Entwicklung der deutschen Tourcard-Holder

Meiner Meinung nach gibt es bei Martin zwei große Probleme:

1.) Er weiß selber nicht, woran es liegt, dass er aktuell so schlecht spielt

2.) Dass er es ja immer mal wieder (wenn auch immer seltener) zeigt, warum er schon ein Top 16 Spieler gewesen ist und 3 ETs und 2 PC gewonnen hat. Und trotzdem weiß er nicht, warum er so spielt, wie er dieses Jahr oft spielt. Ich glaube, dass das fast noch schlimmer sein kann, als dass einfach allgemein nix läuft. Das zeigt eigentlich, dass Martin selber aktuell leider keine Kontrolle darüber hat, wie er spielt. Und das ist es, was ihn zerbricht. Er weiß, dass er es eigentlich spielen kann, weil er es ja auch schon diese Saison gezeigt hat, und trotzdem bekommt er das Spiel dauerhaft gerade leider nicht auf das Board.

Mich würde mal wirklich interessieren, wie gut das Training läuft. Denn die Situation ist aktuell sehr ernst

Denke auch, dass er noch nicht so wirklich die Ursache seines derzeitigen Abstiegs gefunden hat. Dafür spricht das im Darts ja recht zuverlässige Indiz, in letzter Zeit sehr viel an seinem Setting und den Rahmenbedingungen herumprobiert zu haben - Rückkehr zu den alten Darts, neuer Walk-On, zuletzt die zurückgehaltenen Emotionen während des Spiels beim WMP, häufigere Präsenz seiner Familie bei Bühnenturnieren. Er macht rein subjektiv leider auch einen relativ verunsicherten und ratlosen Eindruck und das merken natürlich auch seine Kontrahenten.

Ganz anders irgendwie Springer, der zwar auch nicht durchgehend rasiert, aber bei dem man trotzdem das Gefühl hat, er geht stetig und konsequent seinen Weg weiter und lässt sich auch von Schwächephasen nicht nachhaltig beeinträchtigen. Würde mich nicht wundern, wenn wir in den nächsten zwölf Monaten den Wechsel an der Spitze des deutschen Darts erleben werden.

Möchte hier mal Ricardo positiv erwähnen. Heute zwar auch "nur" eine Runde weiter aber das WIE war ein (ganz) anderes als die letzten Wochen...Einmal über 100, einmal Mitte 90. Ich würde Ihm wirklich wünschen das er stabil bleibt in seinen Leistungen

Das was halt bei Springer etwas anders ist als bei Martin aktuell, ist dass Niko auch komplett beschissene Spiele gewinnt und somit auch Selbstvertrauen tanken kann. Dazu kann er auch in Phasen zumindest sein A-Game abrufen. Das zwar nicht dauerhaft, es gibt im Match auch fast immer Phasen, wo er mal 9 Darts ohne Triple ist, aber er ist oft in der Lage nen 12-15 Darter mal zu spielen. Und das Gefühl habe ich leider bei Martin aktuell nicht. Die 5 ist immernoch ein Problem, wenn sie auch nicht mehr das größte Problem ist. Der 1. Dart kommt dauerhaft nicht gut und das ist halt leider das ganz große Problem.

Niko hat halt auch noch den Vorteil, dass der Switch von der 20 auf die 19 halt sowieso schon deutlich besser ist als bei Martin. Und dadurch kann er hin und wieder mit ner 134 / 96 noch einiges im Scoring gut machen.

Und trotz dass bei Niko die Ergebnisse echt okay sind dieses Jahr, habe ich bei ihm die ganze Zeit das Gefühl, dass da noch so viel mehr möglich ist. Und dieses Gefühl fehlt halt bei Martin komplett, weil er es leider aktuell nicht hinbekommt über mehrere Turniere gute Ergebnisse mit teilweise auch guten Leistungen einzufahren.

