PDC Europe Start

Tatsächlich wird bei einem Sieg der PDC Start Regional Finals inkl. 1 vs. 1 Spiel und Ablehnung der Super League Teilnahme aber über die Next Gen nachgerückt. So zumindest im Stream am Wochenende gesagt.

Zitat von MavOut

Zudem kann man sich ja auch für das neue Major-Turnier qualifizieren und da sehe ich überhaupt keinen Grund irgendwelche Spieler aufgrund einer etwas erfolgreicheren Vergangenheit auszugrenzen. Dann dürfte z.B. auch ein Andree Welge nicht mehr teilnehmen, weil er sich vor 13 Jahren mal die Tourkarte gesichert hat

Ich hatte interessanter Weise auch als erstes an Andre Welge gedacht, wenn er in 20 Jahren mal Just-for-Fun an so einem Turnier teilnehmen will, und er es dann nicht dürfte, weil er vor fast 35 Jahren sich mal eine TC erspielte! Sorry, aber das ist ja wirklich eine Ausgrenzung, die auf keinen Fall geht!

Ich finde es gerade gut, daß die "ehemals großen" auch mitmischen. Wo sonst könnte ich kleiner, unbekannter, und wohl auch untalentierter Hanswurst mal zu der Ehre gelangen, ein Turnier gegen meinetwegen Flo Hempel zu spielen? Ich gehöre sicher zu jenen Spielern, bei der das eine oder andere mal die 60-Darts-Regel zur Anwendung kommen dürfte, wenn mein Gegner auf dem selben Level spielt, wie ich. Na und? Ich habe trotzdem Spaß daran, und jeder, der sich rechtzeitig anmeldet, und die Teilnahmegebühr zahlt ist dabei.

Was anderes: Wenn es nächstes Jahr drei Serien gibt, ist man als Regional Champion einer Serie für die Folgeserien geblockt? Weil erreichen kann man ja nix mehr, wenn man regionaler Doppel- oder gar Dreifachchampion wird.

Ja, da bin ich sowieso auch gespannt wie genau die dass dann im nächsten Jahr weiterführen werden. Denke aber man kann sich erstmal noch auf den erfolgreichen Abschluss der Premieren-Saison konzentrieren und dann sollte noch genug Zeit sein dass zu analysieren und anschließend das nächste Jahr zu planen

Hallo zusammen,

mich hat mal interessiert, wie die Spielorte der PDC Europe Start verteilt sind und habe mich an alte Openstreetmap-Tage erinnert und ein wenig an einer Übersichtskarte gebastelt:

Locations PDC Europe Start

Habt ihr Anmerkungen/Kritik zur Karte?

In der Deutschschweiz sieht die Abdeckung ganz gut aus, woanders gibt es aber riesige Lücken...

Bin ehrlich gesagt überrascht, dass ein bevölkerungsdichter Teil wie NRW im Allgemeinen und das Ruhrgebiet im Speziellen so unterrepräsentiert ist. Bin ja selbst hier aktiv und aus meiner Sicht sprießen hier die neuen Vereine (und mit ihnen die Talente) in den letzten Jahren wie die Pilze aus dem Boden.

Ich bin überrascht, daß es in der Schweiz insgesamt 9 Spielorte gibt. Mit wäre jetzt zB kein einziger (semi-)professioneller Spieler aus der Schweiz bekannt. In Deutschland fehlen mir zum einen die Großstädte wie : München, Stuttgart, Nürnberg, Hamburg,Hannover, im Prinzip auch Bremen selbst, und dazu auch die "Darts-Hochburgen", Orte wo Darts bereits als Veranstaltung etabliert ist wie Kalkar, oder Riesa. Auch der Ruhrpott erscheint mir doch eher dünn gesät zu sein. Alles erscheint mir also etwas "Antizyklisch", was aber ja durchaus seine Vorteile hat.

