Muss es wirklich Tungsten sein? Wie geht es weiter?

  • Die Frage ist doch nicht, ob Wolfram auch billig zu kriegen ist oder ob Wolfram das "modernere" Material ist, sondern warum er Wolfram nehmen soll. Wenn das einzige Argument ist, dass man die Darts damit dünner machen kann: Er mag ja seine dickeren und längeren Griffstücke und kommt mit den dünneren kürzeren aus Wolfram nicht zurecht.

    Meine Lieblings-26er: T5-D5-S1, T1-T1-S20, S13-S12-S1, D12-S1-S1

  • Und dann muss man ja nicht sofort auf 90 oder95% Tungsten gehen - es gibt richtig coole Sachen in 80% Tungsten - die sind dann häufig etwas dicker - aber preislich sehr viel interessanter!

    Aber auf keinen Fall schlechter ==> denn das Ergebnis sagt aus ob Werfer und Wurfgerät zusammenpassen! Unabhängig vom Material

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)


  • Das stimmt natürlich, dazu möchte ich aber noch einwerfen, dass es damals einfach keine anderen Darts gab, d.h. die Voraussetzungen waren für alle gleich. Mittlerweile wurde Tungsten aber erfunden und ich würde ungern bei ner Schießerei aufkreuzen, wenn ich nur mit nem Messer bewaffnet bin :)

    Solange der Spaß aber noch im Vordergrund steht, sind Brass Darts natürlich völlig legitim. Lieber Messing werfen als gar keine Darts :)

    Sehe ich auch so, aber es ging ihm ja explizit darum das er die dickeren darts mag und nicht um geld sparen.

    Aber da gibt es ja wie gesagt auch Lösungen für (tungsten Anteil, kürzere darts, schwerere darts...).

    Wobei dann natürlich die frage ist was noch der vorteil von tungsten ist, denn der eigentliche Vorteil ist ja das tungsten darts dünner bei gleichem Gewicht sind.

  • Sehe ich auch so, aber es ging ihm ja explizit darum das er die dickeren darts mag und nicht um geld sparen.

    Aber da gibt es ja wie gesagt auch Lösungen für (tungsten Anteil, kürzere darts, schwerere darts...).

    Wobei dann natürlich die frage ist was noch der vorteil von tungsten ist, denn der eigentliche Vorteil ist ja das tungsten darts dünner bei gleichem Gewicht sind.


    Zeig mir mal bitte die Stelle, an der ich vom Geld sparen geredet habe. Mir gings darum, was du auch in deinem letzten Satz geschrieben hast: Wettbewerbsvorteil durch dünnere Darts.

    Short Leg: 20

    High Finish: 118

    180: 18
    171: 4


  • Zeig mir mal bitte die Stelle, an der ich vom Geld sparen geredet habe. Mir gings darum, was du auch in deinem letzten Satz geschrieben hast: Wettbewerbsvorteil durch dünnere Darts.

    Ruhig:). Wollte dich nicht kritisieren, sondern eben darauf hinaus das er eben diesen Vorteil nicht will sondern eben das gefühl dickerer darts mag.

    Natürlich sind dünnere darts auf top level ein Vorteil, aber wenn es erst mal darum geht 3 darts in die 20 zu werfen würde ich auch sagen das erst mal das gefühl beim greifen wichtiger ist.

  • Ruhig:). Wollte dich nicht kritisieren, sondern eben darauf hinaus das er eben diesen Vorteil nicht will sondern eben das gefühl dickerer darts mag.

    Natürlich sind dünnere darts auf top level ein Vorteil, aber wenn es erst mal darum geht 3 darts in die 20 zu werfen würde ich auch sagen das erst mal das gefühl beim greifen wichtiger ist.

    Alles gut :) ich war nur etwas verwirrt weil du mich zitiert hast aber dann direkt das Geld-Argument angebracht hast, worum es mir gar nicht ging :)

    Stimmt natürlich, das Gefühl hat erstmal Vorrang. Andersrum könnte man aber auch argumentieren, dass sich der Umstieg irgendwann vielleicht aufwändiger gestaltet, wenn man sich erstmal an dicke Darts gewöhnt hat.

