Aus der Bild???
Hol dir bitte die aktuellen Zahlen bitte beim RKI und nicht bei diesem Lügenblättchen. Wir sind bei 0,9
Glaubst du Ernsthaft die Bild sagt, dass das die neuesten Zahlen vom RKI sind und setzt die einfach so in die Welt??
OK. Focus das Lügenblättchen ebenfalls.
Unabhängig von aktuellen Zahlen.
So sah es letzte Woche in der Innenstadt von Dortmund aus.
Das soll keine Folgen bei den Reproduktionszahlen haben?
[Blockierte Grafik: https://i.postimg.cc/JyJGKhJc/dortmund-293-v-mod-Premium.jpg]
Gestern wurde ich in unserem Einkaufzentrum mit weit über 50 Läden drin mehrfach angerempelt und man spürte an den Kassen den heißen Atem des Hintermanns im Nacken,
wenn der zu Atem in der stickigen Luft(weil es maßlos überfüllt war) die Maske lüftete. Ohne Maske haben die Meschen Abstand gehalten.....jetzt nicht mehr.
und draußen??? Punks und Penner saufen schon wieder in 20iger Grüppchen zusammen
Oh Gott
Das sieht ja richtig schlimm aus in Dortmund.
Von den Punks und Pennern ganz zu schweigen.
Das Ganze auch noch gleich nach Ostern.
Ich glaube bald wird es in den Krankenhäusern wieder rappelvoll und die Angestellten haben echt wieder was zu tun. 
Unabhängig von aktuellen Zahlen.
So sah es letzte Woche in der Innenstadt von Dortmund aus.
Das soll keine Folgen bei den Reproduktionszahlen haben?
[Blockierte Grafik: https://i.postimg.cc/JyJGKhJc/dortmund-293-v-mod-Premium.jpg]Gestern wurde ich in unserem Einkaufzentrum mit weit über 50 Läden drin mehrfach angerempelt und man spürte an den Kassen den heißen Atem des Hintermanns im Nacken,
wenn der zu Atem in der stickigen Luft(weil es maßlos überfüllt war) die Maske lüftete. Ohne Maske haben die Meschen Abstand gehalten.....jetzt nicht mehr.
und draußen??? Punks und Penner saufen schon wieder in 20iger Grüppchen zusammen
Warum bist Du denn eigentlich dort gewesen?
Also wenn ich da so den heißen Atem des Hintermanns gespürt hätte, wäre ich da gar nicht erst rein in die Meute.
Schönes Foto jedenfalls.
Warum bist Du denn eigentlich dort gewesen?
Also wenn ich da so den heißen Atem des Hintermanns gespürt hätte, wäre ich da gar nicht erst rein in die Meute.
Schönes Foto jedenfalls.
Herzlichen Glückwunsch zum nächsten unnötig provokanten und überflüssigen Post in diesem Forum, da kann man echt nur noch den Kopf schütteln.
Ich bin da absolut voll und ganz beim Automatenschrauber...
Komme zwar nicht aus der Großstadt, aber auch bei uns sind die Einkaufsstraßen wieder gut gefüllt und die Leute verhalten sich (bis auf den Mundschutz) so wie vor der Pandemie. Nachts werden in der Stadt an öffentlichen Plätzen mehrere Corona-Partys gefeiert (ich habe es nur gesehen als ich spazieren ging). Die Polizeidirektion hat innerhalb eines Tages zuletzt ca. immer 40 Einsätze aufgrund von Verstößen gegen die Corona-Schutzbestimmungen zu bewältigen.
Ich sehe es auch so, wenn es in dieser Form weitergeht, dann erwarte ich persönlich eine zweite Welle des nahezu exponentiellen Wachstums.
Natürlich ist nicht alles perfekt, was von den Landesregierungen vorgegeben wird. Teilweise kommt da schon der Lobbyismus zum Vorschein. Beziehungsweise sind einige Maßnahmen im Vergleich zu anderen durchaus in Frage zu stellen. Jedenfalls bin ich gespannt, wie man sich bei der Bundesliga entscheiden wird. Falls da wirklich Geisterspiele erlaubt werden, dann braucht man sich auch nicht mehr über die oben geschilderten Zustände zu wundern. Da würden mir schon einigermaßen die Worte fehlen, wenn man die Beschränkungen beibehält und gleichzeitig solche Veranstaltungen erlaubt.
