Target Super League Darts Germany 2017

Hätt aber meiner Meinung anch auch nix gebracht jemand anderes zu nehmen der dann, auch aufgrund des fehlenden Spieltags, wahrscheinlich keine echte Chance hat und am dann am Ende des Jahres sowieso abgestiegen ist.

Zitat von God_of_Darts

Hätt aber meiner Meinung anch auch nix gebracht jemand anderes zu nehmen der dann, auch aufgrund des fehlenden Spieltags, wahrscheinlich keine echte Chance hat und am dann am Ende des Jahres sowieso abgestiegen ist.

ich denke mal das bezieht sich auf Martin Schindler, klar macht der nen guten Job in der SL, aber es ist ja nicht so das es sonst keine starken Spieler gäbe und die aussage das es nix gebracht hätte jemanden anderes zu nehmen klingt ein wenig wie "ist ja der einzige der gut genug ist". Und mit nem Spieltag weniger noch gut in der Tabelle zu stehen schaffen ja andere auch, siehe Eidams in der Saison 2015 und Denkmann letzte Saison bevor er disqualifiziert worden ist.

Ich finde nur diesen Wechsel von Eastern zur deutschen SL merkwürdig. Wenn ein Spieler aus der deutschen SL ne doppelte Staatsangehörigkeit hat denke ich nicht das der dann auch hin und her wechseln kann. Da wäre es besser alle Startplätze auszuspielen. Wenn wie in diesem fall Marijanovic meint lieber in der deutschen SL spielen zu wollen soll er doch die Quali mit spielen. Falls es da kein ordentliches Regelwerk gibt sollte das mal von den Verantwortlichen überarbeitet werden. Bei Eidams zB. war es doch auch fair, der war der beste aus der Quali der es nicht geschafft hat und ist dann nachgerückt

Genau das ist das Problem, die Entscheidungen die da getroffen werden sind reine Willkür so wie es Cout170 schon geschrieben hat.
Fragt z.B. mal den A. Demkanin, A. Welge oder andere ehemalige Bull's jetzt Target Super League Spieler.
Die können dinger erzählen da verliert man den Glauben an der Menschheit. Da sind nämlich manche gleicher als gleich.

Zitat von Korny

Ich finde nur diesen Wechsel von Eastern zur deutschen SL merkwürdig. Wenn ein Spieler aus der deutschen SL ne doppelte Staatsangehörigkeit hat denke ich nicht das der dann auch hin und her wechseln kann. Da wäre es besser alle Startplätze auszuspielen. Wenn wie in diesem fall Marijanovic meint lieber in der deutschen SL spielen zu wollen soll er doch die Quali mit spielen. Falls es da kein ordentliches Regelwerk gibt sollte das mal von den Verantwortlichen überarbeitet werden. Bei Eidams zB. war es doch auch fair, der war der beste aus der Quali der es nicht geschafft hat und ist dann nachgerückt

Wo ist das Problem? Bei der Super League ist die Qualität wichtiger als die Chancengleichheit in der Qualifikation. In erster Linie soll das ein gutes Training auf hohem Niveau für die Spieler sein. Dazu die Möglichkeit bei der WM 1-2 Spiele auf der ganz großen Bühne zu spielen.

Wenn nächstes Jahr Shorty und/oder Artut in die Superleague möchte und genug Plätze frei sind, würden sie auch Wildcards bekommen.

Wird die Super League Eastern Europe überhaupt in 2017 stattfinden?
Österreich zählt ja neuerdings bei der PDC zu West/Südeuropa.

In meinen Augen ist die SuperLeague dazu den Dartsport in Deutschland in der Spitze zu pushen und zwar mit dem Ziel Spieler herauszubringen die sich bei der PDC festsetzen können. In meinen Augen sind alle genannten Entscheidungen unter diesem Gescihtspunkt absolut nachvollziehbar. Klar wäre da ein faires und transparentes Regelwerk schöner, aber das gibts eben nich.