    Ich bin in der Hinsicht aber vielleicht auch etwas anders gestrickt, ich fand meine ersten Messingdarts halt direkt scheiße und hab schon an Tag 2 oder 3 mehrere Sets aus Tungsten bestellt ^^

    Short Leg: 20

    High Finish: 118

    180: 18
    171: 4

  • Da habe ich auch etwas Sorge, dass mir dann der Umstieg später schwer fällt. Ich denke aber, dass ich bis dahin dann vielleicht noch alles so verinnerlicht habe, dass der Dart an sich dann nicht mehr so entscheidend ist.

    P.S. Mir ging es wirklich nicht ums Geld sondern um das Griffgefühl.

  • Vielleicht auch so ein dart?

    https://www.dartshopper.de/target-scott-w…phoCnOMQAvD_BwE

    Ich hätte auch noch 28g no name tungsten darts aus china die ich extrem billig abgeben würde (10er oder so) wenn du das mal probieren willst.

    https://www.dartshopper.de/red-dragon-seren-pure-4-90/

    Diese ist ziemlich ähnlich, mit etwas weniger agressiven Grip. Und deutlich günstiger. Dartworld hat sie noch und meist gibt's hier im Forum deren 10% Rabatt Code.

    Ich zahlte im Sommer 27€ für die schwarze Ausführung auf Amazon. Schöne Darts. Etwas längere Spitzen eingepresst, und man fühlt sich wie Scott Williams beim werfen.😆

  • Vielleicht auch so ein dart?

    https://www.dartshopper.de/target-scott-w…phoCnOMQAvD_BwE

    Ich hätte auch noch 28g no name tungsten darts aus china die ich extrem billig abgeben würde (10er oder so) wenn du das mal probieren willst.

    Danke nochmals für den Tip. Ich habe mir die Scott William's in 25 Gramm zugelegt und die taugen mir richtig gut. Ich habe lange Mission Darts Force 90 Vortex Shaft/Flights dran gemacht auf die ich auch drauf greife. Das funktioniert super. Mit 85 Euro aber auch nicht ganz günstig. Wird sich aber denke ich lohnen.

    Viele Grüße Alex

  • Alex kannst du mal bitte eine Statistik Posten mit einigen Screenshots? Wie kommst du auf 60-80 das ist kein Wert sondern eher Gefühl? Mein Average war bei 59,78 über mehrere hundert Legs. Die beiden Aufnahmen aus deinem Foto die du in 30 Minuten wirfst fliegen bei mir spätestens alle 2-4 Minuten. Wieviel 180er wirfst du täglich?

    60-80 ist überhaupt kein Wert, bitte poste mal den Average der letzten 100 Legs. Nach 1 Woche selbst 60 zu spielen ist so gut wie unmöglich, keine Ahnung ob es jemals wen gegeben hat der das erreicht hat. So eine präzise Hand Augen Koordination nach 1 Woche.. menschlich nicht möglich behaupte ich mal.

    Ich habe eine sehr gute Hand Augen Koordination egal ob Bowling, Minigolf usw bin in den meisten Sportarten sehr gut ohne Übung! Aber um auf den 59er Average zu kommen habe ich insgesamt 1 Jahr gespielt täglich 2-4 Stunden. Dazu kommt lesen über Technik, 60+ Darts ausprobiert, stundenlang in Foren recherchiert, also ich wollte es erzwingen habe nur noch an Darts gedacht.

    60 konstant zu spielen ist schon eine Menge Arbeit. 80 ist schon absolutes Elite Level ganz ehrlich, wer kennt jemanden der wirklich dauerhaft 80 spielt? Nein nicht aus dem Fernsehen :D

    Also, nichts für ungut!