Und: Ich gehe relativ stark davon aus, daß die Zahl der lokalen Veranstaltungen ab 2027 noch zunehmen wird. Die Vorbereitungszeit 2026 war ja schon etwas kurz, wobei man nicht weiß, ob die, die prädestiniert sind, so etwas zu veranstalten nicht schon etwas länger Bescheid wussten, und erste Schritte einleiten. Und dann muss man sehen, wie der Zulauf ist, und ob dieser anhält.

Mein Gedanken wären zB das Startgeld für alle Spieler unter 16 zu halbieren. Schafft einer von denen es in die Top 32 (besser Top 64), erhält er einen Season Pass für die nächte PDCE Start - an den Regional Finals oder der Next Gen darf er ja alternsbedingt nicht teilnehmen. Ausnahme wäre ein 15-jähriger kurz vor seinem 16. Geburtstag. Ebenso wäre es eine Idee, das Startgeld für weibliche Spieler zu halbieren, um die Frauenquote im Darts zu fördern. Wenn die Anmeldezahlen es hergeben gerne auch eigene Wertugen für U16 und Damen. Gibt es denn überhaut irgendwelche "offiziellen" Turniere für Spieler unter 16? Wenn nein, sollte da unbedingt was gemacht werden.

Gut wäre es auch, wenn es 12 Ligawochen gibt (in die Wertung gehen iimmer noch nur die 10 besten Ergebnisse). Eine Woche (die 13. des Quartal) sollte doch ausreichen für die Regional Finals. Es muss ja nicht jeder jede Woche spielen, wenn er nicht will oder kann. Zudem würde ich auch einen "Local Champion" an jeden einzelnen VA-Ort ausspielen. Zu den Regional Finals werden dann alle Local Champions, und der Rest zum Auffüllen auf 32 (besser 64) dann über die Ranglisten eingeladen.

Zitat von Cloakmaster

Ich bin überrascht, daß es in der Schweiz insgesamt 9 Spielorte gibt.

Das überrascht mich überhaupt nicht. Diese Serie ist doch auch so strukturiert wie sie strukturiert ist, um die Darts endlich mal auch in A und CH zu pushen. Ob's funktioniert?

Natürlich ist die das. Aber von nichts kommt nichts. Und wenn da aus dem Nichts gleich neun Turnierorte aufploppen, dann finde ich das schon überraschend. Positiv, klar, aber eben überraschend.

Warum war es denn für dich so eine völlige , erwartbare Selbstverständlichkeit, daß diiese Turnierformat eine solche Sprunghafte Nachfrage dort auslösen würde? NRW hat doppelt so viele Einwohner, aber nur halb so viele Turniere hervorgebracht. Also ist für dich völlig klar und offensichtlich, daß PDCE Start ein Turnierformat vor allem für die Schweiz, weniger aber für NRW ist.

Das mag alles zutreffen, ist aber für mich nach wie vor nicht absehbar gewesen, und insofern eben überraschend.

Zitat von Cloakmaster

Natürlich ist die das. Aber von nichts kommt nichts. Und wenn da aus dem Nichts gleich neun Turnierorte aufploppen, dann finde ich das schon überraschend. Positiv, klar, aber eben überraschend.

Warum war es denn für dich so eine völlige , erwartbare Selbstverständlichkeit, daß diiese Turnierformat eine solche Sprunghafte Nachfrage dort auslösen würde? NRW hat doppelt so viele Einwohner, aber nur halb so viele Turniere hervorgebracht. Also ist für dich völlig klar und offensichtlich, daß PDCE Start ein Turnierformat vor allem für die Schweiz, weniger aber für NRW ist.

Das mag alles zutreffen, ist aber für mich nach wie vor nicht absehbar gewesen, und insofern eben überraschend.

Mein "Nicht überraschend" bezog sich jetzt eher auf die PDC Europe und den Zweck, den sie damit verfolgen. Und dazu müssen sie ja wohl auch ein bißchen steuern, wo die Turniere stattfinden sollen. Jedenfalls würde ich das vermuten. Also nicht einfach nur Nachfrage, sondern man nimmt dort mehr, wo man - vor allem - hinmöchte. Und das ist eben nicht in erster Linie D. Aber vielleicht bin ich da auch komplett schiefgewickelt und stelle mir das gerade anders vor als es tatsächlich gelaufen ist.

