European Tour 5 - Premstätten - 25.-27.04.2025

Naja, MvG hat eben nach der Geburt seines "Stammfolger" Mike extrem die Lebenschwerpunkte verändert: Lieber Familie, Ausflüge nach Disneyland anstelle Tournament/Exhibitions.

Zudem macht sich langsam körperlicher VErschleiss durch exzessives Spielen der letzten 10 Jahre bemerkbar.....und finanziell hat er und seine Kinder eine vernünftige Geldanlage und/oder keine Ehescheidung vorausgesetzt ausgesorgt. Könnte mir vorstellen dass er mit über 40 nicht mehr spielt und dann bei holländ. Sender Experte macht. Und das wird noch zunehmen mit dem "Ausgebranntsein der Superstars". Haste kein vernünftiges Management und selektiertst nicht biste schnell überspielt und/oder ges. physische Beschwerden kommen z.B. aufgrund unnatürlicher Standes etc.

Solche Karrieren wie Gary oder Steve über 20-25 Jahre auf Top Niveau wird es vermutlich nicht mehr geben, das war eben eine andere Zeit....Ausnahmen bestätigen die Regel

Zitat von manicha

Ich schätze mal, dass sich eher ein Michael Smith; Chris Dobey; Jonny Clayton oder Danny Noppert noch zur EM spielt, die sich auch allesamt derzeit außerhalb der ET OoM Top 32 befinden, als dass es auch nur ein Qualifikant zur EM schafft!

Die Däumchen bleiben gedrückt, dass es mindestens ein Qualifikant, am liebsten natürlich Niko Springer zur EM schafft.

Clayton und Dobey werden das schaffen, auch weil sie wegen ihrer Platzierungen die Qualis sicher haben und auch weiterhin am Samstag starten werden (und das unabhängig von der Regeländerung zugunsten der MainOoM).

Noppert muss aufpassen nicht aus den Top16 zu fallen, sonst darf er bald auf der ET Freitags ran. Je nach Verlauf des kommenden WEs kann das schon direkt für die folgenden Turniere relevant werden, wobei da natürlich wieder mit einigen Absagen aus den Top16 zu rechnen ist.

Smith muss Stand jetzt in den TCH-Qualifier, kann das aber selber in Sindelfingen noch ändern. Wobei auch ihm Absagen zumindest zur Quali verhelfen werden, allerdings wird er in Zukunft dann bereits in Runde 1 ran müssen. Von den vieren sehe ich bei ihm das größte Risiko, dass er sich nicht für die EM qualifiziert.

Zitat von TheBigFish

Clayton und Dobey werden das schaffen, auch weil sie wegen ihrer Platzierungen die Qualis sicher haben und auch weiterhin am Samstag starten werden (und das unabhängig von der Regeländerung zugunsten der MainOoM).

Noppert muss aufpassen nicht aus den Top16 zu fallen, sonst darf er bald auf der ET Freitags ran. Je nach Verlauf des kommenden WEs kann das schon direkt für die folgenden Turniere relevant werden, wobei da natürlich wieder mit einigen Absagen aus den Top16 zu rechnen ist.

Smith muss Stand jetzt in den TCH-Qualifier, kann das aber selber in Sindelfingen noch ändern. Wobei auch ihm Absagen zumindest zur Quali verhelfen werden, allerdings wird er in Zukunft dann bereits in Runde 1 ran müssen. Von den vieren sehe ich bei ihm das größte Risiko, dass er sich nicht für die EM qualifiziert.

Ich habe nie gemeint, dass es alle 4 zur EM schaffen und hoffe dies auch nicht! Ich glaube auch, dass Dobey und Clayton es sicher schaffen werden und Smith darf ruhig mal für das Auslassen von Turnieren in Festlandeuropa sich die Mühlen der TCHolder Qualifier antun. Aber es reicht ja, wenn noch zwei starke Spieler verhindern werden, dass am Ende auch nur ein Qualifikant es zur EM schafft und damit meine ich eben ein Spieler, der sich für alle oder fast alle ETs nur über den TCHolder Qualifier oder die HNQs; N&B-Qualifier oder East Europe-Qualifier qualifizieren musste und kein aktueller Top 32-Spieler!

Zitat von Triple 12double13

MvG vergisst bei seinen sticheleien gegen deutsche Dart Spieler immer, dass es auch Martin gibt der meiner Meinung nach mehr Killerinstinkt ausstrahlt als der Holländer die letzten Jahre und die Majorergebnisse werden sicher bald kommen. Würde mich wundern wenn Schindler dieses Jahr nicht mind. 1-2 HF's bei den Majors macht. Super Leistung dieses Wochenende.

