Anfänger: mein Versuch besser zu werden (Tagebuch)

ich bin beeindruckt wie konsequent und verbissen du da nach Trainingsmöglichkeiten suchst.

Vielleicht wäre auch ein Einzelworkshop mit einem guten Trainer was für dich.

Also wenn ich nach meinem Gefühl "wie viel Potenzial ich habe" gegangen wäre am Anfang, dann wäre ich jetzt nicht da wo ich jetzt stehe. Oftmals sind es kleine Sachen bzw. Sachen die man selber gar nicht bemerkt, die einen riesigen Einfluss haben. Ich war nach ca. nem halben Jahr spielen mal bei Letsplaydarts in Köln und die Jungs haben mir einiges gezeigt, woran ich arbeiten konnte und danach hab ich, nachdem ich die Sachen "korrigiert" habe, selber an meinem Wurf gearbeitet. Ich glaube, dass eine Einschätzung von einem Trainer mit Filmmaterial und Auswertung einem immer helfen kann. Wichtig ist dabei, dass es keinen "perfekten" oder "idealen" Wurf gibt, sondern immer nur Sachen, die einem dabei helfen können sein Spiel auf ein neues Level zu heben. Ansonsten find ichs cool, dass du das alles so dokumentierst und viele Sachen ausprobierst um dich zu verbessern. Das wird schon mit der Zeit

Edit: Zum Thema Feinmotorik etc.: Das war bei mir auch immer Grütze und ist es abseits vom Dart immer noch^^

Zitat von Mooh

Also wenn ich nach meinem Gefühl "wie viel Potenzial ich habe" gegangen wäre am Anfang, dann wäre ich jetzt nicht da wo ich jetzt stehe. Oftmals sind es kleine Sachen bzw. Sachen die man selber gar nicht bemerkt, die einen riesigen Einfluss haben. Ich war nach ca. nem halben Jahr spielen mal bei Letsplaydarts in Köln und die Jungs haben mir einiges gezeigt, woran ich arbeiten konnte und danach hab ich, nachdem ich die Sachen "korrigiert" habe, selber an meinem Wurf gearbeitet. Ich glaube, dass eine Einschätzung von einem Trainer mit Filmmaterial und Auswertung einem immer helfen kann. Wichtig ist dabei, dass es keinen "perfekten" oder "idealen" Wurf gibt, sondern immer nur Sachen, die einem dabei helfen können sein Spiel auf ein neues Level zu heben. Ansonsten find ichs cool, dass du das alles so dokumentierst und viele Sachen ausprobierst um dich zu verbessern. Das wird schon mit der Zeit

Edit: Zum Thema Feinmotorik etc.: Das war bei mir auch immer Grütze und ist es abseits vom Dart immer noch^^

Und uns gegenüber hat das ja auch was vorteilhaftes. Jeder der hier ne Kleinigkeit aus seiner Erfahrung von sich gibt, trägt dazu bei, das alle anderen da selbst auch drauf achten 'können' so sie es wollen. Und trainer ist immer gut. Schon alleine in sachen perspektive. Leider in meiner näheren Umgebung (30-40km) so gar kein professioneller aufzufinden. Wer also eine Möglichkeit hat sollte sie nutzen. Mein 5 minuten besuch bei kim huybrechts letztes jahr im urlaub hat schon wunder kleine bewirkt. Klar, sehr ernüchternd wenn man vorher knapp 65 in der avr gespielt hat und auf einmal kaum an die 50 ran kommt. Dafür nehmen die Ausreißer deutlich ab. Trefferbild wird kleiner. Leider halt auch erstmal die Ausreißer ins tripple. Oftmals ganz knapp dran. Alle drei. Aber eben keiner drin. Oder allesamt mit spitzen zusammen in der s1. Aber das mit dem richtigen korrigieren über stand Körperhaltung usw ist auf meiner Agenda ja auch noch ganz frisch. In dem Sinne, good darts.

Nicht nöse gemeint. Ich glaube du zerdenkst zu sehr deine Technik. Für mich hat das den Eindruck wie "hauptsache Technik nach Vorgabe, koste es was es wolle." Bin der Meinung, dass dir die schönste Technik nichts bringt, wenn es sich für dich trotzdem "unnatürlich" anfühlt. In den Videos sieht es für mich so aus, dass du krampfhaft versuchst, so zu werfen wie es in dem Buch steht. Am ende muss man sich mit seinem Wurf auch wohl fühlen. Natürlich gibt es wichtige faktoren bei der Technik, die man verinnerlichen sollte. Jedoch muss es auch nicht 100 % sein. Vielleicht reichen auch 70 oder 80%. Und die restlichen prozente holst du mit anderen Dingen wieder raus.