Marijanovic hat sich doch für SL Osteuropa regelkonform qualifiziert, oder täusch ich mich da? Klar kostet der Wechsel einen Startplatz für einen anderen Deutschen, aber dass er die Qualität hat wird wohl keiner abstreiten. Das einzige "Problem" scheint ja nun zu sein dass die andere SL offenbar nicht (wie bisher) fortgeführt wird und somit dort kein Platz frei wird... Die sache mit Schindler ist nun auch viele Monate her und ich finde da lohnt es sich jetz nichmehr sich darüber noch die Köpfe zu zerbrechen!?

PS: Ich persönlich hoffe ja dass es durch die neuen Änderungen zu einer seperaten SL Österreich und Osteuropa kommt, die jeweils einen WM-Startplatz ausspielen! Könnte dann natürlich einen kleineres Feld bzw. auch einen völlig anderen Modus beinhalten, aber das könnte insgesamt eine sinnvolle Neuerung sein!

Zitat von God_of_Darts

Klar wäre da ein faires und transparentes Regelwerk schöner, aber das gibts eben nich.

Und deswegen sind bei der Super League die Entscheidungen nachvollziehbar? Das ist doch wohl ein schlechter Witz!

Ich bin auch mal gespannt, wen die nachnominieren würden, sollte einer der Teilnehmer dieser Saison noch aussteigen. Laut einem Mannschaftskollegen wäre das ich, da ich von allen Finalverlierern mit 5:6 (gegen Marvin Wehder) das knappste Ergebnis habe. Sollten die tatsächlich einen Ersatzmann brauchen, rechne ich aber auch eher damit, dass das jemand mit einem größeren Namen sein wird...

Zitat von God_of_Darts

In meinen Augen ist die SuperLeague dazu den Dartsport in Deutschland in der Spitze zu pushen und zwar mit dem Ziel Spieler herauszubringen die sich bei der PDC festsetzen können. In meinen Augen sind alle genannten Entscheidungen unter diesem Gescihtspunkt absolut nachvollziehbar.

Und eben das halte ich persönlich irgendwie für ein Gerücht.
Wenn es den Dartsport in Deutschland pushen soll, finde ich nicht dass diese Qualifikationsliga einem elitären Kreis vorbehalten sein sollte.
Ich wäre eher dafür anstatt der SuperLeague Spieltage Qualifikationsturniere zu veranstalten und dann ein letztes Quali Turnier mit den Top 32 oder so abzuhalten.
Eine Art Rangliste und die besten qualifizieren sich für das Endturnier.
Wenn ich mit die SL Quali anschaue, da waren 169 Mann am Start, für 3 freie Plätze.
30.-€ Startgebühr für im Zweifel 1 Spiel.
Dazu dann die Gebühr um an der SL teilnehmen zu dürfen wenn man gewinnt.....
Inwiefern pusht das denn den Deutschen Dartsport wenn 12 von sagen wir 200 Dartern untereinander eine eigene Qualifikation ausspielen.
Da ist es ja eigentlich gerechter wenn der Topplatzierte einer DDV Rangliste (ich weiss, ist nicht wirklich Aussagekräftig) zur WM fährt....
Nicht falsch verstehen, ich gönne es jedem Teilnehmer der SL und natürlich auch jedem Gewinner und dadurch WM Teilnehmer.
Aber hätte nicht ein Turnierranking ein ähnlich hohen Trainingsfaktor?
Gerade auch weil es ja im alles oder nichts Modus überhaupt darum geht die Nerven zu bewahren!?
So ist es doch eigentlich bei jeder SL.... Irgendwann erscheint der ein oder andere nicht mehr. Sei es aus beruflichen Gründen,Krankheit oder sei es aus vorgeschobenen Gründen weil es einfach absehbar ist, dass die SL für den betreffenden Spieler zum Desaster wird?
Hinzu kommen dann anscheinend auch noch gewisse "komische" Umstände der Nominierungen.......

Wieso streicht man zum Beispiel nicht die Sieger der SL raus (die hatten ja durch die WM Teilnahme ein Bein in der PDC) und gibt neuen Dartern eine Chance?

