Alkohol und Darts - ein offenes Geheimnis UMFRAGE

Zitat von Iceman1

Sind halt auch offene Geheimnisse... Wurde ja hier schon zur genüge diskutiert. Man erinnere sich an das Interview mit Mansell bei der WM vor 3-4 Jahren, als er vor lauter Lallen kaum zu verstehen war. Der Ausdruck Dimi Spezial / Malibu Dimi kam wenn ich das richtig in Erinnerung habe auch von irgend einem Dartspieler damals. Darüber hinaus das Interview eines deutschen Spielers (ich weiß grad nicht mehr wie er hieß) was auch bei unseren Turnieren so abgeht hier...

Klar, kann man jetzt sagen die erfinden das doch nur alle und das stimmt nicht. Kann jeder für sich selbst entscheiden...

Dimi hat es selbst gesagt: https://dartsnews.de/pdc/van-den-be…in-dimi-special

Zitat von Iceman1

(...) Darüber hinaus das Interview eines deutschen Spielers (ich weiß grad nicht mehr wie er hieß) was auch bei unseren Turnieren so abgeht hier... (...)

Das sieht man doch schon, wenn man nur mal zu etwas größeren ( > 50 oder 60 Teilnehmern) örtlichen Turnieren geht, die in Schützenhallen oder so ausgerichtet werden. Was da teilweise ab morgens getrunken wird ist ja auch nicht zu verachten.

Klar kann man sagen ist doch ok, da treffen sich halt auch Freunde und Bekannte und haben eine gute Zeit zusammen.

Wenn man dann aber nach ein paar Stunden gegen diese Leute spielt oder die Spiele schreiben muss, dann ist das oft alles andere als angenehm...

Nur zum Saufen muss man sich ja nicht auf einem Dartturnier treffen.

Wenn der Sport weiter an Professionalität gewinnen und vor allem auch Kinder und Jugendliche anziehen will, dann führt an weniger (oder bestenfalls im professionellem Umfeld gar keinem) Alkohol mMn gar kein Weg vorbei. Und ich bin sicher niemand, der nicht auch mal gerne was trinkt.

Mir ist auch bewusst, dass das Wunschdenken ist. Aber gerade im regionalen Umfeld, wo auch Kinder an die Dartvereine geführt werden sollen, hat Alkohol nunmal in Massen nichts zu suchen.

Zitat von Phantomas180

Das sieht man doch schon, wenn man nur mal zu etwas größeren ( > 50 oder 60 Teilnehmern) örtlichen Turnieren geht, die in Schützenhallen oder so ausgerichtet werden. Was da teilweise ab morgens getrunken wird ist ja auch nicht zu verachten.

Klar kann man sagen ist doch ok, da treffen sich halt auch Freunde und Bekannte und haben eine gute Zeit zusammen.

Wenn man dann aber nach ein paar Stunden gegen diese Leute spielt oder die Spiele schreiben muss, dann ist das oft alles andere als angenehm...

Nur zum Saufen muss man sich ja nicht auf einem Dartturnier treffen.

Wenn der Sport weiter an Professionalität gewinnen und vor allem auch Kinder und Jugendliche anziehen will, dann führt an weniger (oder bestenfalls im professionellem Umfeld gar keinem) Alkohol mMn gar kein Weg vorbei. Und ich bin sicher niemand, der nicht auch mal gerne was trinkt.

Mir ist auch bewusst, dass das Wunschdenken ist. Aber gerade im regionalen Umfeld, wo auch Kinder an die Dartvereine geführt werden sollen, hat Alkohol nunmal in Massen nichts zu suchen.

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Ja, hast du absolut recht aber eignet sich vermutlich nur als „Sommerloch-Thema“.

Da wird sich auf absehbare Zeit wenig bis nichts ändern.

Bei uns im Dartverband wurde diskutiert, ob man eine Promillegrenze einführen könnte. Die Höhe dieser blieb erstmal offen. Das Geheule war groß, mit verschiedensten Argumenten, die meisten davon furchtbar. Das Totschlagargument war dann aber, dass die Ausrichter ja dann viel weniger verdienen würden und sich so schon kaum Ausrichter finden.

