PDC Europe Start

Kleiner Funfact aus den PDC Europe Start Regeln:

Im Extremfall könnten bei einem Turnier, das 48 Plätze bietet, nur 3 Teilnehmer auftauchen und die könnten einen Sieger ausspielen. Eine 3er-Gruppe, dann Finale. Bedeutet für den Sieger mindestens 70 Punkte

Zitat:

Gruppengrößen nach Abhängigkeit der Teilnehmeranzahl: Bei PDC Europe Start werden je nach Teilnehmeranzahl die folgenden Gruppen in der Gruppenphase gespielt:

• 3-5 Spieler: 1 Gruppe
• 6-11 Spieler: 2 Gruppen
• 12-24 Spieler: 4 Gruppen
• 25-48 Spieler: 8 Gruppen

Hies es nicht, es müssen mindesten 12 Spieler sein?

Hey, ihr müsste mindestens 4 Boards aufstellen, aber 3 Spieler an den Boards reichen völlig aus.. Also eins zum Speieln, eins zum Trainieren, und zwei in Reserve.

Die Auslastung der Turniere scheint sehr unterschiedlich zu sein. Vielleicht gibt es irgendwann mal eine Auswertung dazu?

Beim Durchklicken habe ich Teilnehmerzahlen von 8, 11, 12, 13, 14 gefunden. Bei 8 vorhandenen Boards 25 und 26 Starter.

Woran das liegt? An der Region vielleicht, oder den Spielterminen? Am Wetter? Weite Wege? Nach Stockum im Sauerland muss man erstmal kommen

Außerdem war die Teilnehmerzahl an allen betrachteten Standorten von Woche zu Woche fallend. Flacht die Anfangsneugier schon etwas ab? Allerdings gibt es natürlich noch nicht so viele Daten. Beispiele:

Rhein-Sieg Troisdorf 46, 46, 43, 40
Blackout Bremen 47, 38, 35
Multiball Langwedel 47, 45, 40, 30
Multiball Lanwedel Monday 42, 35, 31
Stockum Sauerland 23, 20, 13, 21, 19, 13, 14
Bern 24, 23, 23, 24, 24, 22, 20

Zitat von SchokoBarrel

Die Auslastung der Turniere scheint sehr unterschiedlich zu sein. Vielleicht gibt es irgendwann mal eine Auswertung dazu?

Beim Durchklicken habe ich Teilnehmerzahlen von 8, 11, 12, 13, 14 gefunden. Bei 8 vorhandenen Boards 25 und 26 Starter.

Woran das liegt? An der Region vielleicht, oder den Spielterminen? Am Wetter? Weite Wege? Nach Stockum im Sauerland muss man erstmal kommen

Außerdem war die Teilnehmerzahl an allen betrachteten Standorten von Woche zu Woche fallend. Flacht die Anfangsneugier schon etwas ab? Allerdings gibt es natürlich noch nicht so viele Daten. Beispiele:

Rhein-Sieg Troisdorf 46, 46, 43, 40
Blackout Bremen 47, 38, 35
Multiball Langwedel 47, 45, 40, 30
Multiball Lanwedel Monday 42, 35, 31
Stockum Sauerland 23, 20, 13, 21, 19, 13, 14
Bern 24, 23, 23, 24, 24, 22, 20

Vielen Dank für Deine tolle Statistik! Da würde ich mir wünschen, wenn Du für diese Standorte die Statistik weiterführen könntest, damit man tatsächlich sieht, wie sich der Zuspruch über die 13 Wochen einer Serie entwickelt.

Gibt es vielleicht irgendwo eine Übersicht an welchen der 41 Standorte jeweils nur maximal 24 Spieler teilnehmen und wo es 48 Spieler sind?

Kann nur für uns sprechen, auch wir verzeichnen ähnliches Phänomen. Hatten 23, 21, 15 - auch dieses Wochenende wirds wieder auf die letzten Tage rauslaufen, wieviele wirklich dabei sind. In Österreich ist letztlich noch Urlaubszeit, aber verstehe trotzdem die sinkende Nachfrage nicht ganz. Sofern Plätze verfügbar sind, warten auch viele auf einen Tag vorher. Von Linz sind wir gute 75km entfernt - Linz ist am Freitag, wir am Sonntag.

Wir betreiben wirklich sehr viel Werbung in den unterschiedlichsten Gruppen (WhatsApp, Facebook, etc.) - trotzdem geringe Anmeldungen. Bei uns in OÖ geht nun auch wieder die Mannschaftsliga los (etwas früher als erwartet) - bin mir nicht sicher ob das positiv dazu beiträgt.