Der GP wird für Martin halt schwer zu erreichen, vor allem mit den aktuellen Leistungen. Der GS ist eigentlich fast nur noch über den Qualifier möglich und für die PCFs ist das alles andere als save. Und allein das ist schon ein klares Signal, nachdem Martin zur WM noch die 13 der Welt gewesen ist und dort zumindest vor Weihnachten auch ordentlich gespielt hat. Dazu war Martin noch zu Jahresbeginn für GP noch echt okay dagestanden (wenn ich mich nicht komplett irre).

Alles schwierig gerade

Meiner Meinung nach ist Martins großes Problem die enorme Abhängigkeit vom ersten Dart. Der ist für andere Spieler natürlich auch wichtig, aber bei Martin kannst du fast die Uhr danach stellen, erster Dart schlecht = Aufnahme schlecht. Er ist nicht gut darin einen schwachen ersten Dart zu korrigieren. Und ich glaube das ist es woran er arbeiten müsste. Den ersten Dart bekommt er gerade nicht konstant stabil also muss das Korrigieren besser werden um nicht so abhängig davon zu sein.

Was mir dabei auffällt ist, dass sich bei allen vier Top 32 deutschen dasselbe einstellt.

Max war damals der erste deutsche in den top 32, et/pt titel, dann das hf bei der edc, dann kann der downfall, bis zum tc Verlust.

Dann kann Gaga, mit Konstanz nach oben, bis hin zum wm hf und sogar in die top 20 rein, dann kam sein downfall, den er ja inzwischen zumindest gestoppt hat, aber auch aus den top 40 raus ist.

Bei Pietreczko ist es noch ein wenig anders, aber auch bei ihn geht es nachdem top 32 Einzug eher zurück als nach vorne.

Und bei Martin ging das ganze sogar noch etwas weiter mit 3 et Titeln und top 16, mal sehen wohin ihn sein downfall bring oder ob er den abwenden kann und sich mal wirklich langfristig dort oben festbeißen kann.

Ansonsten gab es viele Spieler die das Schicksal ereilt hat, in den letzten Jahren.

Darren webster top 16 danach der Absturz. Bei anderen hing es sicherlich auch mit der PL zusammen, wie bei jelle Klaasen und Kim huybrechts.

Das ist das Wesen des Dartsports: Jeder kann mal ein gutes Spiel zeigen, vielleicht auch mal eine gute Serie hinlegen, die dich bis in ein WM-Halbfinale spült. Aber so etwas zu wiederholen, und immer, und immer, und immer wieder noch ein gutes Spiel mehr abliefern - das schaffen die wenigsten.

BEim Fußball hast du ab un auch mal eine Überraschungsmannschaft, die mit "Hurra-Fußball" als Underdog eine ganze Zeit lang oben in der Tabelle mitspielt, vielleicht sogar auch einen Titel holt. Düsseldorf, Freiburg, Wolfsburg, Kaiserslauten,... aber auf lange Sicht führt an den wahren Champions einfach kein Weg vorbei.

Zitat von Cloakmaster

Das ist das Wesen des Dartsports: Jeder kann mal ein gutes Spiel zeigen, vielleicht auch mal eine gute Serie hinlegen, die dich bis in ein WM-Halbfinale spült. Aber so etwas zu wiederholen, und immer, und immer, und immer wieder noch ein gutes Spiel mehr abliefern - das schaffen die wenigsten.

Ja mit lang meinte ich jetzt auch nicht 17 Jahre wie MvG z.b.
Aber auch Wade, Price, Clayton halten sich ja schon gefüht ewig in den Top 10.
Ja Wade war mal zwischen durch raus, mein ich. Gary ist auch verdammt lange dort oben, wenn man die rausrechnet, dann bleiben ja auch nicht mehr soviele Plätze übrig.