Wahrscheinlich ist das auch die Wahrheit, was allerdings kein gutes Licht auf den Sport wirft. Es muss doch irgendwie möglich sein, die Ausrichter so zu bezahlen, dass sie nicht auf darauf angewiesen sind, dass da die Leute am Tisch einpennen, den Weg zur Scheibe nicht mehr finden und und und...

Bei der SDC ist es zum Beispiel so das in der Halle selbst ein Alkohol verbot herrscht und nur draussen und im Gastrobereich Alkohol konsumiert werden darf

Imo muss man da doch stark unterscheiden. Wenn jemand ab und zu mal mit Freunden zockt und dabei ein paar Bier trinkt ist das doch völlig ok.

Bist du aber ein Profi und kannst ohne Alkohol keine Leistung bringen wegen nerven etc dann ist das natürlich extrem bedenklich bzw an der Grenze zum Alkoholismus.

Vereins darter die zwei-drei mal die Woche spielen (1-2 mal training 1 mal match am Wochenende) und dabei immer trinken würde ich so als grenzfall sehen.

Zitat von dominik1346

(...)

Vereins darter die zwei-drei mal die Woche spielen (1-2 mal training 1 mal match am Wochenende) und dabei immer trinken würde ich so als grenzfall sehen.

Grenzfall? Leute, die 2 bis 3 Mal die Woche regelmäßig trinken? Sorry, da ist die Grenze für mich schon deutlich überschritten. Ganz abgesehen davon, dass das für den Nachwuchs ein verheerendes Bild abgibt ...

Zitat von Sigi#14

Bei der SDC ist es zum Beispiel so das in der Halle selbst ein Alkohol verbot herrscht und nur draussen und im Gastrobereich Alkohol konsumiert werden darf

Zitat von The Outlaw

Also was da auf den PDC-Touren abgeht, DevTour, NextGen und ProTour, aber am schlimmsten Challenge Tour... ich hänge an meinem Job, aber ich könnte nach gerade mal 8 Monaten als Marker/Board Ref so einige Storys erzählen... eieiei. Nur soviel: was man sich über die Menge an Alk erzählt, kommt gut hin. 🫣

Also wie oben bei dem Beispiel gezeigt ist es natürlich durchaus möglich allein schon mal im kleinen was dagegen zu tun. Allein mal bezogen auf die Spieler.

Bei den Profis müsste da halt mal was durch die PDC kommen. Aber wir haben hier halt keinen klassichen Sport Verband. Deren Interesse ist rein das Geld verdienen, da schert es Sie wohl wenig wie welcher Spieler aufläuft (solang man keine extrem sichtbaren Ausfallerscheinungen zeigt). Dennoch bedenklich wenn Leute wie Dimi oder Barney selbst zugeben das Sie nur auf die Bühne können wenn Sie Sprit im Tank haben.

Wer dann auch noch an den "einen Drink" vor einem Spiel glaubt, der glaubt auch das der Weihnachtsmann die Geschenke bringt.

Klar, im Endeffekt ist jeder für sich selbst verantwortlich, auch die Spieler aber in welchem Zustand manch einer da dann teilweise Antritt ist schon bedenklich

Will jetz keine Gerüchte streuen, aber kann mir sehr gut vorstellen dass sowohl die Pause von Jackpot, aber vor allem die kürzlich von van den Bergh stark mit dem Thema zu tun haben!

Bei Dimi würde dass zum Beispiel auch erklären, warum er das Spielen in den paar Wochen zwar keinesfalls verlernt hat, es aber nerventechn. (noch) nicht hinbekommt seine Leistung im Wettkampf auch nüchtern abzurufen...

Denke auch dass das Thema immer wieder hochkommen wird und sich da früher oder später (bei der PDc wohl leider eher Letzteres) auch was in eine positive Richtung entwickeln wird. Da bin ich zumindest optmistisch, aber eine 180Grad-Wende ist natürlich nicht realistisch, von daher brauchts auf alle Fälle Geduld und wird vmtl. in kleineren schritten erfolgen.

Zitat von The Outlaw

ich könnte nach gerade mal 8 Monaten als Marker/Board Ref so einige Storys erzählen... eieiei

Dann mach mal. So vage Andeutungen haben halt auch null Aussagekraft.

