Also ich war die erste Woche in Langnau.
Ich fand es gut mit recht kleinem Finanziellen und Zeitlichen aufwand Turniererfahrung zu sammeln (z.B. im Vergleich zur SDC)Was ich schade fand ist, dass das Turnier so durch gedrückt wurde nach 1 Stunde wär meine 4er Gruppe durch.
Ich hatte weder Zeit für ein Kaltgetränk noch sonst eine Pause.
Habe aber vor mich im September wieder anzumelden
Spannend - wir haben haben zwar nur max. 24 Teilnehmer aber benötigen für die Gruppenphase deutlich länger. Sollte ja auch im Sinne des Vereins sein, dass die Leute etwas länger bleiben.
Ich muss gestehen, ich blicke da nicht durch.
Wie geht es denn nach diesen ganzen Turnieren weiter? ( in Lux sind es 10 Stück)
Ganz am Ende steht meines Wissens ja dieses neue Majorturnier.
Ich denke aber nicht dass alle diese Turniersieger dafür qualifiziert sind.
Also fehlt zwischen den aktuellen Turnieren und dem Major mindestens 1 Zwischenschritt .
Ich muss gestehen, ich blicke da nicht durch.
Wie geht es denn nach diesen ganzen Turnieren weiter? ( in Lux sind es 10 Stück)
Ganz am Ende steht meines Wissens ja dieses neue Majorturnier.
Ich denke aber nicht dass alle diese Turniersieger dafür qualifiziert sind.
Also fehlt zwischen den aktuellen Turnieren und dem Major mindestens 1 Zwischenschritt .
https://de.wikipedia.org/wiki/PDC_Europe_Start:
Es wird nach Abschluss unter den Besten einer Region jeweils ein Regionalchampion ausgespielt - und diese Acht treten dann nochmal für die 4 Super-League-Plätze gegeneinander an.
Das neue Major ist eine andere Baustelle, oder?
Edit: Die Regionsgewinner qualifizieren sich dafür (falls ich das inzwischen richtig sehe 
), aber ich würde die Super-League-Plätze und damit potenziell die WM schon erstmal höher gewichten.
Spiele morgen
Wie ist eigentlich bis jetzt das generelle Feedback - vielleicht hat hier der ein oder andere mitgespielt? Wir im Innviertel hatten auch einige Teilnehmer aus dem Raum Passau - die dann letztens in die andere Rangliste spielen.
Aufgrund der Hitzewelle wars bei uns brutal heiß, was sich jetzt bessern sollte.Vom Ablauf alles reibungslos.
Niveau bei unseren ersten zwei Turniere war komplett unterschiedlich. Hatte man im ersten Turnier einen Turnier-Avg von nur 52,86 - waren es im zweiten Turnier 59,46. Anmeldezahlen in Österreich ganz okay, aber nur Kundl glaub ich ist wirklich schnell vergriffen.
In Deutschland glaub ich sind die Turniere schneller vergriffen, ohne es aktiv mitzuverfolgen.
Ich spiele morgen bereits das 2te Mal und muss sagen, dass ich die Start Serie schon als gelungen bezeichnen würde. Nicht jeder hat die finanziellen Mittel (Hotel, Sprit und sonstige Kosten) um z.B. Next Gen zu spielen, da ist die Start schon deutlich besser, da die Spielorte mehr in den verschiedenen Regionen verteilt sind.
Vor Ort empfinde ich die Atmosphäre schon als sehr angenehmen und man kommt auch in das eine oder andere Gespräch mit lokalen Größen und kann sich so vielleicht auch den einen oder anderen Tipp abholen. Wenn du z.B. gerade gespielt hast und die nächste Partie schreiben sollst ist es auch gar kein Problem erstmal eine rauchen zu gehen, die Toilette zu benutzen oder sich mit Getränken einzudecken. Hektischer wurde es meist erst zum Ende der Gruppenphase, da die Spieler die eh schon raus sind das letzte Spiel schnell hinter sich bringen wollen. Hatte dann auch aufgrund der Hektik im letzten Spiel ein ziemlich mieses Niveau ans Board gezaubert.
Aber alles in allem steht das ja alles noch am Anfang und spätestens im nächsten Jahr wird sich das Ganze auf jeden Fall nochmal verbessern, was die Organisation etc. angeht. Ich kann nur jedem raten, der mal auf höherem Niveau spielen will sich einfach anzumelden und mitzuspielen. Niemand lacht da einen aus wenn das eigene Niveau selbst nicht so gut ist.
