Posts by röschu

Quote from Doc Dart

Du lässt aber den Faktor Zeit völlig außen vor. Natürlich ist das die sportlich fairste und statistisch wasserdichteste Variante, aber wenn du an einem Wochenende Ergebnisse und Entscheidungen herbeiführen willst, dann kommst du um Abstriche beim Thema langfristige Leistungsfähigkeit nicht herum.

Ich habe lediglich dargelegt, weshalb deine Aussage, dass es kein Problem des Turniermodus sei, falsch, ja sogar schwachsinnig, ist.

In der Praxis geht es dann darum für das Turnier einen möglichst fairen Kompromiss zu finden. Dies ist bei der Super League meiner Meinung nach nicht der Fall, aber das habe ich weiter vorne ja bereits dargelegt.

Quote from Doc Dart

Das ist aber aus meiner Sicht weniger ein Problem des Turniermodus, sondern schlichtweg eine darts-immanente Gegebenheit. Bei einem Format, in dem alle teilnehmenden Spieler ein halbwegs ähnliches Niveau aufweisen, ist die Tagesform und das Momentum am Ende immer das entscheidendste Kriterium. Bei jedem Turnier - egal ob WM, ein anderes Major, ET-Event oder Floorturnier - kann der absolut dominierende Spieler des bisherigen Turniers zum Beispiel im HF an einem Spieler scheitern, der sich bis dahin eher schlecht als recht durchgepimmelt hat. Daher sind Statistiken im Darts natürlich immer dann aussagekräftig, wenn es um die Beurteilung von Chancen und Wahrscheinlichkeiten geht, aber als Grundlage für ein einzelnes Match sind sie immer mit Vorsicht zu genießen. Und in unterschiedlicher Ausprägung gilt das natürlich auch für andere Sportarten.

Selbstverständlich ist es eine Frage des Turniermodus. Vereinfacht:

- Wenn du die sportlich fairste Lösung willst, lässt du im Liga-Format jeden gegen jeden über eine möglichst lange Match-Distanz spielen.

- Wenn du viel Spektakel und garantierte Spannung bis zum Schluss willst, lässt du im KO-System über eine kurze Match-Distanz spielen.

PS. Es ist kein Zufall, dass der FC Bayern Fussball-Serienmeister aber nicht Serien-DFB-Pokalsieger ist.

Quote from Hedi

G halte ich tatsächlich für möglich, glaube aber es wird "klassisch" Gary und MvG.

Anderson ist bei 17 Grand-Slam-Teilnahmen noch nie in der Gruppenphase ausgeschieden. Das wird sich (hoffentlich) auch dieses Jahr nicht ändern.

MvG ging bei seinen 17 Teilnahmen bereits 4 Mal in der Gruppe raus.

Der Modus ist schwachsinnig. 120(!) Spiele um die besten 16 aus einem 24er-Feld zu finden. Und danach - wenn es wirklich wichtig wird - wird in nur 15 Spielen der Glücklichste aus den verbleibenden 16 gesucht.

Quote from Mutschi

Und dann noch zu Hempel: das war einfach ne schlechte Saison. Platz 84 ist einfach viel zu wenig. Jetzt muss er die Tourcard im WM Qualifiert ziehen.

Meiner Meinung nach unterschätzen viele hier im Forum die Auswirkungen der Erhöhung des WM-Teilnehmerfeldes. Ich bin überzeugt, dass die simple Gleichung WM-Qualifier gewinnen = Tourcard behalten, dieses Jahr nicht aufgehen wird.

Quote from röschu

Danke, endlich habe ich eine Ausrede für meine bescheidenen Dartskünste: Wir Schweizer können offenbar von Natur aus schlechter Darts spielen als Engländer, Holländer oder Deutsche. Wie sonst liesse sich erklären, dass es noch nie einen Schweizer mit PDC-Tourcard gab?

Oh nein, das mit der Tourcard war jetzt aber echt unnötig von Stefan Bellmont...

Quote from dominik1346

Schwierig ist es natürlich für junge (oder alte neue:)) fans die prime barney nie gesehen haben, die denken sich vielleicht "ist doch nur irgendein durchschnittsprofi".

Bei mir trifft genau das Gegenteil zu.

Ich habe bei Barney immer Bilder im Kopf von den ersten WMs, die ich aktiv im TV verfolgte:

- 2015: Sieg gegen den eigentlich klar bessern A. Lewis und das Drama gegen Bunting

- 2016: Das Comeback gegen Michael Smith und als Barney's Meisterstück der Sieg gegen einen damals als unbesiegbar geltenden MvG

Es ist für mich daher beinahe unerträglich dem heutigen Barney zuzusehen, gerade weil ich weiss, dass er es früher doch so viel besser konnte.