Moin Kevin,
Danke Dir.
Überflüssig ist hier so gut wie jedes Posting.
Deins genauso wie meins.
Wäre sonst aber hier noch trostloser als ohnehin schon. 
Ich würde jetzt mal stark behaupten, dass die 0,75 schon seine Richtigkeit hat. Der Deutschlandfunk ist eigentlich als Quelle sehr zuverlässig. Zum Thema Fußball fällt mir absolut nichts mehr ein. Ich bin großer Fußballfan gewesen das hat sich aber in den Jahren immer mehr geändert. Kommerz, Korruption und der Hass gegen Migranten waren die Auslöser. Wenn sie jetzt noch anfangen wider Fußball zu spielen dann ist glaube ich der Ofen endgültig aus bei mir. Es gibt Sportarten ohne Zwangsläufigen Körperkontakt der nicht Stattfinden darf. Hierzu zähle ich natürlich auch unser geliebtes Dartspiel. Natürlich darf nicht rumgereist werden, aber man könnte eher ein PC Event statt Fußball.
Ich will keineswegs behaupten, dass da nicht allerhand Menschen unterwegs sind, aber wenn man mit ein bisschen Tele eine Straße längs fotografiert, dann ist die so gestaucht, dass Personen direkt hintereinander erscheinen, die 2 oder 3 m zwischen sich haben. Von oben sähe das Foto bei Weitem entspannter aus.
Aber wie gesagt, sehe ich es im Allgemeinen aber auch so, dass viele zu leichtsinnig sind und ich bin auch kein Freund voreiliger Lockerungen.
Ich würde jetzt mal stark behaupten, dass die 0,75 schon seine Richtigkeit hat. Der Deutschlandfunk ist eigentlich als Quelle sehr zuverlässig. Zum Thema Fußball fällt mir absolut nichts mehr ein. Ich bin großer Fußballfan gewesen das hat sich aber in den Jahren immer mehr geändert. Kommerz, Korruption und der Hass gegen Migranten waren die Auslöser. Wenn sie jetzt noch anfangen wider Fußball zu spielen dann ist glaube ich der Ofen endgültig aus bei mir. Es gibt Sportarten ohne Zwangsläufigen Körperkontakt der nicht Stattfinden darf. Hierzu zähle ich natürlich auch unser geliebtes Dartspiel. Natürlich darf nicht rumgereist werden, aber man könnte eher ein PC Event statt Fußball.
Selbstverständlich haben die 0,75 Richtigkeit, ist doch längst vom RKI publiziert, da bedarf es keiner Einschätzung von Sekundärquellen:
https://www.rki.de/DE/Content/Inf…publicationFile
Die Diskussion um den Fußball ist dann doch etwas weitreichender als vielerorts dargestellt. Es geht ja nicht generell darum, dass der gesamte Amateurfußball wieder den Betrieb aufnehmen soll, sondern lediglich um die ersten Bundesligen. Da ist es dann ein Kosten-Nutzen-Vergleich, der einen Neustart durchaus legitimieren würde. So unschön man das auch finden mag, der Profifußball ist inzwischen ein eigener Wirtschaftszweig mit zehntausenden Arbeitsplätzen, insgesamt Milliardenumsätzen und auch wichtigen Steuergeldern seitens der Unternehmen, Spielern und sonstigen Beschäftigten. Natürlich ist die Ausübung eines Kontaktsportes in dieser Zeit sehr schwierig, aber wenn ein begrenzter Kreis von circa 500 Bundesligaspielern sich einem erhöhten Risiko aussetzt (wobei die geplanten Testungen das Risiko deutlich minimieren), so ist dies für die allgemeine Entwicklung der Pandemie vergleichsweise bedeutungslos. Wenn man dann das Ansteckungs- und Verbreitungsrisiko der Sportler in Relation zu dem wirtschaftlichen Nutzen setzt, so fände ich es nur vernünftig, dem Fußball die Möglichkeit einzuräumen die Saison weiter auszutragen.