Man muss leider sagen das Martins Absturz schon relativ heftig ist, gerade in der pro Tour. Er war bei Saisonbeginn in den top 5 und nur ganz knapp hinter Wessel, der erster der bereinigten pro Tour war. (Ich meine, dass er Mitte 2025 sogar noch höher war).
Bei jedem ET war er gesetzt und hat fast kein pro Tour Turnier ausgelassen. Dennoch ist er auf 28 abgerutscht und in den Races steht er nochmal deutlich schlechter da (außerhalb der Top 32 der PT zum Jahresende und außerhalb der WGP Plätze).

Mit den aktuellen ET Regeln ist so ein Absturz (ohne das man viel absagt) schon nur mit einer schlimmen Ergebniskrise möglich.

Ich hoffe wirklich er schafft bei den nächsten ETs/PCs noch den Turnaround, andernfalls sehen wir ihn ab ET 15 und vor allem nächstes Jahr nicht mehr auf der Europeantour. Und ohne diesen Vorteil kommt man sehr schwer wieder hoch und hält sich auch nicht mehr lange in der Top 32 der großen OoM

Zitat von TimFu

Man muss leider sagen das Martins Absturz schon relativ heftig ist, gerade in der pro Tour. Er war bei Saisonbeginn in den top 5 und nur ganz knapp hinter Wessel, der erster der bereinigten pro Tour war. (Ich meine, dass er Mitte 2025 sogar noch höher war).
Bei jedem ET war er gesetzt und hat fast kein pro Tour Turnier ausgelassen. Dennoch ist er auf 28 abgerutscht und in den Races steht er nochmal deutlich schlechter da (außerhalb der Top 32 der PT zum Jahresende und außerhalb der WGP Plätze).

Mit den aktuellen ET Regeln ist so ein Absturz (ohne das man viel absagt) schon nur mit einer schlimmen Ergebniskrise möglich.

Ich hoffe wirklich er schafft bei den nächsten ETs/PCs noch den Turnaround, andernfalls sehen wir ihn ab ET 15 und vor allem nächstes Jahr nicht mehr auf der Europeantour. Und ohne diesen Vorteil kommt man sehr schwer wieder hoch und hält sich auch nicht mehr lange in der Top 32 der großen OoM

Ja das System ist eben auf Top 16 ausgelegt, plus dann noch Top 16 Pro Tour, wenn man sich da nicht halten kann, hat man es schwer.
Wenn es ganz schlecht läuft, spielt er kein Major mehr dieses Jahr, bis auf die WM und wohl die EDC, wo er noch provitiert, das er bei 14/15 Events gesetzt war. Und für 2027 muss Martin in die Quali....

Gleiches gilt wohl auch für MVG, wenn der nicht nochmal nen Run auf der ET zeigen kann....

Zitat von TimFu

Man muss leider sagen das Martins Absturz schon relativ heftig ist, gerade in der pro Tour. Er war bei Saisonbeginn in den top 5 und nur ganz knapp hinter Wessel, der erster der bereinigten pro Tour war. (Ich meine, dass er Mitte 2025 sogar noch höher war).
Bei jedem ET war er gesetzt und hat fast kein pro Tour Turnier ausgelassen. Dennoch ist er auf 28 abgerutscht und in den Races steht er nochmal deutlich schlechter da (außerhalb der Top 32 der PT zum Jahresende und außerhalb der WGP Plätze).

Mit den aktuellen ET Regeln ist so ein Absturz (ohne das man viel absagt) schon nur mit einer schlimmen Ergebniskrise möglich.

Ich hoffe wirklich er schafft bei den nächsten ETs/PCs noch den Turnaround, andernfalls sehen wir ihn ab ET 15 und vor allem nächstes Jahr nicht mehr auf der Europeantour. Und ohne diesen Vorteil kommt man sehr schwer wieder hoch und hält sich auch nicht mehr lange in der Top 32 der großen OoM

Martin stand sogar kurzfristig auf Platz 1 der PROTour OoM Mitte letzten Jahres!

Zitat von manicha

Martin stand sogar kurzfristig auf Platz 1 der PROTour OoM Mitte letzten Jahres!

Und er war 2024 die 1 der ET-Order und 2025 die 2.