Florian Hempel gewinnt das Turnier beim DSC Rhein-Sieg und spielt dabei über 8 Spiele einen Average von 90,32
Ist für ihn, denke ich, auch der deutlich einfachere Weg um in die Super League zu kommen.
Ist für ihn, denke ich, auch der deutlich einfachere Weg um in die Super League zu kommen.
Von einfacher würde ich nicht reden. Ja, du kannst in kürzerer Zeit bei geringerem Aufwand in ein Finalspiel um die Super League kommen. Aber zum einen sind da nicht nur Nichts-Könner die da mitspielen und zum anderen hängt die endgültige Teilnahme an einem einzigen Match gegen einen Gegner der dir zugelost wird und der halt auch der Beste seiner Region ist. Wir wissen alle wie wichtig Tagesform im Dartsport ist. Und dann vor diesem Match schlecht geschlafen, was falsches gegessen oder einfach nur Rückenschmerzen, die die Wochen davor nicht da waren und schon verschwindet die Super League in weite Ferne.
Die Next Gen verzeiht Formtiefs durch den langen Zeitraum viel mehr und bei Florians Vorgeschichte mit seinen wiederkehrenden Rückenproblemen wäre das der erfolgsversprechendere Weg für ihn in die Super League. Wobei der Gedanke auch nicht ganz richtig ist, weil man ja grundsätzlich beides parallel spielen kann.
Vielleicht eine Einzelmeinung und unpopulär, aber für mich fühlt es sich ein wenig falsch an, dass ein Spieler wie Florian Hempel, der bis vor Kurzem noch viele große PDC-Majors gespielt hat, mehrmaliger und durchaus erfolgreicher WM-Teilnehmer war und ein halbwegs fester Bestandteil der ProTour, nun bei diesem Format mitmischt. Nicht missverstehen: Ich mag ihn sehr und ich habe mir immer gewünscht, dass einer mit seinem Background die Szene so ein bisschen aufreiben kann. Aber rein subjektiv sollte die Europe Start Serie für andere Adressaten gedacht sein, verstehe aber natürlich, wenn er diese Gelegenheit für sich nutzen will.
Vielleicht eine Einzelmeinung und unpopulär, aber für mich fühlt es sich ein wenig falsch an, dass ein Spieler wie Florian Hempel, der bis vor Kurzem noch viele große PDC-Majors gespielt hat, mehrmaliger und durchaus erfolgreicher WM-Teilnehmer war und ein halbwegs fester Bestandteil der ProTour, nun bei diesem Format mitmischt. Nicht missverstehen: Ich mag ihn sehr und ich habe mir immer gewünscht, dass einer mit seinem Background die Szene so ein bisschen aufreiben kann. Aber rein subjektiv sollte die Europe Start Serie für andere Adressaten gedacht sein, verstehe aber natürlich, wenn er diese Gelegenheit für sich nutzen will.
Sehe ich ähnlich.
Ich verstehe den Gedanken dahinter. Die Frage ist nur, wo zieht man die Grenze damit es nicht unfair für einzelne Spieler ist? Ehemalige Tourcard Holder ausschließen? Nach 2 Jahren dürfen sie wieder mitmachen? Alle NextGen Teilnehmer ausschließen, weil sie schon eine Chance hatten? Ich finde eine für alle faire Variante in der sich niemand benachteiligt fühlt ist sehr schwer zu finden.
Außerdem finde ich, dass die Super League auch wirklich die stärksten Spieler beinhalten sollte. Es wäre für einen einzelnen Spieler natürlich schön mit seinem 70er Average regionaler Champion zu werden und dort zu spielen. Für den sportlichen Wettkampf "Super League" sind stärkere Spieler aber dann doch wertvoller.
Und es macht dann doch auch etwas den Reiz aus, dass man als schlechterer Spieler die Möglichkeit hat sich mit einer Teilnahme an einem Start-Turnier der Region auch mal mit einem Florian Hempel oder Rowby-John Rodriguez zu messen.
Vielleicht eine Einzelmeinung und unpopulär, aber für mich fühlt es sich ein wenig falsch an, dass ein Spieler wie Florian Hempel, der bis vor Kurzem noch viele große PDC-Majors gespielt hat, mehrmaliger und durchaus erfolgreicher WM-Teilnehmer war und ein halbwegs fester Bestandteil der ProTour, nun bei diesem Format mitmischt. Nicht missverstehen: Ich mag ihn sehr und ich habe mir immer gewünscht, dass einer mit seinem Background die Szene so ein bisschen aufreiben kann. Aber rein subjektiv sollte die Europe Start Serie für andere Adressaten gedacht sein, verstehe aber natürlich, wenn er diese Gelegenheit für sich nutzen will.
