PDC Europe: BULL's Super League Darts Germany 2013

Fand und finde die Idee dieser League wirklich klasse. Und das mit dem Interesse ist doch ganz einfach zu sehen. Ausser im Internet erfahren die meisten doch gar nichts darüber. So ist es zumindest bei mir der Fall. Darüber könnte man mal nachdenken. Auch das an jedem Spieltag Zuschauer anwesend sein sollten und nicht nur beim großen Finale.
Das mit den Absagen ist normal über das Jahr gesehen. Ist bei den meisten kleineren Events in England genauso wie ich schon gelesen habe.

Ick fand die Idee auch gut, aber wie es aussieht... "sehen wir ja alle nee",
man hätte dass besser machen können", vielleicht sollte man "doch offene Turnier machen, mit einem gewissen Preispol natürlich...
ick glaube wenn der deutsche Darts was erreichen will...dann geht"s nur so !fg*

Dann will ich mal noch die Kreuztabelle des Spieltags nachliefern...

Anders als am 3. Spieltag gab es diesmal am oberen Ende der Tabelle keine Spieler, die weit dem Feld enteilt sind. Maik Langendorf liefert sein zweites exzellentes Tagwerk in Folge ab, nachdem er an den Spieltagen zuvor (7-8 und 9-6) nur im Mittelfeld gelegen hatte.

# Spieler W L LW LL L+-
1 (3) Jyhan Artut 10 2 68 36 +32
2 (4) Maik Langendorf 9 3 61 35 +26
3 (1) Kevin Münch 9 3 65 40 +25
4 (2) Andree Welge 9 3 60 42 +18
5 (7) Max Hopp 8 4 63 51 +12
6 (10) Dragutin Horvath 7 5 59 45 +14
7 (9) Sascha Stein 6 6 54 56 -2
8 (8) Alexander Tauber 5 7 45 54 -9
9 (13) Bernd Roith 5 7 49 59 -10
10 (12) Karsten Koch 4 8 49 54 -5
11 (5) Tomas Seyler 4 8 42 59 -17
12 (6) Marko Puls 2 10 35 66 -31
13 (16) Marc Legant 0 12 19 72 -53

[Blockierte Grafik: http://img96.imageshack.us/img96/7751/l9h0.png]

Die Gesamttabelle spare ich mir als Protest gegen die absurde Streichung von vollständig absolvierten Spielrunden diesmal.

Zitat von Zeyes

Die Gesamttabelle spare ich mir als Protest gegen die absurde Streichung von vollständig absolvierten Spielrunden diesmal.

Was meinst Du damit? Das verstehe ich nicht so ganz....

ich denke er meint das die Spiele von Olaf und Michael komplett raus genommen wurden auch die schon gespielten Spiele. Aber wenn Streichung dann muß komplett gestrichen werden sonst gibt es eine Wettbewerbsverzerrung

Zitat von Putzi

ich denke er meint das die Spiele von Olaf und Michael komplett raus genommen wurden auch die schon gespielten Spiele. Aber wenn Streichung dann muß komplett gestrichen werden sonst gibt es eine Wettbewerbsverzerrung

Die Wettbewerbsverzerrung ist jetzt erst durch die Streichung zustande gekommen.

Ich sehe das aber auch wie Putzi. Wenn ein Team oder ein Spieler während der Saison aufhören, müssen alle Ergebnisse storniert werden.
Was sollen denn sonst die Spieler sagen, die Spiele gegen die betreffenden Personen verloren haben, wenn alle anderen die gegen die noch ran müssen mit 6-0 gewinnen......

Das wäre doch Blödsinn

Aber was ist mit den Leuten die gewonnen haben während Mitkonkurenten verloren haben?
Das waren für die Siegreichen wichtige Punkte die ihnen nun verloren gehen.
Es ist also für beide Seiten eine blöde Situation.

keine Frage.....
Trotzdem ist eine Stornierung der Ergebnisse m.M nach die sinnvollere Entscheidung. Zumal die Spiele ja dann auch alle 6-0 gewertet werden würden, was ja auch erheblich zur Verbesserung der Legs beiträgt.....

Zitat von bambam191279

Ich sehe das aber auch wie Putzi. Wenn ein Team oder ein Spieler während der Saison aufhören, müssen alle Ergebnisse storniert werden.
Was sollen denn sonst die Spieler sagen, die Spiele gegen die betreffenden Personen verloren haben, wenn alle anderen die gegen die noch ran müssen mit 6-0 gewinnen......

Das wäre doch Blödsinn

Stimmt generell, passt aber nicht mit dem Spielmodus der SLDG zusammen. Dann muss ich es wohl doch detailliert begründen:

Wann sollte man Spielergebnisse annullieren? Wie schon festgestellt, um Wettbewerbsverzerrungen zu vermeiden. Wann liegt eine Wettbewerbsverzerrung tatsächlich vor?

- Spielrunden 1 und 2: Tupuschis und Rosenauer spielen komplett durch.

- Spielrunde 3: Tupuschis spielt eine Partie (von 15 in dieser Runde) und steigt dann gesundheitsbedingt aus. Rosenauer spielt 5 Partien und steigt dann ebenfalls aus. Annullieren der 6 Spiele, ja oder nein? Natürlich ja. Die 6 Gegner sind dadurch benachteiligt, dass sie einen "echten" Gegner vor sich hatten, während alle anderen Spieler durch den Rückzug 6-0er geschenkt bekommen. Das muss ausgeglichen werden, und dies geht nur, indem auch diese 6 Partien als 6-0 gewertet werden. Dies wurde von der PDC Europe auch so gehandhabt.

