Grand Slam of Darts 2018

dann sollte man aber auch erwähnen das ein ein Scott Waites der drtterfolgreichste Spieler in der Geschichte des GSoD ist

Zitat von danish dynamite

dann sollte man aber auch erwähnen das ein ein Scott Waites der drtterfolgreichste Spieler in der Geschichte des GSoD ist

Ich weiß ehrlich nicht, was du damit ausdrücken willst.

Dass Scott Waites 2010 den GSOD gewonnen hat ist toll und war sicherlich ein großer Erfolg, aber dieses Jahr ist er nicht mal mehr qualifiziert.

Vergangene Erfolge sind schön, aber in der PDC halt nichts wert.

Zitat von Neindarter

Der Grand Slam wurde 2007 ins Leben gerufen, seitdem hat sich die Qualität in der PDC massiv verbessert, während die BDO stark nachgelassen hat.

Nur weil der GSOD mal als Turnier gegründet wurde, indem sich die besten der PDC mit den besten der BDO messen, muss das doch nicht für immer so bleiben, wenn sich das Stärkeverhältnis stark in eine Richtung verschoben hat.

Exakt. Ich bin ehrlich gesagt immer wieder verblüfft, wie viele Fans entweder die Entwicklungen der letzten ~10 Jahre total verpennt haben, oder aus irgendwelchen Gründen in eine Art geistige Trance verfallen, sobald sie die Buchstaben B, D und O in Verbindung mit irgendeinem Dartspieler sehen. Wenn z.B. Scott Mitchell dieses Jahr zur PDC gewechselt wäre und jetzt als Nr. 73 der OOM den GSOD verpassen würde, würde doch auch kein Hahn nach ihm krähen. (Oder vermisst hier etwa einer den neu-PDC'ler Jamie Hughes, Teilnehmer der letzten beiden GSODs?)

Zitat von danish dynamite

dann sollte man aber auch erwähnen das ein ein Scott Waites der drtterfolgreichste Spieler in der Geschichte des GSoD ist

Und damit ist er genau die Art von Spieler, die nicht auch noch dafür belohnt werden sollten, dass sie sich absichtlich nur in unterklassiger Konkurrenz tummeln. Aber wie Neindarter schon schrieb, dieses Jahr hat's ja nicht mal dort für ihn gereicht.

Noch was anderes - dass die BDO jetzt beim GSOD von Adam Smith-Neale als World-Masters-Sieger vertreten wird, ist ein echter Treppenwitz der Geschichte. Der junge Mann ist die derzeitige Nr. 37 der Challenge Tour, spielt seit 2011 alles, was die unterklassigen Touren der PDC hergeben (Youth/Development/Challenge, letzter Turniersieg in 2012), und hat praktisch nie ernsthaft an BDO-Turnieren teilgenommen.

Und das Allerbeste - die Teilnahmeberechtigung für das Masters selbst hatte er noch nicht mal über eine der regulären Routen gewonnen - Turniersieg bei einem RLT der BDO oder WDF, oder spezielles Masters-Qualiturnier auf County- bzw. Landesebene - sondern bei einem "Nachwuchsturnier" der BDO für die Altersklasse 18 bis 25, dem etwas verzweifelt wirkenden Versuch der BDO, der Development Tour nachzueifern. Teilnehmerzahl an diesem Turnier: unter 50.

Zitat von Zeyes

Noch was anderes - dass die BDO jetzt beim GSOD von Adam Smith-Neale als World-Masters-Sieger vertreten wird, ist ein echter Treppenwitz der Geschichte. Der junge Mann ist die derzeitige Nr. 37 der Challenge Tour, spielt seit 2011 alles, was die unterklassigen Touren der PDC hergeben (Youth/Development/Challenge, letzter Turniersieg in 2012), und hat praktisch nie ernsthaft an BDO-Turnieren teilgenommen.

Und das Allerbeste - die Teilnahmeberechtigung für das Masters selbst hatte er noch nicht mal über eine der regulären Routen gewonnen - Turniersieg bei einem RLT der BDO oder WDF, oder spezielles Masters-Qualiturnier auf County- bzw. Landesebene - sondern bei einem "Nachwuchsturnier" der BDO für die Altersklasse 18 bis 25, dem etwas verzweifelt wirkenden Versuch der BDO, der Development Tour nachzueifern. Teilnehmerzahl an diesem Turnier: unter 50.

Also das BDO-gebashe wird mehr der Zeit aber auch langweilig. Klar hast du mit vielem recht, aber das Ganze SO einseitig zu betrachten muss ja auch nich sein...

