen unmöglicher Finish-Wege verloren, und einen gewissen Konsens was bestimmte Wege angeht gibt es sicherlich, aber wer bekanntlich die Grenzen mancher Regeln überschreitet ist meistens genial
Der durchschnittliche Dartspieler macht High-Finishes wie zB 129 vielleicht 1 mal von 20 versuchen
Ganz schön mutig. Aber hier passt wieder mein relativ Spruch. ich würde sagen 1 von 100 oder 1 von 200 - lol
ich hab jetzt die selbe frisur wie james wade!! kacke ich muss zum frisör!!! sieht garnicht gut aus
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checkt doch was ihr wollt und wie ihr es wollt keerrrr
Gibts hier denn ne größere Liste über die sichersten Finishwege?
Das wäre für mich wirklich interessant!
Vielleicht sollte ich die auch selber erarbeiten, dann sitzten die auch direkt besser.
Hier mal für den Anfang Deiner Liste ...
eine für D.O. http://www.pmsport.de/Checktabelle_Doppel-Out.pdf
und hier mal eine für M.O. und Bullshooter http://www.pmsport.de/Checktabelle_Masters-Out.pdf
Wenn Du so Deine Finishs spielst bzw. checkst machst Du mal nix grundlegendes falsch. Andere mögliche Finishwege bei speziellen Zahlen stehen ja hier bereits im Tread. Einfach verschiedene Wege versuchen und selbst entscheiden was bzw. welcher der beste für Dich ist.
Noch ein Tip: Bei Turnieren einfach mal den Profis beim checken über die Schulter schauen und lernen.
@ Mixery: Nette Tabelle für M.o.
Allerdings überprüfenswert. Z.B. 65 (SB, D20), Klassischer weg ist wohl S17, T16.
ich hab jetzt die selbe frisur wie james wade!! kacke ich muss zum frisör!!! sieht garnicht gut aus
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checkt doch was ihr wollt und wie ihr es wollt keerrrr
Hä???
Was ist dir über die Leber gelaufen, bzw. was hat dieser Beitrag hier verloren?
@ ulitier:
Ja der Artikel ist gut, und wenn man ihn wirklich verstanden hat, dann wird einem so manches klar!
Also ich hab danach erst mal einige Zeit gepraucht um zu verdauen wie viele meiner Wege wirklicher Unsinn (wie z.B: 119 über 20)waren!
@ Mixery: Nette Tabelle für M.o.
Allerdings überprüfenswert. Z.B. 65 (SB, D20), Klassischer weg ist wohl S17, T16.
Ich nehm mal an daß der Grund für diesen Weg darin besteht
- trifft man die T17 hat man 14 Rest
- trifft man ein benachbartes Feld (3 oder 2) braucht man ein Trippel um mit dem letzten auf ein Doppel zu kommen bzw. man muss noch ein Single treffen für Bulls Eye.
Aber by the way ich persönlich hab auch jahrelang den Weg über die 17 Single vorspielen praktiziert bevor ich einen Spieler gesehen hab der bei noch 2 Darts in der Hand bei 65 Rest auf die linke Seite warf und die Kiste ausmachte. Da hab ich Ihn gefragt wieso er diesen Weg spielte.
Antwort:
Ich hab die Single 11 bzw. T11 angepeilt
Tripple 11 = 32 Rest
Single 11 = 54 Rest
Single 14 = 51 Rest
Single 8 = 57 Rest
Der Weg hat mich überzeugt bei 2 Darts und 65 Rest ![]()
Bei 90 gehe ich fast immer über die 18 , wenn die T18 nicht geht dann bei 72 Rest über die T12 , kommt die einfach kann ich mir noch Tops stellen .
Naja, ich habe es ne Weil eauch so gespielt bis ich festgestellt habe daß man mit 20-20 auch Bull Rest haben kann (ist immerhin ne Check-Chance...) -> Seitdem wird das nur noch so gespielt, T20 - D15 und bei "nichttreffen" halt 20-20-Bull versuchen !!!
Man sollte wirklich versuchen wo es geht mit zwei einfachen Zahlen ohne Treble auf einen Check zu kommen, vor allem wenn es gerade "um die Wurst" geht und der Gegner z.B. bereits auf Doppel steht !!!
@ Mixery: Nette Tabelle für M.o.
Allerdings überprüfenswert. Z.B. 65 (SB, D20), Klassischer weg ist wohl S17, T16.
