Siege im Dartsport- Verdient oder unverdient? - Glücklich oder unglücklich?

Danke Zeyes, vielen Dank

Zumal ich solche Sprüche wie, unverdient Gewonnen schon als Respeklos einstufe.

Zitat von BarneyFan180

Was bringt es mir denn, wenn ich ein schlechtes Match spiele, dementsprechend auch einen schlechten Average habe, und nur gewinne, weil der Gegener noch schlechter ist? Nichts. Es geht darum, sein eigenes, bestmögliches Spiel abzurufen.

Jetzt habe ich endlich erkannt was ich seit vielen Jahren falsch mache: Ich dachte es geht darum das Spiel zu gewinnen!

Gut das hier endlich mal einer sagt worum es wirklich geht! Deswegen geht es auch mit dem DDv nicht voran, da geht es bei Turnieren auch immer nur um Siege - da liegt der Fehler!!!

Danke, BarneyFan! Hätte ich ja auch gleich drauf kommen können, Barney zeigt es ja auch selbst: gewinnen wird überbewertet!

Zitat von BarneyFan180

Ich habe nie gesagt, dass Steins Sieg über Kellet unverdient wäre, nur, dass das Spiel, wegen der Qualität, keinen Sieger verdient habe. Stein war definitiv besser als Kellet, aber es war mit Abstand das schwächste Erstrundenmatch und Stein hätte, mit der Leistung, wahrscheinlich gegen (fast) jeden anderen gesetzten Spieler verloren.

Das macht doch null Unterschied, wie du es formulierst. Die schiere Idee, es könnte im KO-Modus Spiele ohne verdienten Sieger geben*, ist schon vollkommen abwegig. Im Umkehrschluss sagst du damit nämlich nur, dass das Prinzip, Turnierpaarungen per Losziehung zu bilden, grundsätzlich fehlerhaft ist. Und dann bleibt halt nur die Möglichkeit, KO-Turniere generell einzustampfen. Schließlich ist jegliches Regelwerk im Sport irgendwann mal willkürlich aufgestellt worden (hat also aus sich selbst heraus keinerlei "Wert", den man schützen müsste), und daraus folgt: grundsätzlich fehlerhaft => sollte abgeschafft werden.

* Eklantante Schiedsrichterfehler und anderes, was außerhalb der Macht der Spieler steht, mal ausgenommen.

Gibs auf Zeyes,

manche können/wollen halt nicht die eigenen Aussagen ernsthaft zuende denken (die sich ja so leicht treffen lassen; auch wenn man erst seit 2014 spielt, und praktisch keine eigenen Erfahrungen hat) , da bringt auch erklären nix.

Jemand, der permanent in der Lage ist, 80-95 zu spielen, und jetzt bei seinem ersten längeren Spiel auf der größten Bühne der Welt die Unverschmämtheit besitzt, mit 79 auch noch zu gewinnen, nach dem er im prelim 91,3 Aver. spielt, sollte sich was schämen und am besten nach Weihnachten gar nicht erst wieder hinfahren. Ist doch peinlich..............

Ich fang erst gar nicht an, sonst schreib ich mich in Rage.................... da wünscht man sich, alle diese "Dartprofessoeren" würden die Aussage von Dieter Nuhr beherzigen......

501 Grüße

Stefan

Zitat von BarneyFan180

Aber da sich mit den meisten hier eh nicht diskutieren lässt lass ich es lieber sein, bevor so ( ) alleserklärende Floskeln kommen. (IRONIE OFF) Also lebt weiterhin in einer geistigen Welt, wo ihr euch über nen 40er Ave Sieg freut und ne 70er Ave Niederlage ärgert und es euch nicht um den eigenen Fortschritt, sondern ums reine Ergebnis dreht.

Ich wage jetzt mal ganz dreist zu behaupten, dass Sascha Stein sich sowohl über seinen Sieg gefreut als auch über das Verfehlen seiner eigenen Leistungsmöglichkeiten geärgert hat (zumindest ein bisschen). Denn so läuft das normalerweise bei leistungsorientierten Spielern/Sportlern auf so hohem Niveau.

Das stimmt nicht. Die Leistung und auch der Average hängen zum Teil auch vom Gegner ab.

Das man nicht erkennt, was du meinst, liegt an dem was du zusammen schreibst................ und dir selbst widersprichst...... erst unverdient, dann doch verdient aber glücklich, dann gibts auf einmal auch unverdiente Verlierer usw. usw. bla. bla. Widersprüche und Floskeln (natürlich wars für Jones Pech; na und????; kommt halt vor, du liebe Zeit. Mensur hat damals gegen Part verloren, als der seine beste Turnierleistung gezeigt und gebraucht hat; und Part wurde damals Weltmeister wenn ich mich recht erinnere, ja und??)

Und dass man mit einem hohen Grundaverage im Training/Spiel deutlich mehr Chancen hat, Spiele zu gewinnen, ist keine revolutionäre Entdeckung/Feststellung von dir......... dass wissen hier die meisten schon sehr lange. Auch Personen, die jahrelang das Training der eigenen Mannschaft averagemäßig analysiert haben und jede BuLi-Begegnung mitprotokolliert haben, als das noch keiner sonst tat........Nur wissen die halt auch, dass es in einem echten wichtigen Spiel (egal ob Einzel-Turnier oder Liga für die Mannschaft) nur darauf ankommt zu gewinnen.......... letztendlich egal mit welchem Average ...... das heisst ja nicht dass man sich dann nicht gewünscht hätte besser zu spielen, aber in dem Moment zählt nur gewinnen..............