Der Name Smith-Neale war mir auch (noch) bekannt, acuh wenn er natürlich nich sonderlich erfolgreich bei der PDC war. Trotzdem hat er bei nem großem BDO-Turnier wirklich gute LEistungen gezeigt und somit auch verdient gewonnen. Das sollte man dann auch dementsprechend respektieren! Und dass es eine Quali-Möglichkeit für den GS ist war ja bekannt, also warum sich jetz aufregen??

Wenn er die Form hält kann er sicher auch die "echten" PDC-Jungs nen bissl ärgern/fordern!?

Zitat von Neindarter

Aber heute muss man doch fragen, wer außerhalb der extremeren Fanszene einen Unterbuchner oder Harms oder Williams kennt.

Die Leute kennen aber auch keinen Aspinall, de Zwaan, Clayton oder Payne. Und die machen sich auch keinen Kopp drüber, daß BDO Spieler dabei sind. Da muss man schon Teil der extremeren Fanszene sein. Als PDC-Spieler wird man einsehen, daß man zu schlecht war um sich zu qualifizieren.

Zitat von God_of_Darts

Also das BDO-gebashe wird mehr der Zeit aber auch langweilig. Klar hast du mit vielem recht, aber das Ganze SO einseitig zu betrachten muss ja auch nich sein...

Der Name Smith-Neale war mir auch (noch) bekannt, acuh wenn er natürlich nich sonderlich erfolgreich bei der PDC war. Trotzdem hat er bei nem großem BDO-Turnier wirklich gute LEistungen gezeigt und somit auch verdient gewonnen. Das sollte man dann auch dementsprechend respektieren! Und dass es eine Quali-Möglichkeit für den GS ist war ja bekannt, also warum sich jetz aufregen??

Wenn er die Form hält kann er sicher auch die "echten" PDC-Jungs nen bissl ärgern/fordern!?

Komischer Kommentar. Fängst mit dem Vorwurf "BDO-Gebashe" an, aber alles was danach folgt, wäre tatsächlich Adam-Smith-Neale-Gebashe gewesen. Davon habe ich allerdings keine einzige Silbe geliefert. Das ist aber symptomatisch für die ganze Diskussion - wieso fällt es hier eigentlich so vielen so schwer, zu unterscheiden zwischen der BDO als Organisation, und Dartspielern, die lediglich aus welchen Gründen auch immer ihre Darts auf Turnieren der BDO werfen? Gehen euch die Spieler an sich so am Allerwertesten vorbei, dass nur wichtig ist, welchen Verband sie repräsentieren? Scheint manchmal fast so...

Adam Smith-Neale hat beim World Masters klasse gespielt, und absolut verdient gewonnen. Und er ist weder "PDC-Spieler" noch "BDO-Spieler", sondern einfach nur Dartspieler, zumindest soweit es mich als Fan betrifft. Aber wenn ein Spieler, der seit über einem halben Jahrzehnt erfolglos versucht, sich auf dem PDC-Circuit zu etablieren, über eine ziemlich ungewöhnliche Hintertür in das Teilnehmerfeld des World Masters kommt, und dort einfach mal die Nummern 1, 2 und 3 der BDO-"Weltrangliste" aus dem Turnier haut... Wem das nicht zu denken gibt, inwieweit Spieler auf Basis von BDO-Turnierleistungen noch Einladungen zum GSOD verdienen, dem ist echt nicht zu helfen. Smith-Neale selbst ist dabei neben Durrant sogar noch das geringste Problem, der hat wenigstens was halbwegs Relevantes gewonnen. Viel interessanter wäre eher die Frage, warum die PDC weiterhin Einladungen über die BDO-Rangliste vergeben sollte bzw. akzeptieren sollte, dass die BDO es tut.

Fakt ist: Der BDO-Circuit ist auf dem besten Wege, innerhalb der nächsten paar Jahre zur lediglich noch 3. Liga hinter Pro Tour und Challenge Tour zu werden. Wenn dann immer noch einer mit "aber, aber, Scott Waites spielt doch auch da!" kommt, dann falle ich echt vom Glauben ab.

Zitat von Zeyes

Komischer Kommentar. Fängst mit dem Vorwurf "BDO-Gebashe" an, aber alles was danach folgt, wäre tatsächlich Adam-Smith-Neale-Gebashe gewesen. Davon habe ich allerdings keine einzige Silbe geliefert. Das ist aber symptomatisch für die ganze Diskussion - wieso fällt es hier eigentlich so vielen so schwer, zu unterscheiden zwischen der BDO als Organisation, und Dartspielern, die lediglich aus welchen Gründen auch immer ihre Darts auf Turnieren der BDO werfen? Gehen euch die Spieler an sich so am Allerwertesten vorbei, dass nur wichtig ist, welchen Verband sie repräsentieren? Scheint manchmal fast so...