Quote from xoomxoom

Ich bin und war kein riesiger Barney-Fan und seine Art auf der Bühne ist mir auch nicht allzu sympathisch, aber dass er mit fast 60 noch so gut performt finde ich sehr beeindruckend, vor allem da er ja schon mal aufgehört hatte und soszusagen bei null anfangen musste. Sich dann allein über die PT, für die Mehrzahl aller Majors zu qualifizieren ist schon eine gute Leistung, vor allem da ja bei den Majors außer dem GS vor drei Jahren mehr oder weniger nichts dabei rumkommt. Für jemand, der schon mal ganz oben war ist es sicherlich nicht leicht, sich für das alles zu motivieren (was man zugegebenermaßen auch oft sieht, dass das nicht so klappt).

Die meisten anderen Spieler seines Alters reißen noch maximal 85 avg auf der Seniors Tour, bei Modus oder tinglen rein mit Exhibitions übers Land.

Die meisten anderen Spieler waren halt auch in jüngeren Jahren deutlich schlechtere Darts-Spieler als van Barneveld...

Quote from manicha

Barney, geboren 20.4.1967 ist sogar schon 58 Jahre alt und wird in weniger als 18 Monaten 60 Jahre alt. Von daher ist Barney Leistung sehr respektabel, obwohl ich glaube, dass die Spiele, wie gestern unter 90er Average immer mehr zunehmen werden.

Das Problem mit Barney ist meiner Meinung nach, dass er momentan daran ist seine eigene Legende zu beschädigen.

Phil Taylor hat im Alter von 57 Jahren sein letztes Matchplay gewonnen und stand mit 57 1/2 Jahren an seiner letzten WM nochmals im Finale! Letztlich bleibt dann erhalten, dass in dieser Rivalität der erfolgreichere Spieler auch den deutlich besseren Abgang hingelegt hat.

Quote from biopio26

Ja, kannst Du gerne als Ausrede benutzen. Du weißt natürlich auch, warum das für Schweizer eine schlechte Ausrede ist und wenn Du darüber nachdenkst kommst Du vielleicht auch drauf, warum es für Frauen trotzdem ein valides Argument sein kann.

Bitte erhelle mich, denn aus meiner Sicht ist deine Argumentation (verkürzt: es gibt wenige/keine PDC-Topspielerinnen = offensichtlich naturgegebener Nachteil von Frauen gegenüber Männern) nicht stichhaltig.

Quote from biopio26

Erst mal vorweg: Man kann, glaube ich, nicht sagen, dass Männer besser Dart spielen, weil sie eine bessere Hand-Augen-Koordination haben, zumindest habe ich in den Studien, die ich zu dem Thema gelesen habe, solch eine Aussage nicht gefunden. Was aber in den Sportwissenschaften gesetzt scheint, ist, dass Männer besser im Zielwerfen sind. Die Gründe dafür, wie auch schon mehrfach durchgekaut, sind aber nicht bekannt.

Jetzt zum Thema Durchschnitt: Es wird ja auch viele Männer geben, die langsamer die 100 Meter laufen als einige Frauen. Sollen deshalb Männer auch bei den Frauen mitsprinten dürfen? Oder vielleicht wenigstens die, die nicht schnell genug sind? Natürlich ist Noa-Lynn nicht zwangsläufig besser als alle Frauen, aber, vorausgesetzt Männer spielen im Mittel besser Darts als Frauen, besteht doch eine hohe Chance, dass sie besser spielt als viele Frauen, und zwar nur, weil sie als Mann geboren wurde. Und das wäre halt ungerecht den Frauen gegenüber.

Bitte: das setzt natürlich voraus, a. dass Männer tatsächlich besser Dart spielen als Frauen (nur aufgrund ihres Geschlechtes) und b. dass dieser Vorteil durch die Geschlechtsumwandlung/Hormonbehandlung etc. nicht verloren geht. Man muss aber auch sehen, dass es unter den > 100 Tourcard-Holdern aktuell keine Frau gibt, es mal eine Frau gab (Lisa Ashton) und es nächstes Jahr auch nur eine Frau (Beau Greaves) geben wird. Wenn man den Status quo anschaut, ist es sehr naheliegend, anzunehmen, dass Männer per se besser Dart spielen können (auch wenn ich regelmäßig gegen meine Frau verliere).

