European Tour 1 - Leverkusen - 22.03.-24.03.2019

Zitat von Kevin Barth

Als Jemand, der gestern vor Ort war möchte ich mich an dieser Stelle dafür entschuldigen, dass es kein Siegerinterview in der Berichterstattung von dartn.de gegeben hat. Wir waren extra noch vor Ort, um das noch für euch mitzunehmen, aber leider stand Michael van Gerwen nicht zur Verfügung.

Zum Thema Fabian Herz: Es ist nicht das erste Mal, dass es Beschwerden über unsportliches Verhalten von ihm bei Qualifikationen auf der European Tour gibt.

Was wird Fabian Herz denn genau vorgeworfen ? hab bisher dazu nichts gefunden

Zitat von Bronzed Adonis

Was wird Fabian Herz denn genau vorgeworfen ? hab bisher dazu nichts gefunden

Also ich war letztes Jahr bei einem Qualifier, bei dem Max Hopp im Finale 6:1 gegen Fabian Herz gewonnen hat.
Max sagte uns in die Gruppe, dass er einen Kommentar über seine Schuhe bekommen hat. Von wegen nicht erlaubt oder so.
Es waren schwarze Schuhe und ab und zu blitzte auch mal das Nike-Symbol auf.

Ich will aber keinem Unrecht tun. Ich kenne die Person nicht.

Manchmal gibt es Leute, die das Board punchen und es gab auch mal Personen, die selber rausgeflogen sind, eine schlechte Partie schreiben mussten und lautstark rum gebrüllt haben, dass hier viel zu schlechte Leute mitspielen und man das auf 20 begrenzen sollte.

Dann gibt es Leute, die das Spiel abbrechen.
Ein Bekannter von mir spielte mal gegen einen anderen Bekannten. Der Bekannte 1 ist extrem nervös weil seine Freundin das erste Mal dabei ist. Es läuft nicht, er fängt irgendwann aus Panik an auf die 20 zu zielen. Die 20 als Plastikzahl (Unicorn HD2 soweit ich weiss). In meinen Augen auch unsportlich dem anderen gegenüber. Zudem auch gefährlich für den Schreiber.

Es gibt sehr faire und nette Spieler und das ist die Mehrzahl.
Es gibt aber auch Spieler von denen denkst du sie sind nett und auf einmal ändert sich alles.
Der Schreiber wird nicht verabschiedet oder ist bei einem 0:6 sogar Schuld, etc.

In meinen Augen sollte das eisenhart geregelt und bestraft werden.
Wir als Fans sehen ja nur das, was sowieso im Fernsehen/Stream läuft. Wenn jemand auf dem Floor ohne Zuschauer was machen will, dann kann der das auch.

Unsere deutschen Pro's sind alle nett. Weil sie im Fokus sind und es scheinen auch so nette Menschen zu sein.

Zitat von darterfl

Unsere deutschen Pro's sind alle nett. Weil sie im Fokus sind und es scheinen auch so nette Menschen zu sein.

Das ist so. Ich habe einen Großteil bei der Superleague kennen gelernt. Die waren eigentlich alle in Ordnung. Auch wenn man als Schreiber mal einen Hänger hat helfen die einem weiter

Zitat von SebaKö

Das ist so. Ich habe einen Großteil bei der Superleague kennen gelernt. Die waren eigentlich alle in Ordnung. Auch wenn man als Schreiber mal einen Hänger hat helfen die einem weiter

Das tun die Mädels auf St. Pauli auch

Zitat von Bronzed Adonis

Was wird Fabian Herz denn genau vorgeworfen ? hab bisher dazu nichts gefunden

einer seine gegner hat sich beschwert er soll geschmatzhaben die ganze zeit um ihn zu stören das wurde gemeldet. war ja nicht dabei weiß es nur von demjenigen . wer es ist ist egal.

Gefühlt gehen Spieler (jedenfalls die, die in den Medien sind) vermehrt aufeinander los.
Mehr oder weniger mit und ohne Körperkontakt...
Dabei gibt es ein gutes 'Mittel', solche Diskrepanzen in einem Spiel zu klären. Dafür gibt es den Referee bzw. die 'Offiziellen', die durch das Spiel führen.
Es soll ja nicht nur den Caller (der bei der PDC meistens auch der Referee ist) geben, sondern auch außerhalb der Kameraerfassung Leute, die verantwortlich sind, daß Regularien eingehalten werden.
Der betroffene Spieler hat das Recht, dem Referee zu erklären, wo der Schuh drückt. Auch auf der Bühne.