Definiere doch mal "klassische" Wege beim Dart (vor allem bei Master Out) -> Sind die klassisch weil ihr sie spielt oder warum? Beim E-Dart Master Out kannste doch auch ganz locker auf die 20 gehen, 5 läßt 60 (T20), 20 läßt 45 (T15) -> kann quasi jeder klassisch machen wie er will !!!
Nochmal zum Sinn dieses Threads (zumindest wie ich ihn mir am Anfang gedacht hatte) -> Es sollten NICHT einfach NUR Finishwege hier gepostet werden (dafür gibt es bereits 100 verschiedene mehr oder weniger gute Checkout Tabellen) sondern ich hatte gedacht daß wir bei manchen Finishes darüber diskutieren sollten ob es nicht vielleicht noch sinnvollere Wege gibt. Und wenn ja WARUM diese sinnvoller sein könnten (inkl. rvtl. Berücksichtigung der "Nachbarfelder" Treble und Single)...
Habe mir so einiges mal durchgelesen, sehr informativ, vor allem von Casi & Zahi. Weiter so, dass was ihr postet macht Sinn!
Nun zu meiner 119...
Sollte man da bei der T19 anfangen?
Als Anfänger ist die sicherste Variante die richtige, würde ich mal ganz flach behaupten.
1) Treffe ich die T19 nicht, versuche ich T20, dann Tops. Selbst bei 2 einfachen 20ern, habe ich dann noch 60 Rest, was schon des Öfteren geklappt hat.
2) Treffe ich T19, dann bleiben 62 Rest. Bei 2 Pfeilen und 62 nehme ich dann das Großfeld 10/6 und versuche T10 zu werfen. Rest wäre für D16.
Oder wie würdet ihr rangehen? In meiner Situation versteht sich, eher Anfänger!
so wie ich die 119 spiele :
T19 , 12 ,Bullseye wenn der Gegner auf check ist bzw ein Finish hat
T19 , T10 ,D16 wenns gut geht
ansonsten halt S 10 und S 12
S19 ,T20,D20
oder 81 :
S Bull , S 16, D20
Sollte man da bei der T19 anfangen?
Ich würds auf jeden Fall über die 19 spielen , wenns die T19 ist , ists gut ,
ists nur Single ist noch nichts verloren !
131:
erster dart T19
wieso?
die T7 rettet ein 2 dart finish.
das gleiche mach ich bei 191 rest und nur ein dart in der hand.
zum thema 131: da versuche ich gerne T17 - D20 - D20 wenn ich unter druck bin (T-D-D ist nur mal einfacher zu treffen als T-T-D). ausserdem ist mir zwei mal das selbe doppel anspielen zu können in dem fall wichtiger, als die T7 und wenn es nur zwei mal die S20 wirt hab ich in der darauf folgenden aufnahme 3 darts für D20. wenn ich nur S17 treffe, kann ich trotzdem ohne weiterzudenken den zweiten dart auf die T20 spielen und mit dem dritten via S14 auf D20 stellen oder wenn der zweite nur in die S20 geht mit dem dritten dart die T18 für D20 attackieren.
gleiches versuche ich übrigens in drucksituationen auch oft bei 134 (T18 - D20 - D20 bzw. S18 -T19 - D19 und auf D20 stellen) und 137 (T19 - D20 - D20 bzw. S19 - T20 - S18 und auf D20 stellen oder S19 - S20 - T20 und auf D19 stellen), wobei das nicht heisst, dass ich die drei zahlen immer so spielen. das hängt zugegebener maßen auch von der tagesform (insbesondere wie D20 grad geht) ab.
so wie ich die 119 spiele :
T19 , 12 ,Bullseye wenn der Gegner auf check ist bzw ein Finish hat
T19 , T10 ,D16 wenns gut gehtansonsten halt S 10 und S 12
S19 ,T20,D20
vollkommen richtig. wobei ich bei 62 mit zwei darts schon dazu rate entweder T12 oder D12 (von innen) zu attackieren, da sowohl D19 als auch D13 noch immer bessere Doppel sind als das BE!
So Leute,
jetzt muß ich mich also doch mal melden.
Ich finde die Diskussionen über Finishwege immer höchst spannend und interessant. Doch eines darf man m.e. nie aus den Augen verlieren. So eine Diskussion macht nur Sinn, wenn man einige Bedingungen vorher festlegt.
1. Der Gegner steht auf Doppel und macht mit der nächsten Aufnahme aus. D.h. Du mußt mit Deinen 3 Darts auf Deibel komm raus ausmachen.