Vielleicht ist Beau Greaves (und ihr Sieg gegen den amtierenden Weltmeister) das erste Anzeichen, dass sich die Zeiten ändern, dass der vermeintliche "genetische Vorteil" der Männer doch nur ein soziokultureller ist/war. Aber vielleicht sind sie, Lisa Ashton und Fallon Sherrock nur die wenigen Schwalben, die noch keinen Sommer machen. Wir werden es sehen.

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Danke, endlich habe ich eine Ausrede für meine bescheidenen Dartskünste: Wir Schweizer können offenbar von Natur aus schlechter Darts spielen als Engländer, Holländer oder Deutsche. Wie sonst liesse sich erklären, dass es noch nie einen Schweizer mit PDC-Tourcard gab?

Quote from Crusi-the Dogfather

Also Woman Series abschaffen. Bei den Männern mitspielen lassen.

Aus meiner Sicht: Ja.

Quote from Crusi-the Dogfather

Warum werden immer Äpfel mit Birnen verglichen ? Egal , hier kann eh nicht Vernüftig diskutiert werden was einigen nicht passt.

Ich finde nicht, dass hier Äpfel mit Birnen verglichen werden. Meiner Meinung nach haben weder Sexualität noch Hautfarbe einen Einfluss auf die Dartsfähigkeiten einer Person.

PS. Es kann hier nicht vernünftig diskutiert werden, weil du keine andere Meinung als "Frauen spielen von Natur aus schlechter Darts als Männer" gelten lässt oder auch nur diskutieren WILLST!

Quote from Crusi-the Dogfather

Es ist ein riesen Unterschied jemand Hass zu unterstellen oder diese Person ihre Vorstellung hat. Transgender thread wurde dazu viel gesagt. Wenn eine Frau nicht gegen aus deren Sicht gegen nen Mann antreten will ist das kein Hass.

Und wenn eine andere Frau nicht gegen Hedman antreten will, weil diese schwarz ist? Immer noch kein Hass?

Quote from Ausgecount

Was wiederum Platz 41 wäre. Der, der 11 Monate "Probezeit" hatte.

Ja, er hat dann über 11 Monate bewiesen, dass er besser ist als Platz 52, 88 und 119.

Es ist gerechter wenn Platz 41-44 "nachrücken" und nicht irgendwelche Spieler, die mehr oder weniger zufällig 3 Spiele der beim PDPA Qualifier gewinnen.

Im Grunde genommen hattest du diese Idee doch weiter vorne selbst. Nur nicht ganz so konsequent, sprich für sämtliche PDPA-Qualifikationsplätze.

Quote from Ausgecount

Absolute Zustimmung. Ich persönlich habe damit auch nicht so das grosse Problem. Wenn es im Rahmen bleibt, bei einem angemessenen Teilnehmerzahl-/Qualiplatzverhältnis (alles über 40 für 5 finde ich noch akzeptabel) Im Grunde genommen ist es eines der spannendsten Turniere ausserhalb der eigentlichen Majors. In dem Fall kann ich mich aber auch gut in den Spieler versetzen, der auf Platz 41 der PT OOM steht und dann wegen fünf schlechten Minuten im PDPA Qualifier scheitert. Während andersherum ein guter Nachmittag reichen kann. Wie immer gibt es Pro und Contra

Dieser Spieler hatte 11 Monate lang Zeit zu bewiesen, dass er besser ist als Rang 41 der PT OoM...

Meiner Meinung nach sollte es den PDPA Qualifier gar nicht geben. Die Plätze, welche nicht über die anderen Qualifier besetzt werden können, durch die besten, noch nicht qualifizierten Spieler der PT OoM auffüllen und gut ist.

Quote from Dartsfan99

Wen man spätestens jetzt auf jeden Fall auch auf die Liste packen sollte ist aus meiner Sicht Kim Huybrechts, der im Endspurt in diesem Jahr wohl tatsächlich noch um die Tourcardverteidigung spielt.

Für mich war er jahrelang immer ein Top10 Kandidat und hätte mir das mal jemand vor ein paar Jahren gesagt, dass es inzwischen so um ihn steht, hätte ich ihn für verrückt erklärt, da das wirklich komplett außerhalb meiner Vorstellungskraft lag, auch wenn es bei ihm in den letzten Jahren leider stetig von Jahr zu Jahr kontinuierlich immer weiter bergab gegangen ist.

So wie es aussieht wird er es in diesem Jahr aller Voraussicht nach nicht zu den PC-Finals schaffen, was für mich dort nach MvG die nächstgrößte Überraschung wäre.