Warum gibt es eigentlich keinen Season Pass? 10+Teilnahmen für 50.€ ? Sich für jedes Spiel einzeln anmelden müssen ist irgendwie suboptimal, finde ich. Das man bevorzugt im Wochenverlauf, und nicht am Wochenende spielen sollte scheint sich auch als nicht praxistauglich herausgestellt zu haben.

In der Statsitik taucht das Multiball Langwedel bisher Montags und Dienstags auf. Auf der Homepage vom Multiball wird aber nur der Dienstag als Spieltag beworben. Ist der Montag nach drei Spieltagen womöglich schon am Ende?

Zitat von Cloakmaster

Warum gibt es eigentlich keinen Season Pass? 10+Teilnahmen für 50.€ ? Sich für jedes Spiel einzeln anmelden müssen ist irgendwie suboptimal, finde ich.

Es gibt einen Seasonpass der dich dazu berechtigt jedesmal Startgeld zu zahlen

Zitat von Cloakmaster

Warum gibt es eigentlich keinen Season Pass? 10+Teilnahmen für 50.€ ? Sich für jedes Spiel einzeln anmelden müssen ist irgendwie suboptimal, finde ich. Das man bevorzugt im Wochenverlauf, und nicht am Wochenende spielen sollte scheint sich auch als nicht praxistauglich herausgestellt zu haben.

In der Statsitik taucht das Multiball Langwedel bisher Montags und Dienstags auf. Auf der Homepage vom Multiball wird aber nur der Dienstag als Spieltag beworben. Ist der Montag nach drei Spieltagen womöglich schon am Ende?

Wir wurden u.a. kritisiert, nichts unter der Woche anzubieten. Ich glaub da kannst dus keinem recht machen Es gibt auch Regionen, da funktionierts unter der Woche ganz gut.
Ich muss sagen, ich finde die Preisgestaltung für der PDC Start äußerst fair - 10 Turniere für 70 Euro sind schon super. Qualifizierst du dich für die Regional Finals, bekommst du sogar schon wieder was ausgeschüttet.

Schön langsam hab ich das Gefühl, dass die mehreren lieber Online-Ligen und -Turniere (Scolia, Lidarts, Autodarts, jetzt neu Dartom) spielen als direkt an einem Turnier. Wird das Angebot an Dartturnieren generell reduzieren und Vereine werden deswegen vermutlich auch weniger. Der soziale Aspekt von Darts oder generell des Vereinslebens wird einfach weniger.

Schon, nur gibt man eben jedem Spieler jedes Mal die Gelegenheit, weg zu bleiben, und dabei Geld zu sparen. Mit Season Pass wäre es eher so, jetzt habe ich eh schon bezahlt, also kann ich auch hingehen-

Zitat von manicha

Vielen Dank für Deine tolle Statistik! Da würde ich mir wünschen, wenn Du für diese Standorte die Statistik weiterführen könntest, damit man tatsächlich sieht, wie sich der Zuspruch über die 13 Wochen einer Serie entwickelt.

Gibt es vielleicht irgendwo eine Übersicht an welchen der 41 Standorte jeweils nur maximal 24 Spieler teilnehmen und wo es 48 Spieler sind?

Ich habe in die Karte jetzt mal eingetragen, wie viele Spots es an den jeweiligen Spielorten gibt.

Locations PDC Europe Start

Eine tabellarische Übersicht gibt es aber nicht, ich habe auch Zweifel, dass die PDC Europe sowas veröffentlicht.

Mist, das wäre meine Chance gewesen...

Ich habe mir mal erlaubt, meine Kritik an der Start den Veranstaltern zukommen zu lassen. Folgendes ging raus.

Sehr geehrte Damen und Herren der Moltke Sports GmbH,

mein Name ist Michael Kull und ich bin der Vorsitzende des Dart Sport Verein Stingray Hannover e.V.

Grund meines Schreibens ist die von Ihnen organisierte Turnierserie PDC Europe Start, die nach den ersten vier Wochen sicherlich auch Ihre Erwartungen nicht erfüllt.

Generell befürworte die Richtung der PDC Europe, etwas vom Flair der PDC in die Regionen, in die Vereine, und damit in die Basis des Dartsports zu tragen. Eine großartige Möglichkeit zur Motivationssteigerung und Förderung von Talenten, zugleich aber auch ein nicht zu verachtender wirtschaftlicher Faktor für selbstbewirtschaftete Vereine.