sehe ich zu 100% genauso. Gibt auf YouTube paar lehrreiche Clips von Wayne mardle in denen er zu jedem einzelnen Thema Beispiele gibt was sein darf und was möglichst nicht. In all den Clips geht er aber immer wieder auf die wichtigen grundlegenden Faktoren wie releasepoint körpergrundhaltung abwurfbewegung usw ein. Betont aber auch immer das es totaler Schwachsinn ist, einen griffstyle oder wurfstyle von einem anderen Spieler oder aus vermeintlichen Lehrbüchern zu kopieren. Denn am Ende bringt das nix wenn es sich nicht gut anfühlt. Und glaube mir, du wirst so einige 180er werfen. Und bei ein paar von denen wirst du das alles verstehen. Denn grade beim gruppieren merkt man schnell was richtig und was falsch läuft. Eventuell mal da deinen Fokus drauf legen. Spricht den ersten dart mal versuchen auf t20 t19 oder auf einen anderen wichtigen Punkt auf der Scheibe zu werfen. Und mit dart 2 und 3 mal drauf halten und nicht korrigieren. Wenn das funktioniert, weist du schonmal was geht. Dann kann man langsam am richtigen stand, der korrekten wurfbewegung, releasepoint und dem griff sowie dem richtigen anvisieren arbeiten.

Zitat von STK180

Nicht nöse gemeint. Ich glaube du zerdenkst zu sehr deine Technik. Für mich hat das den Eindruck wie "hauptsache Technik nach Vorgabe, koste es was es wolle." Bin der Meinung, dass dir die schönste Technik nichts bringt, wenn es sich für dich trotzdem "unnatürlich" anfühlt. In den Videos sieht es für mich so aus, dass du krampfhaft versuchst, so zu werfen wie es in dem Buch steht. Am ende muss man sich mit seinem Wurf auch wohl fühlen. Natürlich gibt es wichtige faktoren bei der Technik, die man verinnerlichen sollte. Jedoch muss es auch nicht 100 % sein. Vielleicht reichen auch 70 oder 80%. Und die restlichen prozente holst du mit anderen Dingen wieder raus.

Er ist doch noch ein Anfänger, da wirst du immer etwas intensiver an deine Wurftechnik denken und sie versuchen zu steuern. Auch ist es sinnvoll eine Vorgabe zu haben, an die man sich ausrichten kann.

Und Gefühl ist etwas, was Anfänger nicht haben, sie bauen es sich im Laufe der Zeit auf.

Natürlich kann man streiten, ob es wichtig und lehrreich ist, in Grad oder Millimeter die Bewegungen einzuordnen, oder die Sinnhaftigkeit von Zeitlupenaufnahmen im Lernprozess anzweifeln. Aber was bleibt einem anderes übrig, wenn man anfängt und keinen Trainer hat?

Wichtig ist es den Transfer zu schaffen, diese Phase irgendwann zu verlassen und das Zerdenken auf ein Minimum zu reduzieren.

Klar kann man sich an solchen Sachen wie den richtigen Winkeln orientieren um ne Basis zu schaffen. Wichtiger dabei ist es aber den wurf möglichst genau wiederholen zu können. Und wenn dann da irgendwas zu verkrampft wirkt, wird das spätestens in nem richtigen Match nicht funktionieren. Anbei. Barney ist natürlich Lehrbuch Spieler was so die Winkel usw angeht. Vor allem auch die geradlinigkeit der Flugbahn und der nahezu perfekte Release point wenn der Arm quasi auf 90° steht. Ist wohl auch ne frage wie fest man den dart hält. Barney legt den dart ja fast nur auf seine Finger, ähnlich wie Peter wright. Dennoch zwei grundlegend unterschiedliche wurfstile. Taylor wirft wieder ganz anders. Und als extreme in die andere Richtung gehen price, Connor scott oder Lukas wenig. Wenn man da sieht wie der dart angelangt wird und in welchem Winkel der steht (beim anvisieren) dürfte der quasi so überhaupt nicht da hinfliegen wo er soll. Tut es aber trotzdem. Und der Grund dafür ist recht einfach. Jeder von denen fühlt sich mit seiner Technik ganz wohl. Zuletzt nochmal der Hinweis, schau dir nochmal bitte joe cullen an. Ja, auch wenn der so gar nicht Lehrbuch Technik spielt. Eine Sache hat er aber verinnerlicht wie kein anderer. Stand. Undzwar so das er möglichst genau wiederholt werden kann. Er hat sich für einen Graden aufrechten Stand entschieden. Wohl deshalb weil er bedenken hat, nicht den richtigen Winkel beim vorbeugen wiederholen zu können. Robert marjanovic das genaue Gegenteil. Der muss aufpassen, daß er mit seiner Nase nicht das Podest berührt. Finde also "deinen stand" "deinen griff" und "deinen wurfstil" auf eine weise die sich für dich gut anfühlt. Und dann bewusst trainieren mit deinem style möglichst alle Felder auf der Scheibe zu treffen die anvisiert sind. Dann ist der Grundstein gelegt. Rest ist finetuning. Und selbst der beste Spieler der Welt wirft nicht nur neundarter. Ergo auch mit fehlwürfen lernen klar zu kommen. Solange man bestenfalls merkt warum der dart da hin geflogen ist und den nächsten dann besser zu werfen.