Das Spiel heute gegen Jim Long, wo er leichtfertig noch eine 5:1 Führung aus den Händen gab war mit eines der besten Beispiele dafür was beim "Hurricane" in den letzten Jahren so alles schiefgelaufen ist. Wenn Kim sich nicht schnellstmöglichst fängt, dann gibt es nach dem Karriereende seines Bruders Ronny bald keinen Huybrechts mehr auf der Tour.

Generell steht es derzeit nicht gut um die belgischen "PDC-Stars". R. Huybrechts hat die Karriere beendet. K. Huybrechts befindet sich im freien Fall. van den Bergh spielt nur noch Lauch, seit er nicht mehr säuft. Und de Decker halte ich - im Gegensatz zu vielen anderen Usern hier im Forum - für stark überbewertet. Der wird in 1-2 Jahren wieder dort sein, wo er vor seinem einmaligen Ausreisser nach oben (Grand Prix 2024) war: irgendwo zwischen 32 und 50 in der OoM.

Quote from dominik1346

...

1)

Spieler trinken heimlich:

...

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Dann gibt es keinen Unterschied zu den Turnieren in Deutschland, England, usw.

Die PDC selbst verhindert ja ohnehin schon, dass der Alkoholkonsum ihrer Stars in der breiten Öffentlichkeit bekannt wird.

Quote from xoomxoom

Das Spiel gegen Price und auch die gestrige Niederlage bei der Jugend-WM zeigen, dass Littler nicht unbesiegbar ist.

Allerdings gilt bei ihm, viel mehr noch als bei allen anderen Spielern zur Zeit, dass eigentlich nur er entscheidet ob er heute schlagbar ist oder nicht. Dass der Gegner in einem solchen Fall meistens trotzdem noch sein A-Game ans Board bringen muss, macht es nicht einfacher.

Damit will ich sagen, dass wenn Littler ein Turnier unbedingt gewinnen möchte, es für alle anderen sehr schwer wird ihn daran zu hindern. Das ist bei diesem Grand Prix recht offensichtlich gewesen. Es kann aber beim nächsten Major in Dortmund dann wieder anders sein (niedrigeres Prestige der EDC, Fans wohl nicht so klar auf seiner Seite, etc..), wie koelsche ScotsNuke schreibt.

Ganz allgemein wünsche ich mir nicht, dass Littler eine Dominanzphase wie MVG zeitweise oder Taylor hat. Das wäre mir persönlich, dann zu langweilig. Ich kann sportliche "greatness" durchaus wertschätzen, wenn es sich aber in zu klaren Spielen und in zu vielen erwartbaren Ergebnissen zeigt, kurz gesagt wenn es keine wirkliche Konkurrenzfähigkeit der anderen Spieler gibt, holt es mich nicht mehr ab.

Als ich 2020 vom ab und zu WM-Gucker, zum interessierteren Dartsfan wurde, lag das auch daran, dass bei den Majors einfach viele verschiedene Spieler Titel holten.

Und wie oben genannt, sind wir noch nicht an diesem Punkt mit Littler angelangt, aber wir sind ihm im Vergleich zum Jahresanfang ein gutes Stück näher gekommen.

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1) Niemand - absolut niemand - ist unschlagbar. Auch Littler nicht.

Die Aussage, dass Littler alleine darüber entscheidet, ob er gewinnt oder nicht, halte ich für Quatsch. Oder willst du tatsächlich behaupten, dass er beispielsweise gestern gegen Greaves nicht gewinnen WOLLTE? Nein, er war in diesem Spiel einfach nicht gut genug.

2) Zu den Dominanzphasen: Im Darts geht es oft schneller als du denkst. Wenn jemand 2014 nach MvGs 1. WM-Titel behauptet hätte, dass er Stand heute - sprich über 10 Jahre später - "nur" 3 WM-Titel hat, hätte man denjenigen schlicht für verrückt erklärt.

Quote from Iceman1

Mal eben 7 perfekte zwischendurch sozusagen von Gezzy... 180 - 180 und gleich Tops... Damit Rocky endgültig gebrochen. Ab Satz 2 dann ein gutes Match von Gezzy... Aber gegen Littler wird jetzt natürlich ganz ganz schwer Die Auslosung hat es nicht gut mit Gezzy gemeint aber so ist es eben manchmal. Viertelfinale ist schon mal gut

Price hat aber dafür im Viertelfinale aufgrund der wesentlich kürzeren Distanz bessere Chancen Littler zu bezwingen als im Halbfinale oder Finale.