Nach Bekanntwerden der neuen Serie bin ich von vielen ambitionierten Spielern angefragt worden, ob der DSV Stingray sich auch als Ausrichter bewerben würde. Trotz bester Infrastruktur habe ich mich aber, nach Rücksprache mit meinem Präsidium, dagegen entschieden. Zwar betreiben wir in Hannover die mit 25 digitalisierten Boards möglicherweise größte Spielstätte im deutschsprachigen Raum, komplett eigenständig und von Mitgliedern ehrenamtlich bewirtschaftet, jedoch hatte ich starke Zweifel am Erfolg des bekanntgemachten Konzepts.

Wir selbst richten seit fünf Jahren jeden Mittwoch offene Turniere in verschiedenen Turnierserien aus, die häufig mit 64 Teilnehmern ausgebucht sind. Aufgrund unserer jahrelangen Erfahrung war ich aus mehreren Gründen skeptisch, gegenüber Ihrem Konzept.

Was ich befürchtet habe, und was sich momentan auch deutlich zeigt, ist der Trend zum Schwund an Teilnehmern. Der Grund hierfür liegt einerseits vermutlich am Ende der Sommerferien, aber auch und vermutlich vor allem daran, dass der erste Hype zur neuen Serie schnell auch gezeigt hat, dass es sich dann doch nur eine zweite Next-Gen-Tour handelt. Zwar in den Regionen und in kleineren Events abgehalten, aber mit den gleichen Anreizen. Viele Spieler, die zurecht in der Next-Gen angetreten sind, suchen nun den vermeintlich niederschwelligeren Weg, um doch noch einen Platz in der Superleague zu erringen. Das ist mir so auch von zahlreichen Bundesligaspielern zugetragen worden, die oft an unseren Turnieren teilnehmen. Wenn die „Start“ neue Spieler ansprechen soll, die auch dauerhaft die Serie Spielen sollen, müssten ambitionierte Next-Gen Teilnehmer ausgeschlossen sein und der Anreiz darf nicht die Superleague sein. Sachpreise, meet and greets oder Tickets zu PDC-Events reichen da sicherlich aus.

Unsere Serie Masters ist für alle offen, findet an jedem zweiten Mittwoch statt, und unter den durchschnittlich 50 Teilnehmern tummeln sich auch zahlreiche gutplatzierte Next Gen Teilnehmer (J. Becker, M. Spalt, M. Hurtz, S.Steinmetz, D. Brock, M. Gustorf, M.Koch, P. Goyer und auch R.Pietreczko). Jeden anderen Mittwoch veranstalten wir unsere Serie Challenge Cup, begrenzt für Spieler bis Bezirksliganiveau. Um das Turnier zeitlich im Rahmen zu halten, begrenzen wir auf 64 Teilnehmer. Die Nachfrage ist jedoch deutlich größer und das zeigt, dass die zweite und dritte Reihe der Vereins- und Hobbyspieler dann doch Turniere ohne die vielen Top Guns bevorzugt besucht. Einen guten Eindruck unserer Turniere kann man sich auch über den Instakanal von koala.darts machen, der regelmäßig bei uns zu Gast ist.

Sicherlich ist der Modus „Best of Three“ und die anfangs lange Turnierdauer für viele störend, wird von den Teilnehmern, wenn auch etwas widerwillig, aber noch in Kauf genommen. Eine Lösung hier wäre der Modus Best of Four, bei dem auch ein Remis möglich ist. In den Gruppenphasen unserer Turniere findet der Modus Anwendung und stößt auf großen Zuspruch. Auch best of Five ist denkbar, beide Modi aber maximal in Fünfergruppen. Natürlich würde das bei einigen Vereinen und Ausrichtern die mögliche Anzahl der Teilnehmer verringern, aber nach unserer Erfahrung muss ein Turnier, das Wochentags ausgetragen wird, um spätestens 22:30 Uhr beendet sein.

Auch, dass es keinerlei Informationen zu den regionalen Tabellen gibt, ist ein Hauptgrund für das zunehmende Dessinteresse bei den Teilnehmern. Gerade die weniger ambitionierten Spieler fühlen sich nicht gewertschätzt, was sich mit zeitnahen Tabellen ändern ließe. Wenn Hänschen Müller sich in einer Rangliste wiederfindet, dann kommt er auch eher zum nächsten Turnier. Jeder Sportler sucht den Vergleich und in Tabellen kann er vergleichen.