Ich kenne es aus meinem Vereinsumfeld eigentlich auch nicht anders, dass mindestens mal ein Bier auf dem Tisch steht während des Trainings oder des Spieltags. Oft genug auch "Härteres". Da ich selbst quasi nie Alkohol trinke, habe ich mich bislang erfolgreich dagegen "gewehrt" (wobei es auch teamintern bei uns da null Zwang gibt). Aber man merkt schon, dass moderate Trinker durchaus weniger Probleme mit Nervosität haben. Dennoch bin ich fest davon überzeugt, dass ich mit meinem Ansatz langfristig besser fahre. Und selbst wenn nicht, dann ist mir Alkoholfreiheit am Ende um ein Vielfaches wichtiger als vermeintlich mehr Ruhe am Board.

Und da kommen wir an den Punkt, wo man sich fragen muss ob das nicht sogar in Richtung Doping geht.

Das könnte ich ja mal unseren Dopingbeauftragten fragen.

Zitat von nostalkicker

Ja, hast du absolut recht aber eignet sich vermutlich nur als „Sommerloch-Thema“.

Und die Ferien nicht vergessen.

Zitat von God_of_Darts

Will jetz keine Gerüchte streuen, aber kann mir sehr gut vorstellen dass sowohl die Pause von Jackpot, aber vor allem die kürzlich von van den Bergh stark mit dem Thema zu tun haben!

Bei Dimi würde dass zum Beispiel auch erklären, warum er das Spielen in den paar Wochen zwar keinesfalls verlernt hat, es aber nerventechn. (noch) nicht hinbekommt seine Leistung im Wettkampf auch nüchtern abzurufen...

Denke auch dass das Thema immer wieder hochkommen wird und sich da früher oder später (bei der PDc wohl leider eher Letzteres) auch was in eine positive Richtung entwickeln wird. Da bin ich zumindest optmistisch, aber eine 180Grad-Wende ist natürlich nicht realistisch, von daher brauchts auf alle Fälle Geduld und wird vmtl. in kleineren schritten erfolgen.

Gut bei Jackpot war zumindest bekannt das es auch in der Familie mehrere Schicksalsschläge gab... so zumindest halt die bekannte Version.

Bei van den Bergh ist der Einbruch vor / nach seiner Auszeit schon deutlich. Also da geht ja wirklich jetzt schon ne ganze Zeit gar nichts mehr. Dazu in den Rankings halt auch auf dem Rückweg. Das sieht dieses Jahr noch ganz gut aus aber nächstes Jahr fällt doch glaub ich auch ein Major raus?

Macht den Druck nicht kleiner. Von einem der mal Top 10 war und in Premier L Nähe bzw. dabei... Joar. Da steht dann wahrscheinlich allein auf Druck des Umfelds / der Sponsoren der Malibu schneller wieder auf dem Tisch als man gucken kann (falls er wirklich weg war)

Zitat von God_of_Darts

Will jetz keine Gerüchte streuen, aber kann mir sehr gut vorstellen dass sowohl die Pause von Jackpot, aber vor allem die kürzlich von van den Bergh stark mit dem Thema zu tun haben!

Bei Dimi würde dass zum Beispiel auch erklären, warum er das Spielen in den paar Wochen zwar keinesfalls verlernt hat, es aber nerventechn. (noch) nicht hinbekommt seine Leistung im Wettkampf auch nüchtern abzurufen...

Denke auch dass das Thema immer wieder hochkommen wird und sich da früher oder später (bei der PDc wohl leider eher Letzteres) auch was in eine positive Richtung entwickeln wird. Da bin ich zumindest optmistisch, aber eine 180Grad-Wende ist natürlich nicht realistisch, von daher brauchts auf alle Fälle Geduld und wird vmtl. in kleineren schritten erfolgen.

Klar, das ist wilde Spekulation, aber genau den gleichen Gedanken zu Dimi hatte ich auch schon.