Wie gesagt, in meinen Augen taugt die SL nicht wirklich um auf höchstem Niveau zu trainieren.
LG

Zitat von bambam191279

Ich wäre eher dafür anstatt der SuperLeague Spieltage Qualifikationsturniere zu veranstalten und dann ein letztes Quali Turnier mit den Top 32 oder so abzuhalten.
Eine Art Rangliste und die besten qualifizieren sich für das Endturnier.

Und du glaubst ernsthaft, das würde funktionieren, ohne dass man die einzelnen Turniere mit einem entsprechenden Preisgeld ausstattet (und damit zur massiven Konkurrenz für den DDV würde)? Wie so was abläuft, wenn es "nur" um Ranglistenpunkte geht, kennt man doch zur Genüge: Eine kleine Handvoll Topspieler nimmt tatsächlich jedes Turnier mit, die meisten anderen spielen gerade so oft, dass es für die Qualifikation zur Endrunde ausreicht, und die Spieler aus der zweiten und dritten Reihe nehmen nur solange teil, wie sie noch reelle Chancen auf das Weiterkommen haben. Bei, sagen wir mal, fünf Qualiturnieren wäre spätestens ab dem vierten die Luft aus der Sache raus.

Zitat von bambam191279

Inwiefern pusht das denn den Deutschen Dartsport wenn 12 von sagen wir 200 Dartern untereinander eine eigene Qualifikation ausspielen.

Es soll ja auch nicht "den deutschen Dartsport" pushen, sondern lediglich die Spieler, die schon eine gewisse Leistungsfähigkeit nachgewiesen haben. Ob 16 Teilnehmer dafür zu wenige sind, darüber kann man vielleicht diskutieren, aber von der PDC Europe zu erwarten, die Turniere müssten wieder für jeden Feld-, Wald- und Wiesendarter geöffnet werden, geht doch völlig am Selbstverständnis der Super League vorbei. Wer rein will, kann sich ja gerne über Ergebnisse im DDV-Bereich empfehlen...wenn die gut genug sind, kommt sicher früher oder später auch eine Direkteinladung zur SL vorbeigeflattert. Oder einfach European-Tour-Qualis spielen.

Bambam: Ich hab übrigens auch nich behauptet dass das jetzige System perfekt ist... Ich hatte mir auch schonma Gedanken gemacht wie man das ganze vielleicht etwas offener und fairer gestalten könnte, aber wie Zeyes schon anmerkte, das führt dann zwangsläufig auch zu ner Verwässerung. UNd die Superleague ist eben nich dafür gedacht Nachwuchsspieler heranzuzüchten, sondern eben den besten eine gute Plattform zu bieten sich miteinander zu messen! Dabei ist natürlich immer auch das Problem, wie man nun diese "Elite" definiert. Ich glaub da gibts auch keinen Königsweg der das perfekte Ergebnis (An 16 Spielern) garantiert.

Ich finde jedenfalls die SuperLeague hat schon einges gebracht und wird dies auch noch in den nächsten Jahren erfolgreich fortführen! Dass da auch welche auf der Strecke bleiben lässt sich eben kaum vermeiden...

Wie gesagt, ist "nur" meine Meinung und die ist wahrlich nicht perfekt

Dass eine nuee Turnierserie eine Verwässerung zufolge haben könnte, lasse ich durchaus gelten.
Ferner habe ich nicht erwartet dass die PDC Europe jetzt jeden Wald und Wiesendarter aufnimmt, wobei sie ja eigentlich doch jeden aufnimmt, der gewillt ist die Startgelder für die European Tour Qualis hinzulegen
Was der DDV damit zu tun hat erschliesst sich mir nicht so recht, denn wenn ich mir die jetzige DDV Rangliste anschaue, so finde ich da verdammt wenig Super League Teilnehmer in den oberen Rängen.....
Im Endeffekt ist es für gute Spieler der vermeintlich leichteste Weg (wenn man denn drin ist in der Superleague) zur PDC WM zu kommen, nix anderes.
Und der PDC wird nur daran gelegen sein, so viele Spieler wie möglich aus den Umsatzstarken Ländern unterzubringen.
Müssten wir Deutsche nämlich alle Teilnehmer über Qualifier stellen, so könnte die Geschichte schnell ziemlich düster werden....
Ich erkenne die Leistung der Jungs der Super League durchaus an und ziehe meinen Hut vor deren zeitlichen und finanziellen Aufwand an, kenne ja einige von Ihnen persönlich.
Wenn man die SL so weiterspielen möchte (was ich durchaus im Bereich des machbaren finde), so könnte man sich aber immerhin mal Gedanken über die Qualifizierten, bzw den Modus und die Gesetzten machen.....