Ich kann nachvollziehen, dass das kritisch beäugt wird, weil man selber dieselben Tätigkeiten auf dem nächsten Fußballplatz nicht ausüben darf und Kontaktbeschränkungen bestehen. Aber da geht es eben um die Unterscheidung zwischen Amateurfußball und dem Profifußball, inklusive dessen wirtschaftlicher Bedeutung. Letztendlich verzichtet der Profifußball bis dato komplett darauf staatliche Hilfen anzufordern und hat ein eigenes Konzept zur Weiterführung des Spielbetriebs vorgelegt. Nun hat man die Wahl dieses Konzept zu akzeptieren oder aber es abzulehnen, dann aber wird der wirtschaftliche Schaden für die Szene zu groß und die Vereine werden nicht mehr in der Lage sein sich selbstständig zu retten. Dann geht es um Arbeitsplätze und zuletzt auch um staatliche Hilfen, die grundsätzlich aber an anderen Stellen viel dringender benötigt würden.
Ganz ehrlich, wir haben hierzulande inzwischen Schulen geöffnet, da geht es um Hunderttausende oder Millionen, die täglich in Kontakt treten und deren Einhaltung der Abstandsregelungen kaum kontrollierbar ist. Wir diskutieren inzwischen, dass die Kitas schnellstmöglich wieder teilweise geöffnet werden, wo Kleinkinder überhaupt nicht voneinander zu trennen sind, die sich gegenseitig ins Gesicht fassen und alle möglichen Dinge ablecken oder in den Mund nehmen, wo sich Virus konzentriert haben könnte. Friseure haben ab Montag wieder geöffnet, wenn dort auch Maskenpflicht besteht. Aber 500 regelmäßig getestete Bundesligaspieler dürfen nicht gegeneinander antreten? Das ist mir persönlich zu kleinkariert, auch wenn ich den Reflex nachempfinden kann und auch glaube, dass Teile der Bevölkerung hierfür wenig Verständnis aufbringen würden bzw. dies zum Anlass nehmen würden um selbst etwas lockerer mit dem Virus umzugehen. Letztendlich geht es bei dem Fortlaufen der Fußball-Bundesliga aber nicht nur um Kommerz und Kapitalismus, sondern schlicht um Existenzen. Das muss man sich vergegenwärtigen.
PS: Dartsport ist sicherlich auch möglich, mit entsprechendem Hygienekonzept. Nur lebt der Dartsport von Zuschauereinnahmen und ist auf diese stark angewiesen. Ohne Zuschauer bringt dem Sport eine Weiterführung der Saison wenig bis nichts. Da wären die Kosten höher als die Einkünfte. Der Fußball in Deutschland und den anderen großen Ligen hingegen lebt in erster Linie von den Fernsehgeldern, da sind die Zuschauereinnahmen nur ein kleiner Einnahmenzweig. Dementsprechend können die Vereine mit den Fernsehgeldern allein überleben. Nur finden keine Spiele statt, so fließt auch kein Fernsehgeld bzw. wäre dieses zurückzuerstatten.
PPS: Beeindruckende Statistiken...
Ein Zitat aus der Zeit:
"Stellen Sie sich vor, ein Bundesliga-Fußballer würde jetzt sagen:
"Meine Mitspieler und ich sind besorgt um unser Land und auch unsere Branche. Also reduzieren wir für mindestens die nächsten drei Monate unser Gehalt auf das eines Krankenpflegers, des wahren Leistungsträgers unserer Gesellschaft. Wir wollen zwar bald wieder spielen, damit unser Verein, aber auch der gesamte deutsche Fußball überleben und die Leute ein bisschen Abwechslung haben. Außerdem fehlt uns das Fußballspielen so sehr. Aber weil wir wissen, dass unser Job nicht nur, aber vor allem in Corona-Zeiten einem Privileg gleichkommt, wollen wir eine Gegenleistung erbringen. Und wir geben gern, weil wir sehr viel haben." "
Die Realität sieht anders aus. Zum Artikel.
Ich muss allerdings auch zugeben, ich hasse diesen Kommerzzirkus mittlerweile in einer Art und Weise, wie man nur hassen kann, wenn man vorher geliebt hat...daher bin ich nicht sehr objektiv.
