Rotation ja/nein

Zitat von Sheyrox

Hallo Leute,

ich wollte jetzt keinen extra Thread aufmachen, da dieser halbwegs zu meinem Problem passt...

Und zwar sehe ich bei mir recht deutlich wenn ich den Dart loslasse, dass dieser sehr unruhig in der Luft liegt. Genauer gesagt rotiert der Dart nicht nur um sich selbst, sondern der ganze Hintere Teil des Darts bewegt sich von links nach rechts, sodass der Pfeil dann auch im Board etwas schief stecken bleibt (Hinterteil des Darts ist weiter rechts als die Spitze im Board).

Nun suche ich ein Dart-Set, welches mir mehr Flugstabilität einbringt. Dazu sollte man wissen, dass ich momentan 23g Chizzy Harrows Pfeile nutze und ein relativ schwachen/lockeren Wurf habe. Da ich leider in meiner Umgebung keinen Dartshop habe, in dem man verschiedene Darts testen kann, brauche ich nun eure Hilfe. Brauche ich evtl. längere oder kürzere Darts? Brauche ich schwerere Darts? Ich weiß, dass es hier mit einer Ferndiagnose keine perfekte Lösung gibt, aber ich würde gerne 1-2 Dart-Sets bestellen um zu schauen ob ich besser klar komme. Dazu würde ich aber gerne wissen ob ich z.B. kürzere Darts direkt vergessen kann, da diese sich vielleicht noch schwieriger kontrollieren lassen oder ähnliches.

Bin für jeden Tipp dankbar!

Liebe Grüße

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Spar Dir das Geld ... das kommt von einer Darthaltung, die quer zur Wurfrichtung liegt. Dadurch greift der Flight korrigierend ein und es kommt zum Wedeln.

Zitat von ton80

Meine Darts während des Flugs. Absolut keine Drehung, jedenfalls nicht nach dem Warmwerfen. Die Drehung wird durch ungleichmäßiges Loslassen erzeugt.

Davon würde ich gerne ein Video davon sehen. Denn eine "Absolut keine" ist absolut unmöglich. Aber ich lerne gerne dazu. Danke

Zitat von dartblog

Davon würde ich gerne ein Video davon sehen. Denn eine "Absolut keine" ist absolut unmöglich. Aber ich lerne gerne dazu. Danke

Wenn Du mir sagst, wie ich das technisch hinkriege, gerne. Kann ja schlecht mit der anderen mein Handy hinter meinem Kopf halten Kannst mich ja besuchen. Rhein-Main Gebiet

Zitat von dartblog

Denn eine "Absolut keine" ist absolut unmöglich.

Warum? Ein Gegenstand, der keinen Drehimpuls erfährt, fängt nicht von selbst damit an, oder?

Die Erde dreht sich , markiere deine Darts und schmeiß auf die Scheibe, wenn die genau da stecken wo die Markierung war z.B. oben, hast du Newton widerlegt

Vielleicht sollte jemand mal eine Untersuchung machen, wieviel Rotationen pro Sekunde denn überhaupt nötig sind, um irgendeinen Effekt zu erzielen

Zitat von ton80

Warum? Ein Gegenstand, der keinen Drehimpuls erfährt, fängt nicht von selbst damit an, oder?

Das ist richtig. Aber versuche mal einen Tennisball gegen die Wand zu werfen. Gerne auch mit der flachen Hand.

Beim Werfen eines Darts, den du zwischen den Fingern hältst, wirst du niemals, keinen Drehimpuls ausüben können.

Zitat von dartblog

Das ist richtig. Aber versuche mal einen Tennisball gegen die Wand zu werfen. Gerne auch mit der flachen Hand.

Beim Werfen eines Darts, den du zwischen den Fingern hältst, wirst du niemals, keinen Drehimpuls ausüben können.

Naja, ich hätt gesagt wenn man oben und unten (statt seitlich) festhält könnts in der Theorie vielleicht klappen !? ...

Wobei es ja ursprünglich darum ging, ob es sinnvoll ist, dem Dart aktiv einen Drehimpuls mitzugeben, also zum Beispiel mit einer Fingerbewegung, ähnlich wie beim Schnipsen. Wenn es klappt, stabilisiert man den Flug, der Dart kann aber auch sonstwo hinfliegen. Kann es also sinnvoll sein, einen solchen Schnips zu trainieren oder wird der Wurf zu unberechenbar?

(Bevor wir uns in eine Diskussion verzetteln, ob sich die Erde während der Dart-WM schneller dreht)

Es geht um die Bewegung der beteiligten Gliedmaßen. Es ist so gut ausgeschlossen, den Dart so aus den Fingern zu "entlassen", dass kein Drehimpuls zustande kommt.

Sorry Horst, wenn du - der Erfinder des Schnips-Körpers - von schnipsen sprichst kann ich es nicht ernst nehmen

Enthüllt - Horst Girtew schummelt

Zitat von dartblog

Es geht um die Bewegung der beteiligten Gliedmaßen. Es ist so gut ausgeschlossen, den Dart so aus den Fingern zu "entlassen", dass kein Drehimpuls zustande kommt.