Aus meiner Sicht muss das Thema schon auf irgendeine Weise mal "offiziell" debattiert werden. Aktuell wäre eigentlich sogar der ideale Zeitpunkt dafür, wenn sich eben mehr und mehr auch Kinder für den Sport interessieren - und Talent und Potenzial mitbringen. Vor Kurzem hat eines unserer Vereinsmitglieder seinen 11-jährigen Sohn mal zum Training mitgebracht und was soll ich sagen? Der Junge spielt einen beträchtlichen Teil des Teams an die Wand, zumindest aber hält er mehr als mit. Allerdings (wie oben angedeutet): Auch bei uns genehmigen sich die meisten ein Gläschen. Oder zwei. Oder drei. Und je später der Abend wird, desto sonderbarer werden dabei einige dann auch. Als ich 11 war, hat mich die übermäßige Präsenz von Biergläsern und saufenden Erwachsenen eher abgeschreckt und ich persönlich fände es verdammt schade, wenn sich der Sohnemann des Kollegen ebenfalls dadurch negativ beeinflussen lässt. Und wer weiß, wieviele solcher Fälle es anderswo noch gibt.

Man muss insbesondere auch beim Training sicherlich nicht päpstlicher sein als der Papst und Minderjährige sollten möglicherweise eher auch im Umfeld von Gleichaltrigen Darts spielen, aber nichtsdestotrotz sollte das Thema Alkohol an der Oberfläche diskutiert und nicht mit dem Selbstverständlichkeits-Label unters Oche gekehrt werden. Da hängen nämlich unter Umständen Dinge dran, die man gar nicht so auf dem Schirm hat.

Zitat von Dartsideswitch

Und da kommen wir an den Punkt, wo man sich fragen muss ob das nicht sogar in Richtung Doping geht.

Das könnte ich ja mal unseren Dopingbeauftragten fragen.

Geh mal ein paar Seiten in diesem Thread zurück, da wird das Thema auch schon diskutiert. Das ist zwar kein offizielles Doping, a. weil die WADA Alkohol schon vor ein paar Jahren von der Doping-Liste genommen hat (offizielle Begründung: die betroffenen Verbände können das besser selber regeln) und b. Darts dort eh nicht betroffen war; aber prinzipiell ist schon bekannt und erwiesen, dass gewisse Mengen Alkohol für eine ruhige Hand sorgen.

Will das jetzt nicht alles wiederholen, auch um die Diskussion nicht wieder unnötig zu beleben (von "kann ich mir gar nicht vorstellen, das ist doch eine Präzisionssportart" bis "wenn es nicht auf der Dopingliste steht, ist es auch kein Doping"). Wie gesagt, Du findest hier im Thread alles, was dazu gesagt werden kann, wenn Du ein paar Seiten zurückgehst.

Und hat (oder wird) der DDV nicht eine Promillegrenze einführen?

Zitat von Athanasius Pernath

Dann mach mal. So vage Andeutungen haben halt auch null Aussagekraft.

Ich kann verstehen, wenn jemand, der für die PDC oder PDC Europe arbeitet, sich hier vorsichtig äußert. Und ehrlich: Es gibt genügend Aussagen von verschiedenen Leuten dazu, man kann nicht ernsthaft mehr daran zweifeln, dass (auch) bei der PDC Alkohol eine wichtige Rolle hinter der Bühne bei der Spielvorbereitung spielt. Geh hier mal durch den Thread (und eventuell andere Threads hier im Forum) und google ein bisschen, da findest Du genügend Material dazu.

Zitat von biopio26

Klar, das ist wilde Spekulation, aber genau den gleichen Gedanken zu Dimi hatte ich auch schon.

Mit Spekulationen hat das mal gar nichts zu tun.

Es ist in der Szene schon Jahre bekannt, dass Van den Bergh Alkoholprobleme hat. Oder warum glaubt ihr, ist er wieder von England zurück

in die Heimat zu seiner Familie gezogen? Damit sie zusammen seine Sauferei in den Griff bekommen, und auch das ist schon lange kein Geheimnis mehr

und wie schon geschrieben, war das auch schon sehr lange bekannt.

Aber, darüber öffentlich sprechen tut natürlich niemand und es wird scheinheilig Friede, Freude, Eierkuchen geheuchelt, egal ob es ein M. Hopp, W.v.Moltke, F. Hempel, R. Marjanovic oder sonst wer ist, wenn es mal wieder angesprochen wird.

Ich könnte hier Geschichten erzählen, da würden jede Menge Fanboys vom Glauben abfallen, wenn sie

wüssten wie es um ihre Idole steht.