Ich unterstelle auch mal, daß so mancher Referee keikle Situationen mitbekommt. Wenn nicht, hat er Schreiber, die ihm Hinweise geben können.

Da erwarte ich, daß der Referee den beschuldigten Spieler beiseite nimmt und klärende Worte findet.
Das ist deeskalierend und hätte bei so manchem Spiel die 'Hitze' rausgenommen (z.B. Price vs G.Anderson. Paul Hinks (?) guckt aber lieber weg.).
Es kann natürlich sein, daß eine Intervention des Referees in einer Pause oder außerhalb der Kameraerfassung stattfindet... aber leider glaube ich, daß keiner der Referees den Hintern in der Hose hat, das zu tun. Schon gar nicht AUF der Bühne.
Man hört es heraus: Ich denke, daß die aktiven 'Regelwächter' durch Passivität auch in den 'Schuldigenkreis' gehören.
Was will ich damit sagen: Es wird hier immer nur über das Verhalten der aneinandergeratenen Spieler geredet, nie über die anwesenden Schiedrichter.

sehr guter beitrag da geb ich dir vollkommen recht

Zitat von MrMorse

Gefühlt gehen Spieler (jedenfalls die, die in den Medien sind) vermehrt aufeinander los.
Mehr oder weniger mit und ohne Körperkontakt...
Dabei gibt es ein gutes 'Mittel', solche Diskrepanzen in einem Spiel zu klären. Dafür gibt es den Referee bzw. die 'Offiziellen', die durch das Spiel führen.
Es soll ja nicht nur den Caller (der bei der PDC meistens auch der Referee ist) geben, sondern auch außerhalb der Kameraerfassung Leute, die verantwortlich sind, daß Regularien eingehalten werden.
Der betroffene Spieler hat das Recht, dem Referee zu erklären, wo der Schuh drückt. Auch auf der Bühne.

Ich unterstelle auch mal, daß so mancher Referee keikle Situationen mitbekommt. Wenn nicht, hat er Schreiber, die ihm Hinweise geben können.

Da erwarte ich, daß der Referee den beschuldigten Spieler beiseite nimmt und klärende Worte findet.
Das ist deeskalierend und hätte bei so manchem Spiel die 'Hitze' rausgenommen (z.B. Price vs G.Anderson. Paul Hinks (?) guckt aber lieber weg.).
Es kann natürlich sein, daß eine Intervention des Referees in einer Pause oder außerhalb der Kameraerfassung stattfindet... aber leider glaube ich, daß keiner der Referees den Hintern in der Hose hat, das zu tun. Schon gar nicht AUF der Bühne.
Man hört es heraus: Ich denke, daß die aktiven 'Regelwächter' durch Passivität auch in den 'Schuldigenkreis' gehören.
Was will ich damit sagen: Es wird hier immer nur über das Verhalten der aneinandergeratenen Spieler geredet, nie über die anwesenden Schiedrichter.

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Bisher halten sich die meisten Caller doch aber auffallend zurück wenn es Streitigkeiten auf der Bühne gibt. Höchsten wenn das Gepfeife vom Publikum zu stark wird kommt ein "Thank You". Glaube auch das viele diese Aufgabe gar nicht zusätzlich übernehmen wollen. Auf jeden Fall ist es auffallend das es die letzten Monate gefühlt mehr wird, dass nach oder während der Partie ein Spieler sich beschwert.

Zitat von MrMorse

Was will ich damit sagen: Es wird hier immer nur über das Verhalten der aneinandergeratenen Spieler geredet, nie über die anwesenden Schiedrichter.

Schiedrichter? Was hat der Caller den für Miittel und Möglichkeiten Schiedrichter zu sein? Ermahnung ausprechen? Und dann? Nochmals eine Ermahnung? Und dann? Strafpunkte? Legabzug? Dart wegnehmen?
Der Caller ist Caller. Zudem sollen er und die Schreiber ja wegschauen. Gibt ja nichts unangenehmeres beim Dartspielen, als wen einem der Schreiber ständig anschaut. Von aussen eingreiffen? VAR? Und dann? Welche Bestrafung soll es während dem Spiel geben? Oder gleich ein Spielabbruch?

Beim Grand-Slam ging es im Finale alleine um 55'000£. Ist nicht eher das die Ursache? Ein Dartspiel um 3 Jahresgehälter (in England) vor tausenden Zuschauern mit Lichtshow, Walk-On etc. Was kann man da erwarten? 2 Spieler die friedlich und fröhlich ein paar Darts werfen als wären sie im Pub und würden um ein Pint spielen?