Aktuell ist er da die 27.

Zitat von Hedi

Gleiches gilt wohl auch für MVG, wenn der nicht nochmal nen Run auf der ET zeigen kann....

MvG steht deutlich vor Martin in der Pro Tour zum Jahresende (rubd 50% mehr Preisgeld), er hat auch schon ein PC gewonnen und ein ET HF erreicht.
Dass er Anfang 2027 in die ET quali muss, droht ihm zumindest nicht.

Bezüglich der großen OoM hast du natürlich recht, was für einen MvG vor wenigen Jahren noch unvorstellbar war.

Zitat von TimFu

MvG steht deutlich vor Martin in der Pro Tour zum Jahresende (rubd 50% mehr Preisgeld), er hat auch schon ein PC gewonnen und ein ET HF erreicht.
Dass er Anfang 2027 in die ET quali muss, droht ihm zumindest nicht.

Bezüglich der großen OoM hast du natürlich recht, was für einen MvG vor wenigen Jahren noch unvorstellbar war.

Ja Sorry, da habe ich zu weit geschaut, könnte halt richtung April oder so passieren bei MvG.

Ich denke hier kann man auch ganz gut sehen, wie sich die Deutschen so entwickeln.
Die deutschen in der Rangliste nach 26/34 Turnieren:

18. Gabriel Clemens 45.500

19. Max Hopp 45.250

31. Niko Springer 40.250

64. Martin Schindler 25.500

76. Lukas Wenig 21.750

95. Leon Weber 17.250

99. Arno Merk 16.500

101. Ricardo Pietreczko 16.000

111. Kai Gotthardt 14.500

118. Yorick Hofkens 12.500

125. Pascal Rupprecht 9.500

129. Dominik Gruellich 7.750

131. Maximilian Czerwinski 6.250

132. Marvin Kraft 6.250

139. Daniel Klose 4.250

149. Matthias Ehlers 1.250

Zum Vergleich die deutschen die auch letztes Jahr dabei waren:
55. Gabriel Clemens
64. Max Hopp
61. Niko Springer
16. Martin Schindler
67. Lukas Wenig
115. Leon Weber
155. Arno Merk
52. Ricardo Pietreczko
142. Kai Gotthardt
66. Dominik Gruellich
122. Maximilian Czerwinski

Ich weiß gar nicht, wie aussagekräftig die PCs noch sind, wenn die Topspieler ständig absagen. Die wahre Stärke sieht man dann bei den Majors. So kommt es zu einer Verzerrung.

Zitat von Koboldwache

Ich weiß gar nicht, wie aussagekräftig die PCs noch sind, wenn die Topspieler ständig absagen. Die wahre Stärke sieht man dann bei den Majors. So kommt es zu einer Verzerrung.

Die ganze zweite Reihe kann auf dem Floor oft genauso gut spielen, wie die Topstars es tun. Und dass da die Deutschen trotz dieser Absagen so schlecht da stehen, muss ein Alarm für viele sein. Auf dem Floor siehst du meistens, wie gut die Spieler wirklich sind.

Mit einer guten PC Saison kann man viel erreichen, vor allem in den Plätzen außerhalb der Top 32.

Auch wenn der Floor für die Plätze innerhalb der Top 16 erstmal kurzfristig kaum ne Rolle spielen, sind die PCs immernoch relevant, da man sich ja auch noch für ein Major, die PCFs, qualifizieren kann. Dazu kann man sich jetzt durch ein PC Sieg auch die Grand Slam Quali sichern

Zitat von Withoutnonsense

Die ganze zweite Reihe kann auf dem Floor oft genauso gut spielen, wie die Topstars es tun. Und dass da die Deutschen trotz dieser Absagen so schlecht da stehen, muss ein Alarm für viele sein. Auf dem Floor siehst du meistens, wie gut die Spieler wirklich sind.

Mit einer guten PC Saison kann man viel erreichen, vor allem in den Plätzen außerhalb der Top 32.