Adam Smith-Neale hat beim World Masters klasse gespielt, und absolut verdient gewonnen. Und er ist weder "PDC-Spieler" noch "BDO-Spieler", sondern einfach nur Dartspieler, zumindest soweit es mich als Fan betrifft. Aber wenn ein Spieler, der seit über einem halben Jahrzehnt erfolglos versucht, sich auf dem PDC-Circuit zu etablieren, über eine ziemlich ungewöhnliche Hintertür in das Teilnehmerfeld des World Masters kommt, und dort einfach mal die Nummern 1, 2 und 3 der BDO-"Weltrangliste" aus dem Turnier haut... Wem das nicht zu denken gibt, inwieweit Spieler auf Basis von BDO-Turnierleistungen noch Einladungen zum GSOD verdienen, dem ist echt nicht zu helfen. Smith-Neale selbst ist dabei neben Durrant sogar noch das geringste Problem, der hat wenigstens was halbwegs Relevantes gewonnen. Viel interessanter wäre eher die Frage, warum die PDC weiterhin Einladungen über die BDO-Rangliste vergeben sollte bzw. akzeptieren sollte, dass die BDO es tut.

Siehste, ich find deine Kommentare ziemlich komisch. Im Gegensatz zu dir versteif ich mich allerdings nich auf eine einseitige Betrachtung des "Problems", deshalb bringts aber nix da jetz weiter zu diskutieren.
Ich freu mich jedenfalls auf den GrandSlam und all seine Teilnehmer, inklusive der "BDOler"!
PS: Und ich bin nun wirklich kein Alteingesessener, auch wenn ich diese feine Pfeilsportart mitlerweile schon ein paar intensiver verfolge.

Zitat von God_of_Darts

Im Gegensatz zu dir versteif ich mich allerdings nich auf eine einseitige Betrachtung des "Problems", deshalb bringts aber nix da jetz weiter zu diskutieren.

Stimmt, du ignorierst ganz einfach, dass es überhaupt ein Problem gibt. Kann man meinetwegen gerne machen, aber vielleicht solltest du dann lieber mit "Gebashe"-Vorwürfen etwas vorsichtiger sein, wenn du nicht den Eindruck erwecken willst, weder Ahnung zu haben noch welche erlangen zu wollen.

Zitat von Zeyes

zu unterscheiden zwischen der BDO als Organisation

Meines Wissens ist die BDO wie auch die PDC eine Firma.

Zitat von Putzi

Meines Wissens ist die BDO wie auch die PDC eine Firma.

Dann eben so richtig pedantisch: BDO Limited ist eine haftungsbeschränkte Gesellschaft ohne Stammkapital, deren stimmberechtigte Mitglieder ausschließlich andere Dartsverbände sein können (wie auch immer die selbst dann rechtlich organisiert sind). BDO Enterprises Limited ist eine weitere, "normale" haftungsbeschränkte Gesellschaft, die als 100%ige Tochter der BDO Limited sämtliche kommerzielle Interessen wahrnimmt. Ob diese Struktur die BDO jetzt weniger zur "Organisation" macht als z.B. den Deutschen Dart-Verband e.V., kann jeder für sich selbst entscheiden. Der verlinkte Wikipedia-Artikel mag dabei helfen.

Was dieser Einwurf mit der Thematik zu tun hatte, erschließt sich mir allerdings nicht so recht.

Ehrlich gesagt kann ich die ganze aufkommende Diskussion um den GSoD hier nicht im Ansatz nachvollziehen. Natürlich hat die BDO nicht mehr den Stellenwert wie in früheren Jahren und dementsprechend auch die Spitzenspieler überwiegend nicht mehr die ganz große Qualität.Aber es ist doch auch so, dass lediglich 8 der 32 Startplätze an die BDO vergeben werden und deren acht nominierte Spieler sind in meinen Augen vom Niveau her auch nicht weit hinter den Nummern 25-32 der PDC. Von demher ist es nicht so, dass da jetzt ein total gewaltiger Qualitätsabfall wäre, bei dem die Spieler die BDO allesamt chancenlos am Start stünden und keine Siegchance in den einzelnen Partien hätten.