- Spielrunde 4: Tupuschis und Rosenauer treten komplett nicht an und erklären ihren Verzicht auf die noch verbleibende Spielrunde 5 (Tupuschis) bzw. werden ausgeschlossen (Rosenauer). Wertung ihrer Partien in Spielrunde 4 mit 0-6 ist folgerichtig. Aber: Annullieren ihrer Ergebnisse der Spielrunden 1 und 2, ja oder nein? Natürlich nein: Alle 14 restlichen Spieler hatten in diesen beiden Spielrunden exakt die gleichen (!) Chancen, gegen Tupuschis und Rosenauer Punkte zu machen. Einige haben dies besser bewerkstelligt, andere schlechter:

Spieler W L LW LL L+-
Jyhan Artut 4 0 24 11 +13
Kevin Münch 4 0 24 12 +12
Tomas Seyler 4 0 24 14 +10
Andree Welge 3 1 23 15 +8
Karsten Koch 3 1 22 15 +7
Alexander Tauber 3 1 23 16 +7
Marko Puls 3 1 23 17 +6
Carsten Becker 3 1 21 16 +5
Bernd Roith 3 1 18 15 +3
Sascha Stein 2 2 20 16 +4
Maik Langendorf 2 2 19 16 +3
Max Hopp 2 2 18 20 -2
Dragutin Horvath 2 2 19 20 -1
Marc Legant 0 4 3 24 -21

Diese Spiele haben tatsächlich stattgefunden, unter Bedingungen, die für alle Spieler fair waren. Welcher Wettbewerbsnachteil wird durch eine Streichung dieser Ergebnisse beseitigt? Keiner, ganz einfach weil es keinen Spieler gibt, dem aus der Existenz dieser Ergebnisse ein unfairer Nachteil erwachsen ist. Ganz im Gegenteil wird durch die Streichung erst eine Wettbewerbsverzerrung verursacht, und zwar zu Ungunsten der Spieler, die in diesem abgeschlossenen "Block" von Spielen besonders gut abgeschnitten haben. Was können diese Spieler dafür, dass Tupuschis und Rosenauer die Saison nicht zu Ende spielen (können/dürfen)?

stimme absolut zu, es hat ja jeder gegen jeden gespielt!

Danke für Dein Statement.
Muss zugeben, so exakt kannte ich das ganze nicht.
Wenn die beiden also die ersten beiden Spieltage komplett durchgezogen haben, sollte es rein vom Ergebnis her reichen, die Spiele danach alle nicht zu werten.

Dann würde eine komplette Stornierung der Spiele wirklich nur der Logik der Tabelle dienen, für diejenigen, die nicht wissen, wieso da so eine komische anzahl von Spielen ist.

Das sehe ich ein.

Beim Vergleich "meiner" Tabelle mit der offiziellen auf http://www.bulls-super-league.com/ fällt mir jetzt noch auf, dass auch die folgenden Spiele aus Runde 3 jetzt mit 6-0 gewertet worden sind:

Karsten Koch - Olaf Tupuschis
Bernd Roith - Olaf Tupuschis
Karsten Koch - Michael Rosenauer
Bernd Roith - Michael Rosenauer

Das Problem dabei? Koch und Roith waren in dieser Spielrunde selber nicht anwesend. (Vorher waren diese Partien als Niederlagen für beide Seiten gewertet worden.) Das ist nun wirklich völlig abstrus.

(Dito Carsten Becker gegen Tupuschis/Rosenauer vom letzten Wochenende, gleiches Prinzip.)

also das geht ja gar nicht!

thx4info

Falls da wirklich fehler vorliegen (ich habs bisher nicht überprüft), muss das natürlich der PDC Europe gemeldet werden. Ansonsten finde ich die komplette Streichung der Ergebnisse an den ersten beiden Spieltagen auf Grund vom Spielmodus ebenfalls nicht gerade die beste Lösung. So wurde ja leider auch in der Eastern Europe Version verfahren.

Dazu müsste man das genau Reglement kennen., und nicht nur die 2 Sätze auf deren Homepage. Wenn das mit den Streichungen da so drin steht, ist es halt so.

Zitat von Carsten Arlt

Zum Thema Ergebnisse drin lassen. Wie soll das funktionieren? Bleiben die Ergebnisse für alle anderen, die noch dabei sind bestehen und nur Rosi wird auf 0 gesetzt? Lasse ich die Niederlagen von Rosi in der Wertung muss ich auch seine Siege in der Wertung lassen. Das würde bedeuten, dass Rosi immer noch 15 Punkte hätte und Marc Legant aktuell Absteiger und nicht Relegationsteilnehmer wäre.

Den Einwand habe ich irgendwie erwartet. Ich sehe das ehrlich gesagt nicht als Problem (kann aber natürlich eines sein, falls eure Regeln explizit so formuliert sind) - spricht denn etwas dagegen, Rosenauer als disqualifizierten Teilnehmer zum automatischen Absteiger zu erklären, unabhängig von seinem abschließenden Tabellenplatz?

Der DFB hat schließlich im Sommer auch nicht nachträglich die komplette Doppelrunde des MSV Duisburg gestrichen, nur weil sie dem Verein die Teilnahme an der nächsten Saison verweigert haben. Da ist halt einfach der 11.-platzierte ein Absteiger geworden.

Vielleicht ist diese Situation gar nicht im Regelwerk festgehalte worden.
Wer rechnet schon damit das Leute, die in diesem elitären Kreis spielen dürfen,
einfach Absagen.
Das wäre als hätte van Gerwen die Premier League nach dem 2. Spieltag abgesagt.
Da muss schon ein verdammt guter Grund vorliegen.
Falls nicht ist es ein Armutszeugnis dieser Spieler.