  • 60-80 ist überhaupt kein Wert, bitte poste mal den Average der letzten 100 Legs. Nach 1 Woche selbst 60 zu spielen ist so gut wie unmöglich, keine Ahnung ob es jemals wen gegeben hat der das erreicht hat. So eine präzise Hand Augen Koordination nach 1 Woche.. menschlich nicht möglich behaupte ich mal.

    Flo Hempel angeblich laut seinen Interviews.

    Aber nochmal zu der Frage ob Brass oder Tungsten Darts. Von den Top 100 Spielern, spielt keiner Brass Darts, also führt statistisch gesehen kein Weg an Wolfram vorbei:P

    Love the Darts

  • Flo Hempel angeblich laut seinen Interviews.

    In den Interviews die ich kenne, hat er erzählt, dass er nach einer Woche ein Turnier gewonnen hat. Über den Average, den er damals gespielt hat, ist meines Wissens nach nichts bekannt..

    Ich lasse mich aber natürlich gern eines besseren belehren.. hast du einen Link zu besagtem Interview?

    Short Leg: 20

    High Finish: 118

    180: 18
    171: 4

  • Gary Anderson trifft sogar mit Nägel. :P

    Aber gut, mittlerweile ist es für mich einfach nur noch eine reine Geldmacherei mit den Darts, die 90% Wolfram Darts die früher 60€ gekostet haben liegen mittlerweile bei dem 3fachen Preis. Und wieder eine Weltneuheit und noch eine usw.

    Da kaufen Neulinge direkt die Luke Littler online weil sie ja so hip sind und er damit ja schließlich auch trifft. Man muß die Millionen die Littler von Target bekommt schließlich auch irgendwie wieder reinholen, alles legitim.

    Geht in einen Dartshop und spielt Probe und lasst euch beraten. Es gehört mehr zum Dart als das Material. Schwerpunkt, Grip, Balance usw. Im Shop dürfte man allerdings nur selten Messing Darts finden, aber warum sollte man damit schlechter werfen?

    Nur sind die halt empfindlicher als Wolfram wenn die mal auf den Boden knallen hat man direkt Dellen drin. Der Vorteil von Wolfram liegt darin das man das Material einfach dünner drehen kann und noch viele schöne Verzierungen rein bekommt ;)

  • Ich habe jetzt ja auch meine Tungsten Darts gefunden und bin sehr happy damit.

    Mehrere hundert Statistiken habe ich leider nicht parat, da ich nur selten mit logge und das ganze ja erst seit ca. 3-4 Wochen betreibe. Ich übe und trainiere viel und spiele dann nur ab und zu ein Leg. Gestern Abend hatte ich einen 60,1 Schnitt inkl. Doppel aus. Die Doppels laufen natürlich noch nicht so gut, so dass es den Schnitt dann am Ende des Legs gerne runter zieht. Ich hatte ja bereits erwähnt, dass ich vom Scoring spreche und nicht mehr von Average. Ist ja letztendlich auch egal, da ich mit meinen 50 Jahren sicher nicht mehr das Ziel habe im Ally Pally aufzutreten. Turniere reizen mich auch nicht . Viel wichtiger ist es mir was für das Hirn zu tun und was Neues zu lernen und ab und zu mit Kumpels einen zu zocken :)

  • Heute habe ich mir auf die Scott Willams noch anstelle der medium Flights kurze Flights drauf gemacht, so dass die Flügel noch etwas auf meinem Zeigefinger oben aufliegen. Und siehe da nach ca. 5 Minuten kam meine erste 180 (überhaupt). Was ein tolles Gefühl das war und ich denke mit den Darts habe ich nichts falsch gemacht.