Die Caller sind dazu angehalten mehr einzugreifen ab diesem Jahr.
Und Ja der Caller kann auch ein Leg abziehen.

Zitat von Bronzed Adonis

Bisher halten sich die meisten Caller doch aber auffallend zurück wenn es Streitigkeiten auf der Bühne gibt. Höchsten wenn das Gepfeife vom Publikum zu stark wird kommt ein "Thank You". Glaube auch das viele diese Aufgabe gar nicht zusätzlich übernehmen wollen. Auf jeden Fall ist es auffallend das es die letzten Monate gefühlt mehr wird, dass nach oder während der Partie ein Spieler sich beschwert.

Sicher haben die Caller genug mit sich selbst zu tun. Sie sind aber nicht alleine.
Sicherlich fühlen sie sich unsicher und unbehaglich, wenn sie das Spiel eskalieren sehen.

Vielleicht müssen sie hinsichtlich Deeskalation ein wenig geschult werden.

Das hilft ungemein!
Schließlich kennen die Caller die Spieler viel besser, als andere (das unterstelle ich mal) und können dementsprechend schlichten.
Die andere Seite ist natürlich, daß (wie bei Fußball auch) Zwistigkeiten zwischen Spielern das Publikum 'weckt'.
Ob das gewollt ist, lasse ich mal dahingestellt. Ich persönlich möchte das nicht. Ich will gegenseitigen Respekt und gute Leistungen.
Rumpöbeln oder -brüllen in regel-vorgeschriebenem Beinkleid und Schuhen mag ich nicht.
Das sollte man den Zuschauern überlassen... wobei mir das aus-buhen am meistens auf den Senkel geht.

Zitat von Barn Owl

Was hat der Caller den für Miittel und Möglichkeiten Schiedrichter zu sein?

Er kann schlichten.
Es gibt den "Code Of Conduct", an den sich ALLE Spieler halten müssen, die den DRA-Regulations folgen (PDC, etc).
Leider hier wieder Rules, auf denen geritten werden muß (ist ja kein Selbstzweck):
5.4.8

The Referee shall act as an umpire in all matters pertaining to these General Playing Rules when conducting a Darts Event and shall, if it is necessary, consult with Scorers and other Officials before announcing any decisions during the course of Match play.
5.7.7

Where a Second Referee is appointed, their powers will be as wide ranging as those of the Stage Referee. In particular, the Second Referee will supervise scoring corrections, the Exclusion Zone and general behaviour including at Match breaks which is out of sight of the Stage Referee. The Stage Referee has primacy over decisions and the role of the Second Referee is to assist and advise the Stage Referee.

Letztendlich:
5.9 In Play Sanctions => da steht, WAS Sanktionen während eines Spiels sein können.
http://www.thedra.co.uk/wp-content/upl…1/DRA-Rules.pdf
...und das geht bis zur Disqualifikation des Spielers für das gesamte Match.
Das sollte man angesichts der zu verdienenden 55000 GBPs den Spielern zu verstehen geben.

Für mich alles nur Theorie.
Gerwyn... dieser Jubel war zu viel, ich ziehe dir nun ein Leg ab. Wäre das überhaupt machbar für die Grafik von Sky?
Oder wer genau hat ein Interesse daran ein Major-Final nach ein paar Legs abzubrechen weil zu viele Emotionen im Spiel sind?
Das Business ist bei der PDC wichtiger als das Fairplay.
Das wird auch in Zukunft so gehandhabt. So viel Aufmerksamkeit hatte die PDC ja praktisch nie nach einem Darts-Match.
Das wird lieber alles mitgenommen und dann brummt man dem Spieler dann pro forma eine Geldstrafe auf oder schliesst ihn dann mal 2-3 Monate oder von einem PC aus. Das kann der Show ja nur zusätzlich gut tun. #Priceisback

Zitat von Barn Owl

Für mich alles nur Theorie.

ja. Warum Regeln, wenn sie keiner beachten muß.
Sollen doch alle bei rot über die Straße gehen bzw. losfahren. Das wird ein Spaß
Egal, Du hast Recht, weil es eben die gelebte Welt ist.