Auch wenn der Floor für die Plätze innerhalb der Top 16 erstmal kurzfristig kaum ne Rolle spielen, sind die PCs immernoch relevant, da man sich ja auch noch für ein Major, die PCFs, qualifizieren kann. Dazu kann man sich jetzt durch ein PC Sieg auch die Grand Slam Quali sichern

Besser hätte ich es auch nicht schreiben können. trifft genau auch meine Ansichten dazu! Letzen Endes ist es sogar für die Top 16 relevant, da wenn sie mal aus den Top 16 fallen, sie sich für ETs und die Majors WMP und WGP nur mit Floor-Ergebnissen qualifizieren können.

Das könnte z.B. bald für ein Gary Anderson relevant werden, wenn die Majors am Ende des Jahres nicht so erfolgreich, wie letztes Jahr verlaufen (was nicht ganz unwahrscheinlich ist, da er sich eventuell nach dem WGP nur noch für die WM qualifiziert und dann alles an der WM hängt, während die anderen Spieler im Ranking um ihn herum sich mit EDC; Grand Slam und PCF mit nur ein, zwei Siegen an ihm vorbei spielen können), könnte er aus den Top 16 fallen und da er im ProTour Ranking derzeit nur auf Platz 67 liegt, ist er dann erstmal nicht mehr für fast jedes Major und die ETs vor qualifiziert und wird auch bei den PCs mit höherer Wahrscheinlichkeit auf stärkere Gegner treffen!

Zitat von manicha

Besser hätte ich es auch nicht schreiben können. trifft genau auch meine Ansichten dazu! Letzen Endes ist es sogar für die Top 16 relevant, da wenn sie mal aus den Top 16 fallen, sie sich für ETs und die Majors WMP und WGP nur mit Floor-Ergebnissen qualifizieren können.

Genau So ist es. Außerdem ist zwar das Preisgeld in einem einzigen PC nicht allzu hoch man unterschätzt aber den Einfluss den die Summe der ganzen PC auf die OoM hat. Nijman, Dobey, Smith oder sogar Bunting stehen überhaupt nur durch ihre starken PC Ergebnisse in den Top 16 bzw. würden deutlich abrutschen, wenn sie nur so wenige spielen würden wie die Lukes.

Selbst Humphries verliert Platz 2 wahrscheinlich bei den nächsten PCs wenn er wieder nicht spielt.
Klar können sich alle Top Spieler mal erlauben welche auszulassen aber völlig egal (in Bezug auf OoM) sind die Turniere wirklich nur für Littler.

Zitat von TimFu

Genau So ist es. Außerdem ist zwar das Preisgeld in einem einzigen PC nicht allzu hoch man unterschätzt aber den Einfluss den die Summe der ganzen PC auf die OoM hat. Nijman, Dobey, Smith oder sogar Bunting stehen überhaupt nur durch ihre starken PC Ergebnisse in den Top 16 bzw. würden deutlich abrutschen, wenn sie nur so wenige spielen würden wie die Lukes.

Selbst Humphries verliert Platz 2 wahrscheinlich bei den nächsten PCs wenn er wieder nicht spielt.
Klar können sich alle Top Spieler mal erlauben welche auszulassen aber völlig egal (in Bezug auf OoM) sind die Turniere wirklich nur für Littler.

Genau das ist der springende Punkt. Da Littler bei den Majors so massive die großen Preisgelder abräumt, ist er weit vor raus, aber dahinter geht es eben in der WRL um so enger zu und dann kann einem bei einem PC so ein Finale oder Titel (mit verbundener Grand Slam-Quali) eben schon wieder ein bis drei Plätze nach oben bringen und gerade die Plätze um die PL könnten damit auch mitentschieden werden. Wenn kein anderer Spieler außer Littler ein Major gewinnt, dann zählt vermutlich nach der WM-Platzierung auch die WRL-Platzierung keine unerhebliche Rolle. So eine Nummer 5 der Welt wird man vermutlich zur PL einladen!