Edit: Und ganz aktuell: Ab Donnerstag wird in der Liga auf Corona getestet Hieß es nicht bislang, es gäbe nur eine begrenzte Anzahl an Tests, so dass man diese sehr gezielt einsetzen sollte?
Und auch arbeitsrechtlich sehr interessant: "Noch nicht abschließend geklärt ist die Frage, wie mit den Risikogruppen im Kader oder Staff beziehungsweise in deren Umfeld, zum Beispiel der Familie, umgegangen wird. In der Bundesliga gibt es mehrere Spieler, die durch Asthma, Diabetes oder Lungenvorerkrankungen vorbelastet sind. Was auch arbeitsrechtliche Fragen aufwirft, die im kicker am Donnerstag ein Fachanwalt beantwortet."
Ich muss allerdings auch zugeben, ich hasse diesen Kommerzzirkus mittlerweile in einer Art und Weise, wie man nur hassen kann, wenn man vorher geliebt hat...daher bin ich nicht sehr objektiv.
Dann geht es dir genau so wie mir! Ich war ein Fleisch und Blut KSC Fan aber ich kann und will das alles nicht mehr so mitmachen wie vor 8-10 Jahren...
Zum Thema auch noch ein guter Artikel der Canstatter:
https://www.cc97.de/wie-fremd-wollt-ihr-uns-noch-werden/
Auch wenn es von denen kommt, der Artikel gefällt mir.
Auch wenn es von denen kommt, der Artikel gefällt mir.
Mir auch Im Grunde spiegelt das meine Meinung wieder, die ich schon seit Jahren hab, aber in diesen merkwürigen Zeiten wird das Groteske am Bundesliga-Fussball nur noch deutlicher.
Und auch arbeitsrechtlich sehr interessant: "Noch nicht abschließend geklärt ist die Frage, wie mit den Risikogruppen im Kader oder Staff beziehungsweise in deren Umfeld, zum Beispiel der Familie, umgegangen wird. In der Bundesliga gibt es mehrere Spieler, die durch Asthma, Diabetes oder Lungenvorerkrankungen vorbelastet sind. Was auch arbeitsrechtliche Fragen aufwirft, die im kicker am Donnerstag ein Fachanwalt beantwortet.
Da passt doch der Gesang "Fußballmafia DFB" doch ganz gut. Auf die Gesundheit der Spieler wird nicht geschaut sondern nur um Profit. haben wohl Angst, dass es ähnlich der Immobilienblase mal ordentlich knallt und aus dem Milliardengeschäft ein Millionengeschäft wird.
Ganz ehrlich, wir haben hierzulande inzwischen Schulen geöffnet, da geht es um Hunderttausende oder Millionen, die täglich in Kontakt treten und deren Einhaltung der Abstandsregelungen kaum kontrollierbar ist. Wir diskutieren inzwischen, dass die Kitas schnellstmöglich wieder teilweise geöffnet werden, wo Kleinkinder überhaupt nicht voneinander zu trennen sind, die sich gegenseitig ins Gesicht fassen und alle möglichen Dinge ablecken oder in den Mund nehmen, wo sich Virus konzentriert haben könnte. Friseure haben ab Montag wieder geöffnet, wenn dort auch Maskenpflicht besteht. Aber 500 regelmäßig getestete Bundesligaspieler dürfen nicht gegeneinander antreten?
Sehe ich genauso. Die paar Fußballer sind ein verschwindend geringes Problem im Vergleich zu all den anderen Lockerungen und Öffnungen derzeit, speziell vom Lockerungsweltmeister in NRW. Natürlich kann man argumentieren, dass hier auch eine Vorbildfunktion besteht und die Menschen leichtsinnig werden, wenn sie Bundesliga sehen und dann denken "ist ja alles wieder okay". Nur das passiert ja jetzt schon. Die Leute werden so oder so leichtsinnig, unterstützt durch die riesige Kampagne der Bildzeitung (man darf nicht unterschätzen wieviele Menschen sich davon beeinflussen lassen, gerade mit niedrigerem Bildungsgrad). Man sollte sich mal lieber darauf stürzen was die abziehen, denn die zeichnen ein gemeingefährliches Bild "alles wieder okay, wann erlauben uns die bösen Politiker endlich wieder Kino und Sommerurlaub". Die Bundesliga ist da im Vergleich ein eher kleiner Fisch an dem sich jetzt alle abarbeiten. Was allerdings ein Problem werden könnte sind die Fanansammlungen vor den Stadien.