Klar kann man darüber diskutieren wen die BDO nominiert und darüber ob die 25 bis 32 der PDC nicht doch nen Ticken mehr Qualität hat, aber ist es das wert, dieses Turnier quasi einzustampfen und den letzten Vergleich zwischen den Organisationen aufzugeben? In meinen Augen nicht. In der jetzigen Form hat das Turnier noch immer etwas Besonderes, ein Alleinstellungsmerkmal. Verzichtet man auf die BDO-Spieler, so wird es ein Turnier wie alle anderen auch und droht im Einheitsbrei unterzugehen. Neben dem World Grand Prix mit der double-in-Besonderheit ist es für mich das einzige Turnier des Jahres was sich irgendwie abhebt, abgesehen von der WM, bei der dies aufgrund der sportlichen Bedeutung geschieht.

Insgesamt sollte man sich bei der PDC meines Erachtens eher überlegen wie man weitere Turniere mit Besonderheiten ausstatten kann als nun noch eines dieser Turniere mit einem Alleinstellungsmerkmal zu beseitigen. Warum, abgesehen von den Statistiken, nicht mal ein Turnier mit 301 oder eines mit 701? Das würde auch unterschiedlichen Spielertypen in die Karten spielen und so womöglich neue Sieger fördern. 701 würde den Highscorern liegen während bei 301 die Topspieler auf die Doppel Vorteile bekommen.

Zitat

Adam Smith-Neale hat beim World Masters klasse gespielt, und absolut verdient gewonnen. Und er ist weder "PDC-Spieler" noch "BDO-Spieler", sondern einfach nur Dartspieler, zumindest soweit es mich als Fan betrifft. Aber wenn ein Spieler, der seit über einem halben Jahrzehnt erfolglos versucht, sich auf dem PDC-Circuit zu etablieren, über eine ziemlich ungewöhnliche Hintertür in das Teilnehmerfeld des World Masters kommt, und dort einfach mal die Nummern 1, 2 und 3 der BDO-"Weltrangliste" aus dem Turnier haut... Wem das nicht zu denken gibt, inwieweit Spieler auf Basis von BDO-Turnierleistungen noch Einladungen zum GSOD verdienen, dem ist echt nicht zu helfen. Smith-Neale selbst ist dabei neben Durrant sogar noch das geringste Problem, der hat wenigstens was halbwegs Relevantes gewonnen. Viel interessanter wäre eher die Frage, warum die PDC weiterhin Einladungen über die BDO-Rangliste vergeben sollte bzw. akzeptieren sollte, dass die BDO es tut.

Fakt ist: Der BDO-Circuit ist auf dem besten Wege, innerhalb der nächsten paar Jahre zur lediglich noch 3. Liga hinter Pro Tour und Challenge Tour zu werden. Wenn dann immer noch einer mit "aber, aber, Scott Waites spielt doch auch da!" kommt, dann falle ich echt vom Glauben ab.

Irgendwie lustig wenn man bedenkt dass Smith-Neale nur deswegen am World Masters teilnehmen konnte weil er keine Tourcard hat. Und dass er das nicht versucht hätte kann man ihm nun wirklich nicht vorwerfen. Im Prinzip also eine Belohnung für ein Scheitern bei der PDC

Zitat von hfgon

Ehrlich gesagt kann ich die ganze aufkommende Diskussion um den GSoD hier nicht im Ansatz nachvollziehen. Natürlich hat die BDO nicht mehr den Stellenwert wie in früheren Jahren und dementsprechend auch die Spitzenspieler überwiegend nicht mehr die ganz große Qualität.Aber es ist doch auch so, dass lediglich 8 der 32 Startplätze an die BDO vergeben werden und deren acht nominierte Spieler sind in meinen Augen vom Niveau her auch nicht weit hinter den Nummern 25-32 der PDC. Von demher ist es nicht so, dass da jetzt ein total gewaltiger Qualitätsabfall wäre, bei dem die Spieler die BDO allesamt chancenlos am Start stünden und keine Siegchance in den einzelnen Partien hätten.

Klar kann man darüber diskutieren wen die BDO nominiert und darüber ob die 25 bis 32 der PDC nicht doch nen Ticken mehr Qualität hat, aber ist es das wert, dieses Turnier quasi einzustampfen und den letzten Vergleich zwischen den Organisationen aufzugeben? In meinen Augen nicht. In der jetzigen Form hat das Turnier noch immer etwas Besonderes, ein Alleinstellungsmerkmal. Verzichtet man auf die BDO-Spieler, so wird es ein Turnier wie alle anderen auch und droht im Einheitsbrei unterzugehen. Neben dem World Grand Prix mit der double-in-Besonderheit ist es für mich das einzige Turnier des Jahres was sich irgendwie abhebt, abgesehen von der WM, bei der dies aufgrund der sportlichen Bedeutung geschieht.