Ansonsten: In CH ohne NextGen-Spielort ist schon wahrscheinlich, dass es (auch "ungesteuert") mehr Nachfrage für ein PDC-Format gibt.

Wenn die PDCE es denn steuert, warum spielt man dann nicht in München, Nürnberg, Frankfurt, Hamburg, Hannover, Köln, ...? Weil man nicht dort hin möchte, wo viele Menschen, ergo viele potentielle Spieler, und viele potentielle Zuschauer sind? Und mit ihnen die Firmen, sprich potentiellen Sponsoren? Oder anders gedacht meinetwegen auch Paris, Rom, Madrid, Athen, Lissabon - alles ein alter Hut, und für die Dartsvermarktung völlig uninteressant also. Aber in Troidorf und Lilienthal, ja da steppt der Bär, da rollt der Rubel, da fliegt der Pfeil - und wie! Da können die vorgenannten Großstädte doch alle einpacken dagegen.

Denn oberstes Ziiel der PDC, und auch der PDCE ist nun einmal die Vermarktung. Die PDC ist kein Sportverband zur idealistischen Förderung des Sport, sondern ein Sportvermarkter zur Vermarktung und Gewinnerzielung mithilfe des Sports. Sobald sich mit Darts kein Cent mer verdienen lässt, weil das Interesse nachlässt, geht der PDC ziemlich schnell die Luft aus. Und sag nicht, daß das nicht passieren könnte. In Deutschland verfallen gleich mehrere ehemalige Tennis-Zentren und sogenannte Hochburgen. Wo früher Becker, Lendl, Effenberg & Co. sich die Klinke in die Hand gaben, machen sich nun Wuhlmäuse breit. Und das obwohl Tennis sowohl als Leistungs- als auch als Breitensport noch immer einen etwas höheren Stellenwert haben dürfte, als Darts.

Oder denkt man, daß dort der Markt in den Metropolen bereits gesättigt ist, so daß man nun in die kleineren Vororte expandiert, für das zusätzliche Wachstum?

Zitat von Cloakmaster

Wenn die PDCE es denn steuert, warum spielt man dann nicht in München, Nürnberg, Frankfurt, Hamburg, Hannover, Köln, ...? Weil man nicht dort hin möchte, wo viele Menschen, ergo viele potentielle Spieler, und viele potentielle Zuschauer sind? Und mit ihnen die Firmen, sprich potentiellen Sponsoren? Oder anders gedacht meinetwegen auch Paris, Rom, Madrid, Athen, Lissabon - alles ein alter Hut, und für die Dartsvermarktung völlig uninteressant also. Aber in Troidorf und Lilienthal, ja da steppt der Bär, da rollt der Rubel, da fliegt der Pfeil - und wie! Da können die vorgenannten Großstädte doch alle einpacken dagegen.

Denn oberstes Ziiel der PDC, und auch der PDCE ist nun einmal die Vermarktung. Die PDC ist kein Sportverband zur idealistischen Förderung des Sport, sondern ein Sportvermarkter zur Vermarktung und Gewinnerzielung mithilfe des Sports. Sobald sich mit Darts kein Cent mer verdienen lässt, weil das Interesse nachlässt, geht der PDC ziemlich schnell die Luft aus. Und sag nicht, daß das nicht passieren könnte. In Deutschland verfallen gleich mehrere ehemalige Tennis-Zentren und sogenannte Hochburgen. Wo früher Becker, Lendl, Effenberg & Co. sich die Klinke in die Hand gaben, machen sich nun Wuhlmäuse breit. Und das obwohl Tennis sowohl als Leistungs- als auch als Breitensport noch immer einen etwas höheren Stellenwert haben dürfte, als Darts.

Oder denkt man, daß dort der Markt in den Metropolen bereits gesättigt ist, so daß man nun in die kleineren Vororte expandiert, für das zusätzliche Wachstum?