Am Besten ist noch die Autoindustrie:
Jahrelang riesige Gewinne machen. Jetzt wieder eine Abwrackprämie fordern. Dass ein einzelner Wirtschaftszweig subventioniert wird, das ist eine Dreistigkeit sondergleichen.
Wie Niedersachsen, Bayern und BW da hinterher rennen, das ist schon heftig. Hotels, Restaurants, Fitness-Studios, etc. haben nicht so eine Lobby.
Die Leute sind überhaupt nicht in der Laune ein Auto zu kaufen und sollen jetzt zum Autohändler "geprügelt" werden. Das Geld der Steuergelder kommt 1:1 beim Aktionär an. Autokonzerne wollen auch dieses Jahr Dividende zahlen.
Man interessiert sich dafür wieder Leute zu treffen, wieder Sport ausüben zu können. Keiner will jetzt ein Auto, Wozu ? Was soll ich mit so einem Blechhaufen mit dem ich eh nirgendwo hin fahren kann. Dann lieber 500 € für jeden.
Vor allem sind die Autokonzerne nicht einmal in Schwierigkeiten, man will nur verlorene Gewinne hereinholen. Vielleicht kommen noch subtile Drohungen von Klagen.
Dagegen stehen viele kleine Betriebe, die vor die Existenzfrage gestellt werden.
Bundesliga:
Wenn ein Verein wie Schalke nach 1,2 Monaten vor der Insolvenz steht (haben vor 2 Jahren noch Rudy für 2-stelligen Millionenbetrag gekauft) und von Monat zu Monat vom süßen Gift des Fernsehgeldes abhängig ist, dann ist das kein seriöses Geschäftsmodell.
Die gesellschaftliche Botschaft wäre enorm. Wenn die Leuten erlauben in den Zweikampf zu gehen, dann kann es ja nicht so schlimm sein. Eigentlich müssten dann viele andere auf Gleichbehandlung klagen.
So bedeutend ist die Bundesliga auch nicht. Und selbst wenn einzelne Wirtschaftszweige bedeutend sind, es kann kein "Too big to fail" geben.
Lufthansa:
Die wollen Steuergeld haben bzw. einen enormen Kredit, aber keinerlei Mitspracherecht des Staates. Geld geben und die Schnauze halten.
Wenn wir als Steuerzahler Geld geben, so wollen wir natürlich auch eine Zeit lang am Gewinn partizipieren. Diese offenen Insolvenz-Drohungen sollte man ab tun.
Von Dänemark lernen. Und vor allem keine Staatsgelder für Firmen, die in Steueroasen einen großen Teil ihres Gewinnes verlagern.
Was allerdings ein Problem werden könnte sind die Fanansammlungen vor den Stadien.
Da hat der DFB ja die selbe Lösung wie immer, wenn sie nicht weiter wissen...Kollektivstrafen, Spielabbruch und 0:2-Wertung und nicht den Hauch einer Idee davon, dass man das selbst verursacht haben könnte.
Was die BILD angeht, das ist ein Thema für sich und ich glaube da haben Mediensoziologen noch in Generationen Spaß dran, deren Rolle in diesen Zeiten zu durchleuchten.
Viel interessanter wird aber sein, wie sich andere Gerichte zu ähnlichen Klagen positionieren, wie es sie nun im Saarland gab. Die Urteilsbegründung ist nämlich durchaus nicht uninteressant.
"Aktuell bestehen nach den Ausführungen des Verfassungsgerichtshofs keine belastbaren Gründe für die uneingeschränkte Fortdauer der strengen saarländischen Regelung des Verbots des Verlassens der Wohnung mehr. Zum einen lasse sich aus einem Vergleich der Infektions- und Sterberaten in den deutschen Bundesländern mit und ohne Ausgangsbeschränkung kein Rückschluss auf die Wirksamkeit der Ausgangsbeschränkung ziehen. Dies werde durch eine aktuelle Studie von Schweizer Wissenschaftlern bestätigt, nach der Ausgangbeschränkungen – im Gegensatz zum Verbot von Veranstaltungen oder anderen Zusammenkünften – nur geringe zusätzliche Auswirkungen auf das Infektionsgeschehen haben. Zum anderen habe die Nationale Akademie der Wissenschaften Leopoldina dazu geraten, sobald irgend möglich eine vorsichtige Lockerung der Freiheitsbeschränkungen einzuleiten, um weitere kollaterale Nachteile zu beschränken und die Akzeptanz in der Bevölkerung zu erhalten."