  • Hallo zusammen. Nachdem mittlerweile einge Wochen vergangen sind, wollte ich ein kleines Update geben. Ich konnte in den letzten 5-6 Wochen wirklich sehr sehr viel trainieren (oft mehrere Stunden täglich). Und damit meine ich dann auch trainieren, sprich gezielter Fokus auf Stand und sauberer Wurf. Mittlweile habe ich meine Mitte gefunden und kann meine Würfe auch ganz verlässlich reproduzieren. Ich habe viel Around the Clock und mit verdecktem Board trainiert und aber auch viel rein auf Doppelfelder geworfen. Ab und zu habe ich dann auch, am Ende des Trainings oder auch mal mit Freunden, 501 gespielt aber nicht so viel. Meinen Schnitt konnte ich dabei ständig auf einen Wert bei Mitte 50 steigern. In den letzten Tagen geht es sogar verlässlich über 60. Ich logge aber kaum mit, da ich auch sehr viel Freude daran habe, wenn meine Darts relativ konstant in der 20, 19 und 18 und auch öfter in der dazugehörigen Triplefeldern landen (Hauptfeld ist die 20 geworden). Ich bin davon fasziniert, wie das Hirn lernt (und das auch mit über 50 noch :-)) und Bewegungsabläufe "gespeichert" werden.

    Zwei Dinge konnte ich auf meinem kurzen Weg bis dahin feststellen. Man benötigt doch einge Würfe am Anfang, bis der Arm im Flow ist. Dann habe ich eine Phase, da fliegen die Pfeile wirklcih sehr konstant und dann wird man wieder etwas schwächer. Ich denke, dass es daran liegt, dass ich es noch nicht richtig verinnerlicht habe, meinen Fokus zu behalten und unbewusst noch sehr mit mir selbst beschäftigt bin.

    Dann konnte ich es natürlich nicht lassen mit den Darts zu experimentieren. Ich habe einige Serien getestet (u.a. ganze Bolide und Redux Serie) und auch mit Spitzen und Flights probiert. Letztendlich habe ich festgestellt, dass der Dart an sich garnicht so viel ausmacht. Oder zumindest in meinem sehr frühen Stadium nicht. Letztendlich bin ich bei meinen Scott Williams Gen2 geblieben und habe nur 30 mm Spitzen drauf gemacht, damit ich mit den doch dicken Barrels etwas mehr Platz in den Feldern habe. Zusätzlich habe ich noch gebraucht einen Bolide 05 ins Programm aufgenommen (für Gäste), da er von der Barrelform ähnlich dem Scott Williams ist. Der Grip ist hier aber deutlich reduziert.

    Alles in allem habe ich nach wie vor eine Menge Spass und Freude an diesem tollen Hobby und bin gespannt, wie es sich weiter entwickeln wird. Und ich bin auch sehr dankbar für die vielen tollen Tips hier im Forum, die eine wirkich weiter bringen!!!

    Beste Grüsse und habt einen tollen Start in den Frühling!!!


    Alex

  • Gibt's keine Steel Darts, die z. B. aus Edelstahl ...

    Gibt es. Ich habe sogar welche.

    Na sieh mal einer an.

    Ich habe die eben aus Interesse mal wieder rausgekramt und plötzlich fliegen die toll. :huh: Super Score eben damit geworfen. :)

    Tatsächlich komme ich mit den dicken Dingern überraschend gut klar. Offenbar hilft es meinem Wurf, wenn ich ordentlich was fühlbares zwischen den Fingern habe.

    Ich bin ja nur auf Tungsten gewechselt, weil die dünner sind und sich besser gruppieren lassen.
    Aber nun frage ich mich: Wie oft habe ich denn 180er geworfen? Genau einmal bisher. OK, 120+ waren deutlich mehr dabei, aber das geht auch mit diesen dicken Darts.
    Und mit denen werfe ich konstanter mehr 60er und 100er und weniger 26er und 41er.
    Insofern werde ich denen wohl nochmal eine Chance geben.
    (Nein, dicke Tungsten sind nichts, die sind zu schwer. Und ja, ich weiß dass der Umstieg dann später schwerer ist, aber ehrlich gesagt, glaube ich nicht dass ich jemals in Regionen vorstoßen werde, wo das überhaupt nötig ist)

    "Ein einziger bewusster Gedanke, der durch den Kopf schwirrt, lenkt den Pfeil in der Richtung auf sein Ziel ab"
    (Zen und die Kunst des Bogenschießens)

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