Ein zusätzlicher Anreiz zur Teilnahme bei, und Ausrichtung von PDC-Events wie der „Start“ wäre sicherlich, wenn das Gefühl PDC in die Turniere übertragen werden könnte. Ein Tourcardholder zur Autogrammstunde, ein professioneller Caller im Finale, eine Ernennung zum PDC-Standort, sicherlich haben Sie da einige Möglichkeiten die Standorte und damit die Turniere aufzuwerten.

Mein Fazit: Die PDC Europe Start ist eine gute Sache und mit einigen Justierungen kann sie wirtschaftlich und sportlich erfolgreich sein. Da aber die Vereine vor Ort unabdingbar für einen Erfolg sind wäre es sinnvoll, wenn sich die Verantwortlichen bei Ihnen mit den Verantwortlichen an der Basis zur Diskussion und Erstellung eines für alle tragfähigem Konzepts zusammensetzen.

Mit sportlichen Grüßen,

Michael Kull

Hier mal eine Auflistung alle bisherigen Turniere der Start

Zitat von Tzmarty

Hier mal eine Auflistung alle bisherigen Turniere der Start

Danke für Deine einmalige Übersicht und die Offenlegung Deines Briefes an die PDC Europe.

Interessant ist ja, dass Deine teils wohl auch Bauchgefühlbedenken bzgl. der Austragung von Start Turnieren in Deinem Verein genauso eingetreten sind. Und das Bauchgefühl ist eben jahrelange Erfahrung im Austragen von Turnieren und Serien. Es braucht eben mehr als 4 SL-Plätze ,8 German Openplätze von einem Turnier, von dem nan noch garnichts weiß, nicht mal wann es stattfindet und noch ein bisschen Preisgeld bei den Regionalabschlussturnieren, von dem allerdings der Nachwuchs ausgeschlossen wird.

Und wie Du es richtig beschreibst, gehen eben fast alle sonstigen 1000 Starter der Turniere komplett leer aus und nach ein paar Wochen ist es dann auch jedem klar und dass es eben fast unmöglich ist, da sich immer 1-2 NextGen-Größen bei den Turnieren aufhalten, für den reinen Hobbyspieler sich mal in ein Finale zu spielen. Und dann schwindet eben das Interesse. Es muss eben mehr geben, so wie Du beschreibst von Autogrammstunden bis zu Eintrittskarten oder die Verlosung von NextGen-Startgeldern oder eines anderen PDC-Turnieres, sprich einfach einen 100€-Gutschein, den man für Q-School; DT; NextGen oder HNQ verwenden kann, aber eben als Verlosung, so dass eben jeder Spieler die Möglichkeit hat ein Teil eines größeren PDC-Events zu sein!

Wenn man sich Deine ausführliche Übersicht anschaut, gewinne ich fast den Eindruck, dass Du eine bessere Auswertung der bisherigen Startturniere hast, als es die PDC Europe hat. Warum veröffentlicht sie nie mal irgendeine Statistik und natürlich besonders, wo bleiben die Regionalligatabellen!

Ich hoffe, dass die PDC Europe Dein Diskussionsangebot annehmen wird und Dich und andere Vereine (hier allen voran die Vereine, die die erste Serie ausgetragen haben) in den Prozess zur zweiten Start Serie miteinbindet!

Vielen Dank für deine ausführliche Ausarbeitung der Probleme.

Eines hast du aber vergessen und das ist die Sichtbarkeit anstehender Turniere. Ich habe vor kurzem Urlaub innerhalb Deutschlands gemacht und wollte einfach mal schauen, ob im der Zeit irgendwo in der näheren Umgebung ein Start-Turnier stattfindet. Bei der Suche nach anstehenden Turnieren bin ich fast wahnsinnig geworden und bevor ich wusste, wann und wo das nächste Turnier in der Nähe meines Urlaubsortes ist, habe ich 3 andere Turniere lokaler Vereine gefunden, die in meiner Nähe waren.

Zitat von NordDarter

Vielen Dank für deine ausführliche Ausarbeitung der Probleme.

Eines hast du aber vergessen und das ist die Sichtbarkeit anstehender Turniere. Ich habe vor kurzem Urlaub innerhalb Deutschlands gemacht und wollte einfach mal schauen, ob im der Zeit irgendwo in der näheren Umgebung ein Start-Turnier stattfindet. Bei der Suche nach anstehenden Turnieren bin ich fast wahnsinnig geworden und bevor ich wusste, wann und wo das nächste Turnier in der Nähe meines Urlaubsortes ist, habe ich 3 andere Turniere lokaler Vereine gefunden, die in meiner Nähe waren.

Die Turniere und Anmeldelinks findest du unter: https://reg.dartconnect.com/pdc-start