10,1 Mio. Menschen in Deutschland in Kurzarbeit. Das ist jeder FÜNFTE Erwerbstätige.
Aber hey. Alles total gerechtfertigt, im Gegenteil, eigentlich hätte der Lockdown noch länger und härter sein müssen.
Immerhin gibt es aktuell noch knapp unter 30.000 nachgewiesene Infizierte in Deutschland.
Werden jetzt nicht schnellstmöglich weitere Lockerungen folgen , werden Gerichte die Beschränkungen nach und nach kippen.
100 Prozentig.
Ja logisch diskutieren wir jetzt wann, wie und in welchem Umfang Schulen, Kitas, etc. wieder geöffnet werden. Das ist nicht nur bitter notwendig das zu diskutieren, sondern sogar unabdingbar darüber zu reden und einen Plan zu machen der von möglichst allen getragen und vielen unterstützt wird. Wie denn sonst? Wann denn sonst? Es wird ja der Zeitpunkt kommen an dem es weiter gehen wird. Sollen wir dann erst anfangen darüber nachzudenken und einen Plan zu machen? Und im Gegensatz zu Fussi sind Schulen dringend notwendig. Solange hier auch nur einer demagogischen Dreck wie "Lockerungsweltmeister" verbreitet, sind Schulen aber wirklich sowas von dringend notwendig daß mir die Worte fehlen um es zu beschreiben.
Ja logisch diskutieren wir jetzt wann, wie und in welchem Umfang Schulen, Kitas, etc. wieder geöffnet werden. Das ist nicht nur bitter notwendig das zu diskutieren, sondern sogar unabdingbar darüber zu reden und einen Plan zu machen der von möglichst allen getragen und vielen unterstützt wird. Wie denn sonst? Wann denn sonst? Es wird ja der Zeitpunkt kommen an dem es weiter gehen wird. Sollen wir dann erst anfangen darüber nachzudenken und einen Plan zu machen? Und im Gegensatz zu Fussi sind Schulen dringend notwendig. Solange hier auch nur einer demagogischen Dreck wie "Lockerungsweltmeister" verbreitet, sind Schulen aber wirklich sowas von dringend notwendig daß mir die Worte fehlen um es zu beschreiben.
Mein Beitrag war ironisch gemeint. 
10,1 Mio. Menschen in Deutschland in Kurzarbeit. Das ist jeder FÜNFTE Erwerbstätige.
Aber hey. Alles total gerechtfertigt, im Gegenteil, eigentlich hätte der Lockdown noch länger und härter sein müssen.
Immerhin gibt es aktuell noch knapp unter 30.000 nachgewiesene Infizierte in Deutschland.
Werden jetzt nicht schnellstmöglich weitere Lockerungen folgen , werden Gerichte die Beschränkungen nach und nach kippen.
100 Prozentig.
Bevor wieder einige meckern, weil ich Menschen als dumm bezeichne: Mal ganz neutral gefragt: Wieviel Intelligenz gehört Eurer Meinung nach dazu, zu verstehen, dass es diese "nur" 30.000 eben deswegen sind, WEIL wir die ganzen Maßnahmen so schnell durchgezogen haben? Dass man also nicht sagen kann "hey, alles ungerechtfertigt, sind doch nur 30.000 Infizierte".
Im Übrigen liegt die Dunkelziffer laut aktuellen Studien vermutlich so bei mal 6 bis 10, da sind wir also eher bei an die 300.000 aktuell Infizierte.
Wenn man die 30.000 nimmt, dann muss man auch die Sterberate von 3,5% nehmen, was für sich alleine schon den Vergleich mit der Grippe ad absurdum führt.
Diese ganze Argumentation ergibt 0,0 Sinn.
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