Ich glaube das Thema hatten wir schon in einem anderen Thread diskutiert. Hauptgrund für die eher kleineren Städte ist das Finden von geeigneten Hallen die auch bezahlbar sind. Noch ist Darts zu klein um die Mieten der Metropolen, mit von Freitag Mittag an komplett ausverkauften Hallen, bezahlen zu können...

Beim dartclub Bad Boys hat Manfred Reichl gestern den wahrscheinlich ersten 9darter der PDF start gespielt .

Zitat von Cloakmaster

Wenn die PDCE es denn steuert, warum spielt man dann nicht in München, Nürnberg, Frankfurt, Hamburg, Hannover, Köln, ...? Weil man nicht dort hin möchte, wo viele Menschen, ergo viele potentielle Spieler, und viele potentielle Zuschauer sind? Und mit ihnen die Firmen, sprich potentiellen Sponsoren? Oder anders gedacht meinetwegen auch Paris, Rom, Madrid, Athen, Lissabon - alles ein alter Hut, und für die Dartsvermarktung völlig uninteressant also. Aber in Troidorf und Lilienthal, ja da steppt der Bär, da rollt der Rubel, da fliegt der Pfeil - und wie! Da können die vorgenannten Großstädte doch alle einpacken dagegen.

Denn oberstes Ziiel der PDC, und auch der PDCE ist nun einmal die Vermarktung. Die PDC ist kein Sportverband zur idealistischen Förderung des Sport, sondern ein Sportvermarkter zur Vermarktung und Gewinnerzielung mithilfe des Sports. Sobald sich mit Darts kein Cent mer verdienen lässt, weil das Interesse nachlässt, geht der PDC ziemlich schnell die Luft aus. Und sag nicht, daß das nicht passieren könnte. In Deutschland verfallen gleich mehrere ehemalige Tennis-Zentren und sogenannte Hochburgen. Wo früher Becker, Lendl, Effenberg & Co. sich die Klinke in die Hand gaben, machen sich nun Wuhlmäuse breit. Und das obwohl Tennis sowohl als Leistungs- als auch als Breitensport noch immer einen etwas höheren Stellenwert haben dürfte, als Darts.

Oder denkt man, daß dort der Markt in den Metropolen bereits gesättigt ist, so daß man nun in die kleineren Vororte expandiert, für das zusätzliche Wachstum?

Sorry, aber ich finde das reichlich arrogant formuliert den kleinen Städten gegenüber.

Ansonsten: Ja, es geht ums Geschäft, das sehe ich durchaus genauso, wobei ich den Leuten hinter der PDCE schon immer noch auch einen gewissen Enthusiasmus zugestehen würde. Thema Zuschauermassen: Ich glaube nicht, dass Du die für so einen Wettbewerb kriegst - und wenn, dann kriegst Du sie dafür m.E. tatsächlich eher in der Provinz, eben weil da der Bär nicht so häufig steppt. Und ich denke auch nicht, dass das bei dieser Art von Wettbewerb das Hauptziel ist: Auch, wenn da jetzt auch etliche alte Hasen mitspielen: das Ding heißt doch nicht umsonst "Start". Ich sehe das jedenfalls langfristig eher als so eine Art JDC auf dem Kontinent. Das echte Geschäft kommt später.

Wobei dazu halt auch die Ausgaben gehören, und die sind in den kleineren Orten nun mal auch kleiner. Womit sie sich übrigens auch besser als Versuchsballon eignen als Paris, Rom oder Athen, ob so was überhaupt ankommt.