Hat was von ner Europa Superliga im Fussball

LG

Was mich an der Superleague stört, ist die Tatsache, dass man willkürlich irgendwelche Spieler nachnomminiert. Warum muss man überhaupt Spieler nachnommieren? Warum kann ich nicht die Saison mit einem Teilnehmer weniger durchspielen? Wenn bei uns in der 1.Bezirksliga eine Mannschaft zurückzieht, ziehe ich doch auch nicht eine Mannschaft aus der 2.Bezirksliga nach.

Auch sehe ich nicht, dass das Niveau der Spieler dort nachhaltig verbessert wird - im Endeffekt gehts um ein WM Ticket. Um dann Kanonenfutter zu sein. Ja ich weiß Eidams hat ein Wahnsinns Spiel gegen MVG abgliefert und Sascha Stein hat es in die 2.Runde (gegen einen schwachen Kellet geschafft). Aber wo ist die nachhaltige Entwicklung dieser Spieler?

Für mich sind die Teilnehmer der Superleague "bessere Amateuerspieler", von denen man nicht erwarten kann, dass sie durch die WM zu Profis werden.

Das sagt Kevin Münch auch selber:
https://www.youtube.com/watch?v=0LJJ91ImDq4

Seh ich etwas anders, denn die Entwicklung geht meiner Meinung anch dahin, dass Eidams und insbesondere Stein Probleme bekommen werden die Finalrunde zu erreichen, einfach weil sie von anderen (teilweise jüngeren und besseren) abgelöst werden. Und genau dadurch steigt das allgemeine Leistungsniveau, was ja das Ziel der ganzen Sache ist! Mich würde es jedenfalls nich wundern, wenn bereits dieses Jahr Eidams & Stein nich unter die Top 8 kommen (und Stein vielleicht sogar eher gegen den Abstieg spielt als nur knapp daran zu scheitern)...

EDIT: Schindler und vor allem Langendorf sind doch aktuell schon tolle Beispiele dafür, dass sich auch Spieler deutlich weiterentwickelt haben und keinesfalls nur "bessere Amateurspieler" sind!

Zitat von God_of_Darts

Seh ich etwas anders, denn die Entwicklung geht meiner Meinung anch dahin, dass Eidams und insbesondere Stein Probleme bekommen werden die Finalrunde zu erreichen, einfach weil sie von anderen (teilweise jüngeren und besseren) abgelöst werden. Und genau dadurch steigt das allgemeine Leistungsniveau, was ja das Ziel der ganzen Sache ist! Mich würde es jedenfalls nich wundern, wenn bereits dieses Jahr Eidams & Stein nich unter die Top 8 kommen (und Stein vielleicht sogar eher gegen den Abstieg spielt als nur knapp daran zu scheitern)...

EDIT: Schindler und vor allem Langendorf sind doch aktuell schon tolle Beispiele dafür, dass sich auch Spieler deutlich weiterentwickelt haben und keinesfalls nur "bessere Amateurspieler" sind!