Zitat von Barn Owl

Für mich alles nur Theorie.
Gerwyn... dieser Jubel war zu viel, ich ziehe dir nun ein Leg ab. Wäre das überhaupt machbar für die Grafik von Sky?
Oder wer genau hat ein Interesse daran ein Major-Final nach ein paar Legs abzubrechen weil zu viele Emotionen im Spiel sind?
Das Business ist bei der PDC wichtiger als das Fairplay.
Das wird auch in Zukunft so gehandhabt. So viel Aufmerksamkeit hatte die PDC ja praktisch nie nach einem Darts-Match.
Das wird lieber alles mitgenommen und dann brummt man dem Spieler dann pro forma eine Geldstrafe auf oder schliesst ihn dann mal 2-3 Monate oder von einem PC aus. Das kann der Show ja nur zusätzlich gut tun. #Priceisback

Ein Legabzug würde ja auch nicht beim ersten Vergehen angewendet. Klar geht es der PDC ums Geschäft, und da ist Aufmerksamkeit wie beim Price/Anderson Match bestimmt nicht schlecht für. Dennoch hat sie bestimmmt kein Interesse, dass Skandale dauerhaft das Ansehen des Sport beschaden (aber soweit ist es ja auch noch lange nicht)

Es wäre ja auch mal was neues, wenn der Caller auf der Bühne ausgepfiffen wird, weil er vor einer Woche dem Spieler-Publikumsliebling ein Leg abgezogen hat

Man muß halt nur aufpassen, dass man die Businessschraube nicht überdreht. Nach" fest" kommt "ab".

Es ist halt ein schmaler Grad, auf dem man wandelt, wenn man dieses übertriebene Gockelgehabe zulässt. Dass ein Spieler aufgepfiffen wird, ist ja noch das kleinere Übel. Glaube aber, dass das kaum ein Mensch tatsächlich gut findet, über ein längeres Match ausgepfiffen zu werden.

Ein Caller könnte bei Stress auf der Bühne beim Wiederbeginn nach einer Pause beide Spieler deutlich über sein Mikro ermahnen. Würde zwar auch die Stimmung anheizen, aber auch zeigen ,dass man sich nicht alles erlauben kann/sollte. In der Pause, sofern er es während des Spiels nicht merkt, wird ihn bestimmt ein ander der Offiziellen informieren können

Wenn es auf der Bühne diese Reibereien gibt, muß man schon aufpassen, dass sich das zu späterer Stunde nicht auf die Zuschauer überträgt. Es darf halt nicht aus dem Ruder laufen, wenn bspw. bei der WM, wo vermutlich 50 % der Zuschauer eh gut getankt haben, sich die agressive Stimmung auf die Zuschauer ausbreitet und Bierbecher auf die Bühne fliegen. Wäre auch nicht gut, wenn sich die Zuschauer untereinander prügeln, weil man gegen den Lieblingsspieler des Sitznachbarn gebuht hat. Könnte dann sicher ein explosvie Mischung sind, besoffene Englänger, besoffene Deutsche und Holländer.

Diese Art der Aufmerksamkeit und des Business braucht wohl keiner. Vermutlich ist ein derartiges Szenario derzeit noch recht weit entfernt, abr bei der derzeitigen Verrohung der Sitten, auf Sicht hin auch nicht gänzlich unmöglich.

Aus meiner Sicht täte man gut daran, das ganze mal etwas runterzufahren. Das ganze als Zuschauer als Spiel zu sehen, dann braucht man Spieler auch nicht als Fäkalientyp zu bezeichnen. Für mich dient Darts zur Unterhaltung, ich mag einen Spieler mehr, andere weniger. Bin auch nicht gezwungen, mir Spieler anzuschauen, die ich nicht mag

Zitat von MrMorse

ja. Warum Regeln, wenn sie keiner beachten muß.
Sollen doch alle bei rot über die Straße gehen bzw. losfahren. Das wird ein Spaß
Egal, Du hast Recht, weil es eben die gelebte Welt ist.

Irgendwo niederschreiben muss man solche Dinge ja schon. Sonst hätte man ja nicht mal eine Handhabe wenn Price seine Gegner mit einem Rugby-Tackle niederstreckt...
Nur werden sie kaum jemals angewendet.

Zitat von Ray Binder

Um auf den aktuellen Fall Mensur vs Wade einzugehen: Wade stand die ganze Zeit relativ dicht hinter Mensur und hat ( man sah deutlich die Mundbewegungen) vor sich hingemurmelt oder an seinen Flights rumgeknabbert. Das macht extrem nervige und störende Geräusche, mal von dem Gelaber abgesehen. Wenn Mensur jetzt darauf reagiert und ihn mit einem Wechsel des Spieltempos auflaufen lässt dann ist das m.E. nach einfach ein Zurückzahlen in gleicher Münze und jedenfalls für mich voll verständlich.