Also: nicht einfach drauflos schreiben was einem durch den Kopf geht (und das geschrieben vielleicht nochmal lesen vor dem Senden drücken) und nicht glauben, man müsste anderen das Spiel erklären........... , vor allem wenn man selbst erst seit diesem Jahr aktiv spielt.....

Mann mann mann, aber das wars jetzt von mir zu allen Dartprofessoren ohne Studium.......

501 Grüße

Stefan

Zitat von BarneyFan180

Vor allen Dingen, weil Darts auch so wunderbar mit Fußball zu vergleichen ist.

Im Fußball wird die eigene Leistung durch die des Gegners beeinflusst, im Darts nicht!

Du hast noch nie auf einem Turnier gegen einen richtig guten gespielt, oder? Glaube mir, Dein eigenes Spiel wird sowas von Deinem Gegner beeinflusst (ich denke dennoch, dass ich weiss, was Du meinst - dennoch ist deine Aussage so wie sie da steht nicht richtig).
Was ich klasse finde, hier diskutieren die "Experten" seitenweise über Leistungen und Averages, dann melden sich auch noch zwei der besten deutschen Dartspieler hier im Forum und keiner der "Experten" geht drauf ein. Oder wurden die Topspieler etwa gar nicht erkannt?

@Ben@DDV und Knödel:

das könnt ihr leider vergessen, die Dartprofessoren wissen es auch besser als langjährige Spitzenspieler oder langjährige Kenner der Szene.

Sonst wären es ja keine Professoren, oder wie du es sagst "Experten".

501 Grüße

Stefan

Zitat von BarneyFan180

Im Fußball wird die eigene Leistung durch die des Gegners beeinflusst, im Darts nicht!

Barneyfan180, denke ein mal etwas gründlicher nach. Aus solchen Aussagen merkt man einfach, dass du keine große Erfahrung hast(oder fast gar keine eigentlich), und trotzdem machst du immer wieder solche Aussagen ,da bleibt einem die Spucke weg. Es ist im Dart tatsächlich so (Shorty sprach sogar während des Matches von Sascha auch genau darüber), dass man (natürlich nicht immer) eher dann stark spielt wenn auch der Gegner stärker spielt und umgekehrt auch leider. Das ganze ist schon etwas komplexer als du denkst. Aber auch das wirst du erst dann verstehen, wenn du endlich aus deinem Wohnzimmer rausgehst und in einem Verein anfängst zu spielen (wie ich dir schon im Checkwege Thread gesagt hatte).

Wir sollten uns darüber freuen, das Sascha Stein die 2.Runde erreicht hat. Finde ich echt klasse. Und alles andere ist mir egal. Hauptsache weiter.

Na du hast noch gefehlt......

Hier wird niemand runter gemacht. Wer Thesen aufstellt und Dartweisheiten verkündet, muss damit rechnen dass andere was dazu schreiben. Und wer sich nach mehrmaligem bemühtem erklären (siehe Posts z.B. von Zeyes) immer noch hinstellt und meint, er wüsste schon alles ........... der muss halt auch ein Echo vertragen können.

Da müsstest du dich doch mit auskennen, oder?
501 Grüße

Stefan

Zitat von BarneyFan180

Im Fußball wird die eigene Leistung durch die des Gegners beeinflusst, im Darts nicht!

Das setzt dem Ganzen die Krone auf. Du schreibst dich hier um Kopf und Kragen. In jedem Sport wird die eigene Leistung durch die des Gegners beeinflusst!

BarneyFan180, ich mache dir einen Vorschlag. Wenn du endlich dein erstes Turnier hinter dir gebracht hast, schreib bitte (mach einen eigenen Thread auf am besten) diene Erfahrungen und Empfindungen bzw. deine Ergebnisse wenn du willst auch, und dann sehen wir weiter.. irgendwann verstehst du dann vielleicht, warum man sich in einem Verein besser und wahrscheinlich rascher entwickeln kann. So macht ansonsten eine Diskussion mit dir gar keinen Sinn mehr.

also weisst du BarneyFan, das ist ja wirklich witzig.

Dass du dich mit mir vergleichst, oder Felix mit mir vergleichst, was die Sinnhaftigkeit, Substanz oder Hintergrund der veröffentlichten Posts von euch mit den meinen angeht und was von Glashaus fabulierst, zeigt genau, dass das, was auch Zeyes, Knödel, Ben, Doubletrouble etc. etc. und auch ich euch versuchen darzulegen, nicht den geringsten Sinn macht.

Das du nicht in der Lage bist, einfach mal von Leuten mit mehr, viel mehr, und noch viel mehr Dart-Erfahrung in wirklich jeder Beziehung einfach mal etwas anzunehmen; weder in der zuerst erklärenden bemühten Art, noch in der etwas deutlicheren Art; ist kindisches Verhalten. Und wer sonst nicht weiter weiss kommt mit "Glashaus". Liebe Güte, so ein Verhalten würde ich von meinem 8-jährigen erwatren; aber sogar der würde es verstehen, wenn man es ihm erklärt........ es gibt tausend Dinge, von denen ich wenig bis keine Ahnung habe, aber wenn ich da was wissen will, dann frage ich Leute, die sich damit auskennen, und erkläre denen nicht wies funktioniert............

Aber das ist mir jetzt wirklich zu doof mit euch; hab was besseres zu tun. Ärger mich jetzt schon, dass ich mich hab hinreissen lassen, da was zu schreiben. Hat ja bei euch Dartprofessoren ohne Studium keinen Zweck............ und hatte es noch nie...........

501 Grüße

Stefan