Ich bin mir sehr sicher, dass die Tour nicht für solche Spieler gedacht wurde, aber wie soll man sie denn ausschließen? Jeden der mal die TC hatte einfach draußen lassen? Selbst so "One Hit Wonder", welche eine gute Q-School Woche hatten (Wolters, bald wohl auch Ehlers, etc.)?
Ich fände es schwer da eine vernünftige, einfach zu verstehende Grenze zu ziehen.
Jetzt hat Hempel gerade mal ein gutes Turnier auf der Start Tour gespielt und im Finale knapp mit 3-2 gewonnen und schon wollt ihr ihn ausschließen? Das Turnier zuvor hat er im übrigen glatt im Halbfinale gegen einen sehr gut spielenden 13jährigen Spieler namens Nils Herber verloren! Ein Marcel Walpen hat schon 4 Turniere gewonnen und der spielt diese Tour tatsächlich nur weil er "zu schlecht war" um sich über die Next Gen zu qualifizieren und trotzdem hätte er es mehr als verdient sich auf diesem Wege vielleicht doch mal für die SL zu qualifizieren. Beide Hempel, Walpen oder auch ein Rowby-John sind noch lange nicht Regionalchampion, denn da gibt es ein finales Turnier, wo 31 andere Spieler, von denen vermutlich mindestens die Hälfte auch fast eine 50:50 Chance haben werden die Walpens; Hempels und Robwy-Johns zu schlagen mitspielen. Da werden sie auf Spieler wie Marc Spalt; Dennis Brock; Jason Riedtke; Markus Keßler; Luca Wolff; Daniel Bauerdick; Jannis Barkhausen; Michael Klönhammer; David Eckl und Joachim Dürbeck in D; Alex Fehlmann in CH und Franko Giuliani, Aron Hardy und Michael Pausch in AUT treffen und selbst, falls sie Regionalchampion werden sollten, müssen sie noch ein weiteres Spiel gewinnen gegen einen ebenbürtigen Gegner um zur SL zu kommen. Ich prognostiziere mal, dass diesen Weg von den genannten Dreien (Hempel, Walpen, Rowby-John) maximal einer schaffen wird!
Ich finde es toll, dass diese Spieler diese Turniere spielen und sie nehmen dort niemanden etwas weg, sondern sie bereichern diese Tour mit ihren Erfahrungen, wo jeder einzelne Spieler von profitieren kann, was hier im Forum auch schon von einem User/ Teilnehmer positiv angesprochen wurde. Und ich denke eher, dass diese Tour auch für genau diese Spieler geschaffen wurde, denn die PDC Europe hat es sich offenbar zur Aufgabe gemacht den Dartsport im DACH-Raum voran zubringen und da gilt eben auch im Sport immer das altbekannte Motto: "Konkurrenz belebt das Geschäft"!
Ich finde schon, dass Leute wie Hempel den anderen hier "was wegnehmen", nämlich die Möglichkeit, unter gleichen Voraussetzungen (Unerfahrenheit vor allem) gegen Gleichgesinnte anzutreten. Nicht aus Boshaftigkeit, aber weil es das System offenbar nun mal hergibt. Ist ja auch nicht so, als hätten die Hempels dieser Welt gar keine andere Chance, sich wieder zurück ins Rampenlicht zu spielen - nicht zuletzt ganz stumpf und niederschwellig einfach über die Q-School, aber die hat er ja auch eher stiefmütterlich behandelt in diesem Jahr. Formate gibt es genug, da muss es keines sein, dass sich ganz explizit an Newcomer und ambitionierte Normalos richtet.
Zum Thema "Wie soll man es regulieren?": Ich würde eine Sperrzeit von X Jahren nach TC-Verlust festsetzen oder einfach ganz radikal sein (und der Gedanke gefällt mir eigentlich noch viel besser) und sagen, dass keine ehemaligen TC-Holder zugelassen sind. Punkt. Wie gesagt, diese haben auch andere Optionen in Hülle und Fülle.
Optionen in Hülle und Fülle halte ich für etwas zu optimistisch. Ich kenne die genauen Zahlen nicht, deshalb darfst du mich gerne korrigieren, wenn sie falsch sind.
Option 1: Next Gen. Über 300 sehr ambitionierte Teilnehmer. Grob gesagt: Die besten deutschen Spieler ohne Tourkarte. Rampenlicht: Geht so, glimmt eher. Die Top 20 qualifizieren sich für die Super League. Mehr als 280 Spieler nicht. Chance vorhanden, aber nicht garantiert.