Ich will damit lediglich dein Argument, die PDCE würde hier irgend etwas "steuern" entkräften. Es ist gerade für "Start" doch völlig unerheblich, wie groß die Halle hinter dem Spieler ist, da ziemlich minimale Aussattung völlig ausreichend ist. Man spielt dort, wo die Anmledungen reinkommen. Und wenn die Anmeldungen eben aus Troisdorf und Lilienthal statt aus Hamburg und München kommen, dann ist das eben so. Jede Anmeldung eines Verein wird der PDCE hoch willkommen sein, egal ob aus der Hinterhof-Scheune oder einer Olympiahalle. Zusätzliche Kosten entstehen auf Seite der PDCE so oder so nicht, der Verein als Ausrichter ist ja schon da, und mit ihm der Spielort. Auch wenn die Olymipahalle, wenn man es sich denn so einfach aussuchen (aka "steuern") könnte natürlich trotzdem bevorzugt werden würde.

Nur gerade deswegen wundert mich eben ein wenig die Abstinenz von zB Riesa. In Riesa ist sonst nicht so wahnsinnig viel los - meine Tochter ist da in der Nähe aufgewachsen, ich weiß, wovon ich rede. Aber es gibt in Riesa eine gewisse Affinität für Darts. was sich aus den Zuschauerzahlen dort ableiten lässt. Und das ist für mich eben der ideale Nährboden für PDCE Start. Warum er dort keine Früchte trägt? Keine Ahnung. Momentan schiebe ich es eben auf die kurze Vorbereitungszeit, und erwarte Riesa als neueh Standort ab der nächsten Runde. Und ganz gernell sehe ich es auch als wahrscheinlich an, daß noch viele Spielorte kommen, und einige auch wieder gehen werden. Die Zeit wird erweisen, wo sich langfristig etwas entwickeln kann, und wo eben auch eher nicht.

Die Angebote an Turnieren hängen halt stark von den gastgebenden Vereinen ab. Die Frage ist doch vielmehr, ob es für den einzelnen Verein sinnvoll ist, diese Turniere anzubieten.

In meinem Verein wurde das auch diskutiert und wir haben uns schließlich dagegen entschieden. Ich denke die Gründe sind in vielen Vereinen ähnlich.

Wir teilen uns die Spielstätte noch mit anderen Sportarten, haben also nicht beliebig Zeit zur Verfügung. Um das Turnier durchzuführen hätten wir einen unserer 2 Trainingstage opfern müssen. Hätte bedeutet, 20 Mitglieder können nicht trainieren damit 5 Mitglieder und 40 "Fremde" ein Turnier spielen können. Neue Mitglieder brauchen wir nicht, platzen eh schon aus allen Nähten...
Viel Geld würde es auch nicht bringen. Getränke werden bei uns fast zum Selbstkostenpreis abgegeben.

Interessant im Zusammenhang ausfallende Trainingszeiten und so: Es gibt einige Spielorte, die veranstalten 20 statt 10 Turniere in den 10 Wochen. Das scheint mir doch etwas Overkill.

Zitat von SchokoBarrel

Interessant im Zusammenhang ausfallende Trainingszeiten und so: Es gibt einige Spielorte, die veranstalten 20 statt 10 Turniere in den 10 Wochen. Das scheint mir doch etwas Overkill.

Wenn der Dartverein zB einen exklusiven Spielort hat, und entsprechend Platz, um vielleicht auch mehr als 4 Boards aufzustellen, so daß so ein Turnier parallel neben dem allgemeinen Trainingsbetrieb und/oder Kneipenliga statt finden kann - was spricht dagegen?

Was anderes zählen die 60 Darts für den Spielabbruch eigentlich insgesamt, als 30 Darts je Spieler, oder sind die pro Spieler gemenit? Wenn es 60 Darts insgesamt sind, entpricht das einem Mindest-Average von 50,1. Da sind einige Hobbyspieler schon raus - was auch seine Vorteile hat. Auch in den Ranglisten der PDCE Next Gen finden sich einige Spieler mit schlechterem Average.

Im Tischtennis ist das eine Standard-Regel (die heute kaum noch zm Tragen kommt): Dauert ein Spiel zu lange (Satzdauer über 10 Minuten) , dann wird auf "Wechselmathode" umgestellt: Von da an wird jeder Ballwechsel der nach 13 Rückschlägen noch nicht beendet ist, abgebrochen, und als Punktgewinn für den Rückschläger gewertet.