Insgesamt sollte man sich bei der PDC meines Erachtens eher überlegen wie man weitere Turniere mit Besonderheiten ausstatten kann als nun noch eines dieser Turniere mit einem Alleinstellungsmerkmal zu beseitigen. Warum, abgesehen von den Statistiken, nicht mal ein Turnier mit 301 oder eines mit 701? Das würde auch unterschiedlichen Spielertypen in die Karten spielen und so womöglich neue Sieger fördern. 701 würde den Highscorern liegen während bei 301 die Topspieler auf die Doppel Vorteile bekommen.

Genauso seh ich das auch Aber für Zeyes ist ja scheinbar schon allein diese Meinung zu haben ein großes Problem/Verbrechen!?

Nochma zu Smith-Neale: Warum muss man denn seinen Weg sich für das Turnier zu qualifizieren so negativ sehen? Klar ists sehr ungewöhnlich, aber das kann man doch genauso gut begrüßen, dass sich auch so jemand mal für ein großes PDC-Turnier qualifizieren kann und dort beweisen kann!

PS: Vorschlag zur Güte: Warum nich einfach das Turnier von der Teilnehmerzahl erweitern? Dann können noch mehr PDC-Jungs sich qualifizieren (wobei dann ja auch wiederDiskussionen losgehen was die fairste/beste Qualiregelung wär) ohne die BDO-Jungs streichen zu müssen!

Zitat von God_of_Darts

Genauso seh ich das auch Aber für Zeyes ist ja scheinbar schon allein diese Meinung zu haben ein großes Problem/Verbrechen!?

Nochma zu Smith-Neale: Warum muss man denn seinen Weg sich für das Turnier zu qualifizieren so negativ sehen? Klar ists sehr ungewöhnlich, aber das kann man doch genauso gut begrüßen, dass sich auch so jemand mal für ein großes PDC-Turnier qualifizieren kann und dort beweisen kann!

PS: Vorschlag zur Güte: Warum nich einfach das Turnier von der Teilnehmerzahl erweitern? Dann können noch mehr PDC-Jungs sich qualifizieren (wobei dann ja auch wiederDiskussionen losgehen was die fairste/beste Qualiregelung wär) ohne die BDO-Jungs streichen zu müssen!

Mein Vorschlag wäre die gleiche Qualifikation der 24 PDC Spieler,aber eine Prelim-Round mit 8 BDO Spielern und 8 PDC Leuten,z.B.Asian Tour oder Challenge Tour.
Man könnte auch bei einem GSoD Qualifier die Spieler für die Prelim-Round,die dann auf der Bühne ausgespielt wird,ausspielen.

So hätte man einen Kompromiss,sodass jeder BDO Spieler,der in die Gruppenphase will,erst einmal einen PDC Spieler schlagen muss!

Ich finde das derzeitige Qualifikationssystem größtenteils gut.
Das einzige was zu überdenken wäre, sind die 8 Spieler die aus dem Qualifikationsturnier der PDC kommen. Meiner Meinung nach ist da ein Titelgewinn deutlich mehr Wert!

Zitat von GermanDartsFan

Ich finde das derzeitige Qualifikationssystem größtenteils gut.
Das einzige was zu überdenken wäre, sind die 8 Spieler die aus dem Qualifikationsturnier der PDC kommen. Meiner Meinung nach ist da ein Titelgewinn deutlich mehr Wert!

Das unterschreibe ich so mit einer weiteren Einschränkung: Qualifikation chronologisch statt OoM. Also, wer eher innerhalb des Qualizeitraums ein Turnier gewinnt steht in der Liste auch weiter oben. Eine Abstufung anhand der OoM innerhalb der Turnierkategorien würde es bei mir nicht geben....

Zitat von Count170

Álso da sehe ich überhaupt keinen Sinn. So nach dem Motto "Mit ist Shit"?

Und ich sehe keinen Sinn darin, wieder die Leute zu bevorteilen, die in der Rangliste höher stehen. Wenn ich die Qualifikation ausschließlich über Turniersiege mache, dann kann (und m.E. sollte) es auch nach zeitlichen Kriterien gehen. Verbietet den Spielern ja niemand, früh in der Saison ein Turnier zu gewinnen.
Bevor wir uns falsch verstehen, ich rede jetzt nur von den Qualifikanten über die European Tour und die PC´s. Die großen Turniere gehen auch in meiner Vorstellung natürlich so vor, wie bisher auch.