2. Du mußt das Risiko bei den Checkwegen minimieren, und die Chancen optimieren.
Wenn Du diese beiden Bedingungen beherzt, dann fallen einige Checkwege ganz automatisch durch das Raster.
Eine gute Methode für Anfänger ist zum Beispiel, das Board abnehmen und auf einen Tisch legen. Dann ziehst Du einen Zettel aus einem vorbereiteten Topf mit den Restzahlen ab 170. Diese Zahl, die Du dann auf dem Zettel siehst, versuchst Du auszumachen, indem Du die Darts in der vermeintlich richtigen Weise ins Board steckst. Dabei überlegst Du Dir immer, was passiert, wenn der Dart nicht ins gewollte Segment trifft, sondern z.B. in ein benachbartes, ins Tribble, ins Doubble usw. Auf diese Weise lernst Du die Risiken einzuschätzen, und kannst Dir Wege überlegen, wie Du die Chancen optimieren kannst (bei gleichzeitiger Risikominimierung).
Für Fortgeschrittene kann ich nur die Abhandlung von Kari Kaitanen aus Finnland empfehlen. Kari hat mitte der 90er-Jahre mit Hilfe eines Computers, Wahrscheinlichkeiten für alle Checkwege errrechnet. Das ganze war unterteilt in 4 Levels. Professionals, Experts, Average Players und Beginners. Als nächste Untergliederung war der Punktestand des Gegners relevant. Hat er ein Doppel, steht er zwischen 32 und 180, und so fort. Aus wissentschaftlichen Reihen wurde dann die Möglichkeit des Checkens bei dieser Aufnahme in Prozentzahlen angegeben.
Auf jeden Fall lesenswert. Es gibt nur ein Problem. Diese Arbeit wurde schon mal als Buch herausgegeben. Ist aber schon seit mitte der 90er vergriffen. Desweiteren wurden Auszüge daraus auf einer Website bei Geocities veröffentlicht. Diese Seiten gibt es aber zu meinem Erschrecken nicht mehr. Ich habe sie mir aber Gott sei Dank abgespeichert. Da alle bekannten E-Mail Adressen von Kari bei mir ins Leere laufen, werde ich die Seiten bei mir auf einem Server ablegen und bei Interesse den Link in einer PN weitergeben.
Zitatzum thema 108: shanghai auf 18. erstens weil wenn man mit dem 1. dart eines der nachbarfelder trifft, man noch immer ein 2-dartsfinish hat, und man zweitens das feld nicht ändern muss, dass man anspielt. alternativ wäre auch T16 - S20 - D20 bzw. S16 - T20 - D16 eine gute variante. vorteil: S8 als nachbarfeld lässt mit 100 rest sogar ein 2-dartfinish ohne BE über. nachteil: man muss übers board wandern.
ZitatAuch hier bietet die 19 eine gesunde Alternative. Treffe ich sie dreifach, habe ich 51 Rest und mehere Möglichkeiten, mir ein Doppel zu stellen. Treffe ich sie einfach, dann kann ich auf der 19 bleiben und mir eventuell 32 Rest stellen.
Habe jetzt zwei Varianten gehört, die meines Erachtens Sinn machen. Jetzt ist wohl eher die Frage, welches Feld ich vorziehe oder?
So Leute,
jetzt muß ich mich also doch mal melden.
Ich finde die Diskussionen über Finishwege immer höchst spannend und interessant. Doch eines darf man m.e. nie aus den Augen verlieren. So eine Diskussion macht nur Sinn, wenn man einige Bedingungen vorher festlegt.
1. Der Gegner steht auf Doppel und macht mit der nächsten Aufnahme aus. D.h. Du mußt mit Deinen 3 Darts auf Deibel komm raus ausmachen.
2. Du mußt das Risiko bei den Checkwegen minimieren, und die Chancen optimieren.
Mit dem Gegner auf Doppel ist aber so ne Sache. Ich spiele schon häufig gegen Gegner, die auf dem Niveau sind, dass sie Dir durchaus auch mal ein High Finish um die Ohren knallen. Da ist es grob fahrlässig was anderes zu spielen, auch wenn der Gegner noch >100 Punkte Rest hat.
Habe jetzt zwei Varianten gehört, die meines Erachtens Sinn machen. Jetzt ist wohl eher die Frage, welches Feld ich vorziehe oder?
Richtig. Ich würde immer die 19 vorziehen, 1. weil ich die mehr spiele als die 18 und 2. weil die D16 die bessere Reihe bietet als die D18 und auch diese einfach häufiger benutzt und trainiert wird.
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