Option 2: Q School: Über 500 Teilnehmer bei der European Variante. 16 Tourkarten gab es da. Sollte man bei diesem Event das Glück haben eine Tourkarte zu erhalten, ist das Rampenlicht definitiv nicht garantiert. Frag mal Pero Ljubic oder Marvin Kraft von wieviel Rampenlich sie geblendet würden.
Option 3 Challenge Tour: Da kenn ich gar keine Teilnehmerzahlen aus dem Kopf, aber die Plätze, die nachher etwas zählbares fürs Rampenlicht bringen sind nur ein sehr geringer Prozentsatz.
Ja, du hast Recht. Es gibt grundsätzlich Möglichkeiten. Diese sind aber nicht wirklich riesig und wenn man einmal vom Tourcard-Karussell gefallen ist, ist es extrem schwierig da wieder raufzukommen oder gegebenenfalls seine Sponsoren anderweitig wieder glücklich zu machen. Deshalb finde ich es absolut in Ordnung jeden Spieler ohne Tourcard da mitmachen zu lassen.
Darüber hinaus: Jeder Spieler, der die Tourkarte verliert, rutscht automatisch in den Status eines ambitionierten Amateurspielers. Warum sollten sie also nicht zur Zielgruppe gehören?
Ich finde schon, dass Leute wie Hempel den anderen hier "was wegnehmen", nämlich die Möglichkeit, unter gleichen Voraussetzungen (Unerfahrenheit vor allem) gegen Gleichgesinnte anzutreten. Nicht aus Boshaftigkeit, aber weil es das System offenbar nun mal hergibt. Ist ja auch nicht so, als hätten die Hempels dieser Welt gar keine andere Chance, sich wieder zurück ins Rampenlicht zu spielen - nicht zuletzt ganz stumpf und niederschwellig einfach über die Q-School, aber die hat er ja auch eher stiefmütterlich behandelt in diesem Jahr. Formate gibt es genug, da muss es keines sein, dass sich ganz explizit an Newcomer und ambitionierte Normalos richtet.
Zum Thema "Wie soll man es regulieren?": Ich würde eine Sperrzeit von X Jahren nach TC-Verlust festsetzen oder einfach ganz radikal sein (und der Gedanke gefällt mir eigentlich noch viel besser) und sagen, dass keine ehemaligen TC-Holder zugelassen sind. Punkt. Wie gesagt, diese haben auch andere Optionen in Hülle und Fülle.
Da muss ich dir komplett widersprechen, denn ich bin hier absolut der gleichen Meinung wie manicha. Für Hobbyspieler ist es doch eine riesen Möglichkeit mal gegen solche Kaliber zu spielen und für ambitionierte Spieler eine tolle Möglichkeit sich gegen die besten zu messen. Zudem nehmen sie doch auch keinem etwas weg, weil sie müssen sich über den gleichen Weg, wie alle anderen qualifizieren und alle haben reintheoretisch die gleiche Möglichkeit sich für die Super League zu qualifizieren.
Zudem kann man sich ja auch für das neue Major-Turnier qualifizieren und da sehe ich überhaupt keinen Grund irgendwelche Spieler aufgrund einer etwas erfolgreicheren Vergangenheit auszugrenzen. Dann dürfte z.B. auch ein Andree Welge nicht mehr teilnehmen, weil er sich vor 13 Jahren mal die Tourkarte gesichert hat
Sinn der PDC Europe Start ist aber doch nicht, Turniere zu veranstalten bei denen bekannte oder gute Spieler ausgeschlossen werden, sondern jedem die Möglichkeit zu geben, lokal echte PDC Europe Turniere zu spielen (inkl. Quali Möglichkeiten für besondere Events), auch wenn der/die keine Zeit/Geld haben durch ganz Deutschland und Österreich zu reisen.
Einen Hempel auszuschließen (der die Next Gen Anfang des Jahres teilweise aus gesundheitlichen Gründen ausgelassen hatte) ist doch nicht sinnvoll.
Ich fände es sogar nicht schlecht, wenn die besten Next Gen Spieler trotzdem mal mitspielen, weil ich im Sinne von einer erfolgreichen und spannenden 1. Ausgabe der German open auf möglichst starke lokale Qualifikanten hoffe. Den Superleague Platz dürfte in so nem Fall halt der Zweitplatzierte des regionalen Finalturniers ausspielen.
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