Zitat von Bazi83

Klar kann man sich an solchen Sachen wie den richtigen Winkeln orientieren um ne Basis zu schaffen. Wichtiger dabei ist es aber den wurf möglichst genau wiederholen zu können.

Du wirst als Anfänger deinen Wurf nie 100% Wiederholen können, auch als Profi unterliegt die Bewegung gewissen Variationen.

Und es ist auch ein Trugschluss, dass man mit einer 100% Wiederholbarkeit erst richtig Leistung im Wettkampf erreichen kann. Es ist die variable Verfügbarkeit der Bewegung, die den Bewegungsablauf unter Stressbedingungen leistungsbereit macht.

Unter Druck und Stress, verändert sich dein Bewegungsablauf durch Muskelspannung, Wahrnehmungsveränderungen, und diversen anderen Faktoren, dass du deine gewohnte Technik und Gefühl nicht zur Verfügung hast. Ist dann natürlich blöd, wenn du im Training immer das Gleiche ausführst und plötzlich in die Röhre guckst.

Zitat von dartblog

Du wirst als Anfänger deinen Wurf nie 100% Wiederholen können, auch als Profi unterliegt die Bewegung gewissen Variationen.

Und es ist auch ein Trugschluss, dass man mit einer 100% Wiederholbarkeit erst richtig Leistung im Wettkampf erreichen kann. Es ist die variable Verfügbarkeit der Bewegung, die den Bewegungsablauf unter Stressbedingungen leistungsbereit macht.

Unter Druck und Stress, verändert sich dein Bewegungsablauf durch Muskelspannung, Wahrnehmungsveränderungen, und diversen anderen Faktoren, dass du deine gewohnte Technik und Gefühl nicht zur Verfügung hast. Ist dann natürlich blöd, wenn du im Training immer das Gleiche ausführst und plötzlich in die Röhre guckst.

Deswegen, übung ohne verkrampft was zu versuchen. Und es geht hier ja auch nicht darum aus einem menschen nen roboter zu machen. Daher ja auch "möglichst genau" was das wiederholen anbelangt. Damit meine ich die bewusste Wahrnehmung. Wenn ich natürlich beim zweiten dart mehr schwung hole, ihn von weiter hinten beginne zu ziehen oder so sachen mache, wie die wurfbewegung willkürlich zu stoppen, wird das eben schwer konstanz in das ganze zu bekommen (nicht unmöglich aber eben sehr schwer) ergo sollte man da schon möglichst abläufe der wurfbewegung und des griffs so genau wie möglich wiederholen, damit man am ende beim trainieren schlichtweg merkt woran es liegt. Wenn ich immer variieren muss um meilenweit zu korrigieren, was ja bei Anfängern inkl mir sehr häufig der fall ist, kann mein hirn ja nix lernen bei. Muscle memory funktioniert nämlich nur genau dann. Klar ist, wenn tagesformabgängig mal alles zu tief getroffen wird, das man dann beispielsweise mit leichter veränderung am griff, korrigiert werden kann. Aber genau sowas gehen ja eben profis in workshops im bereich masterclass an und nicht im einsteigerlevel. Daher ist meine Meinung: tag für tag und trainingseinheit für trainingseinheit erstmal möglichst gleich zu werfen und dann erst die kleinen schräubchen an der technik zu feilen um das letzte bißchen an Genauigkeit raus zu holen. Da ich aber kein Profi bin ist das nur eine Meinung.

Tut mir leid, aber ohne Formatierung komme ich durch deine Beiträge nicht durch. Vielleicht bin ich zu alt für den Kram.

Gut, dann nochmal in rechteckig. Übung macht den Meister und kein überlegen welcher Winkel. Besser wird man durch Wiederholung. Wenn nicht, auch gut. Zumindest für alle anderen.

das ist echt nicht schlecht über 7 Legs! Vor allem die Check Quote.

Kenne einige, die das nicht spielen nach jahrelanger Übung.

Da du hier Vergleiche mit Barney gemacht hattest, wie groß bist du?

Barney ist ca. 1,90m und sollte sich da jemand die Winkel von Arm, Hand usw so genau an/abschauen wie du, wird das natürlich schwierig im Vergleich, wenn man deutlich kleiner wäre.