Ja, aber das macht man ja nicht bewusst. Nimm mal den Dart zwischen die Fingerkuppen und bewege beim Loslassen die Kuppe vom Daumen mit voller Absicht nach oben und die vom Finger mit Absicht nach unten, um dem Dart eine Drehbewegung, größer als sonst, mitzugeben.

Ob man das üben könnte, wollte der TE wissen.

Wenn eine bewußt verursachte Rotation wirklich etwas bringen würde, dann würden ALLE Profis so werfen.

Also ist so eine bewußte Rotation einfach ein individueller Wurfstil und niemand wird plötzlich seinen Average dadurch wesentlich verbessern können.

Zitat von Horst Girtew

Ja, aber das macht man ja nicht bewusst. Nimm mal den Dart zwischen die Fingerkuppen und bewege beim Loslassen die Kuppe vom Daumen mit voller Absicht nach oben und die vom Finger mit Absicht nach unten, um dem Dart eine Drehbewegung, größer als sonst, mitzugeben.

Ob man das üben könnte, wollte der TE wissen.

Hallo Horst,

ich habe auf einen anderen Post geantwortet. Den habe ich so weit auch zitiert, damit OP sofort sehen kann, dass es keine direkte Antwort zu seiner Frage ist.

Zu deiner Frage, die ja anscheinend die Frage des OP ist. Man kann alles üben und alles versuchen umzusetzen. Inwieweit das hilfreich ist, ist in diesem Fall ausschließlich individuelle zu "erfahren".

Ich halte generell nicht viel von "Ne, macht man nicht, haben wir früher nie gebraucht". In diesem Fall würde ich aber sagen, jeder der sich ans Board stellt und das probiert, wird sehr schnell erkennen, dass es unpraktikabel ist.

Damit würde ich sogar schon abschließen und erst gar nicht auf eine Beurteilung, Sinn oder Unsinn eingehen.

*ironie*Aber vielleicht ändern sich ja im Verlaufe der Evolution die Fingermuskulatur und Sehnen. Vielleicht ergibt es ja dann einen Vorteil *ende ironie*. Dick Fosbury haben auch alle ausgelacht.

Zitat von Zero000

Wenn eine bewußt verursachte Rotation wirklich etwas bringen würde, dann würden ALLE Profis so werfen.

Mit der Begründung müssten alle Profis gleich werfen.

Zitat von Horst Girtew

Mit der Begründung müssten alle Profis gleich werfen.

Hmm irgendwie verstehe ich deine Anmerkung nicht.

Weil es nicht funktioniert, werfen eben alle nicht gleich sondern individuell.

Zitat von dartblog

Davon würde ich gerne ein Video davon sehen.

Andreas30 hatte hier ja schon mal ein Video verlinkt, dass in Zeitlupe die Abwürfe verschiedener Profis zeigt. Und wie ich geschrieben habe, glaube ich bei Part zu sehen, dass der Pfeil nicht rotiert.

Ich habe noch ein paar andere Foren durchstöbert und habe dieses Video von van Gerwen gegen Wright gefunden, wo man sehr schön sehen kann, dass van Gerwens Pfeil nicht rotiert: van Gerwen vs. Wright S/F Grand Slam of Darts 2016

(Na gut, er macht vielleicht maximal eine Vierteldrehung, aber darüber sprechen wir hier doch nicht, oder?)

Geht also!

Aus einem anderen Forum:

Zitat

Guys like Peter Wright, Gerwyn Price, Mervyn King generate lots of spin with their throws, while other players like MVG, Michael Smith, Darryl Gurney have almost no spin.

Was habe ich aus dieser Diskussion gelernt?

1. Man kann einen Dart auch werfen, ohne dass er (merklich) rotiert

2. Bei den meisten Dart-Spielern rotiert er aber,

3. und zwar nicht unbedingt 'von alleine' (auch nicht durch die Erddrehung ), sondern durch den Wurf (wie auch immer).

4. Aber es scheint nur wenige zu geben, die dem Dart einen bewussten Spin mitgeben

Zitat von biopio26

(Na gut, er macht vielleicht maximal eine Vierteldrehung, aber darüber sprechen wir hier doch nicht, oder?)

Geht also!

Mir ging es jetzt nicht um Maximumspin wie dem OP, sondern um Drehung im Allgemeinen. Aber das ist schon wenig, da hast du recht. Ich habe jetzt noch andere Videos von ihm herausgesucht, da sieht man auch nur sehr wenig Spin. Respekt.

Spin ist ein gutes Stichwort. Man könnte es mit Tennis oder Tischtennis vergleichen. Natürlich dreht sich der Ball dort auch immer irgendwie ein bißchen, auch wenn man den Schläger/die Kelle einfach nur gerade entgegen hält, aber diese Drehung ist nicht gemeint, sondern ein absichtlich angeschnittener Ball.

Ich glaube der bewusst eingeleitete Spin ist wie mit allem Anderen einfach eine individuelle Sache. Gibt viele die das machen, gibt aber auch viele, die das nicht machen. Alle haben Erfolg mit ihrem Wurf.

Wenn das nicht zu jemandems Grip passt, warum dann antrainieren?