Was das abschneiden einzelner Spieler betrifft kann es da jederzeit anders aussehen und gefühlt ist ja nur Kevin Münch eine echte Konstante, dem aber zu den Finalspielen irgendwie immer die Puste ausgeht.
Was Langendorf und Schindler betrifft, natürlich sind das "nur" bessere Amateurspieler, auch wenn sie nen Klasse lauf haben.
Ebenso sind eigentlich alle in Deutschland (abgesehen von Max Hopp) derzeit "nur" bessere Amateurspieler, was aber auch nciht schlimm ist.
Deutsche Dartspitze ist halt im internationalen Vergleich im großen und ganzen "nur" zweitklassig, was sich aber durchaus in den nächsten 10 bis 20 Jahren ändern könnte.
Aber bis dahin ist es noch ein sehr weiter weg.
Bisweilen kann man allerdings sagen, dass eigentlich kein Sieger der SL bisher nachhaltig beweisen konnte dass er die WM Quali auch ohne diese Liga durch "normale" Qualifier schaffen kann.
Nicht mehr und nicht weniger......

LG

So nun möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben,….zur Qualifikation 30€ nehmen aber keine Preisgelder verteilen….30€
x169 Teilnehmer macht immerhin 5070€…spielt man die Gelder zu 50 % aus, bleibt
immer noch ein schöner Gewinn übrig…die Location verdient durch die Einnahmen
aus dem Catering und kann auch eine Aufwandspauschale bekommen…wenn Preisgelder
verteilt werden zieht das nochmal mehr Leute , und die ersten Plätze könnten
sich nicht nur über einen Startplatz bei der Superleague freuen, sondern bekommt
davon vielleicht noch ein kleines finanzielles Polster mit, für ET Events oder
League gut zu gebrauchen.

Auch finde ich die Willkürlichkeit der Verantwortlichen nicht
gerade Lobenswert, wenn Spieler ohne
sportlich Qualifikation(Schindler/Marijanovic ) sich einen Platz ergattern, das
hat ein geschmeckle ala Fifa oder Diktatoren.

Wenn es Regeln für ein Ausscheiden(Demkanin) gibt, sollte es
auch welche für die Teilnahme geben.

Sportlich Leistungssteigerung würde
für mich durch eine Serie aus Qualifikationsturnieren
für Deutsche bestehen. gutes Preisgeld…gute Location und Zuschauer zugelassen

Zitat von bambam191279

Bisweilen kann man allerdings sagen, dass eigentlich kein Sieger der SL bisher nachhaltig beweisen konnte dass er die WM Quali auch ohne diese Liga durch "normale" Qualifier schaffen kann.

Erm, Hopp war 2014 der Playoff-Gewinner.

Asche auf mein Haupt, ist mir dann durchgegangen.....sorry.

Trotzdem mal gefragt (einfach, weil ich es nicht weiss), wäre Hopp bei der letzten WM dabei gewesen wenn er nicht die Youth WM gewonnen hätte?

LG

x.Muellex
Für die ersten Drei plätze gibts doch Preise, mindestens mal die Teilnahme an der SL

Davon ab, die Liga ist doch eigentlich nur dazu da um einen deutschen WM Teilnehmer zu generieren und sonst nichts. Diese hehren Ziele, wie deutsches Dart besser machen etc. die hier angesprochen werden im Thread, sehe ich ganz und gar nicht. Da ist ein Profiverband der einen WM Platz ausgibt um dadurch entsprechende nationale Kundschaft/Presse in die Halle zu locken, fertig aus, ganz unspektakulär und ohne sozialen Hintergedanken.

Zitat von JoelH

Davon ab, die Liga ist doch eigentlich nur dazu da um einen deutschen WM Teilnehmer zu generieren und sonst nichts. Diese hehren Ziele, wie deutsches Dart besser machen etc. die hier angesprochen werden im Thread, sehe ich ganz und gar nicht. Da ist ein Profiverband der einen WM Platz ausgibt um dadurch entsprechende nationale Kundschaft/Presse in die Halle zu locken, fertig aus, ganz unspektakulär und ohne sozialen Hintergedanken.

Und warum machen sie es sich dann nicht deutlich einfacher, und richten (wie bis 2012 geschehen) irgendwann im Oktober ein einzelnes Qualiturnier aus?

JoelH
Klare Worte. So in etwa sehe ich das auch......