MVG war in den letzten Jahren, auch wenn er zweifellos nicht seine beste Zeit hatte, noch soo viel erfolgreicher bei Majors als Schindler. Und in diesen Sphären wird sich halt mit Majorruns und Majortitlen gemessen.
Ich wünsche Schindler nur das Beste und sehe da immer noch genug Potential nach oben, aber völlig zwangsläufig halte ich das gute Abschneiden bei Majors auch nicht. Gibt schon ein paar Beispiele in denen Floorspieler gute bis sehr gute Floorleistungen eben nicht auf den ganz großen Bühnen bestätigen konnten.

Aber die Art und Weise wie er gestern die Spiele gewinnen konnte und seine Präsenz auf der Bühne machen Mut, dass bald er Majorknoten platzt.

Ansonsten waren es dann nach den vielen Absagen mMn dann schon die viele erwartbare Namen in den späteren Runden. Rock und Schindler hatten wohl viele vorher auf dem Zettel, Ross Smith sowieso. Joyce vllt ein bisschen überraschender, aber nach bereits einem finale dieses Jahr villeicht auch gar nicht so überraschend. Ich hatte de Decker und Van Veen noch im Kopf, aber die hatten etwas Pech mit sehr starken Auftaktlosen.

Zitat von manicha

Ich habe nie gemeint, dass es alle 4 zur EM schaffen und hoffe dies auch nicht! Ich glaube auch, dass Dobey und Clayton es sicher schaffen werden und Smith darf ruhig mal für das Auslassen von Turnieren in Festlandeuropa sich die Mühlen der TCHolder Qualifier antun. Aber es reicht ja, wenn noch zwei starke Spieler verhindern werden, dass am Ende auch nur ein Qualifikant es zur EM schafft und damit meine ich eben ein Spieler, der sich für alle oder fast alle ETs nur über den TCHolder Qualifier oder die HNQs; N&B-Qualifier oder East Europe-Qualifier qualifizieren musste und kein aktueller Top 32-Spieler!

Wenn du natürlich die Gruppe ausschließt, die sich um den Cut-Off Platz bewegt und dann eher jenseits der Top40 schielst ist es ja nur folgerichtig, dass die Wahrscheinlichkeit nicht besonders hoch ist. Dass sich ein Nicht-TCH über die regionalen Qualifier oder HNQ für die EM qualifiziert wäre eine absolute Sensation.

Zitat von Triple 12double13

MvG vergisst bei seinen sticheleien gegen deutsche Dart Spieler immer, dass es auch Martin gibt der meiner Meinung nach mehr Killerinstinkt ausstrahlt als der Holländer die letzten Jahre und die Majorergebnisse werden sicher bald kommen. Würde mich wundern wenn Schindler dieses Jahr nicht mind. 1-2 HF's bei den Majors macht. Super Leistung dieses Wochenende.

ETs / PCs und Majors sind immer noch 2 paar Schuhe, gerade (bisher !!!!) bei Martin. Da wird es an Ihm selbst sein mal zu zeigen, dass dort auch der ein oder andere Run möglich ist. Aber 1-2 HF´s sehe ich noch nicht. Dafür ist das Feld bei besagten Turnieren auch einfach zu eng. Wie gesagt, Schritt ein sollte sein das er es dieses Jahr mal bei einem (Ranking) Major schafft einen (tiefen) Run hinzulegen...

Zitat von Iceman1

ETs / PCs und Majors sind immer noch 2 paar Schuhe, gerade (bisher !!!!) bei Martin. Da wird es an Ihm selbst sein mal zu zeigen, dass dort auch der ein oder andere Run möglich ist. Aber 1-2 HF´s sehe ich noch nicht. Dafür ist das Feld bei besagten Turnieren auch einfach zu eng. Wie gesagt, Schritt ein sollte sein das er es dieses Jahr mal bei einem (Ranking) Major schafft einen (tiefen) Run hinzulegen...

2023 war er doch bereits in 2 VFs bei Major-Turnieren. Da ist das HF doch das nächste logische Ziel. Und natürlich mehr Konstanz in die Ergebnisse reinzubekommen und konstant die erste(n) Runde(n) zu überstehen.

gefühlt verliert Martin "auf der Insel" 10 % seiner Kontinentalstärke....denke aber wird sich geben je erfahrener/abgezockter/gelassener er wird...v.a. bei den GEgnern dürfte er an Ansehen/Achtung gewonnen haben,..

Zitat von TheBigFish

Clayton und Dobey werden das schaffen, auch weil sie wegen ihrer Platzierungen die Qualis sicher haben und auch weiterhin am Samstag starten werden (und das unabhängig von der Regeländerung zugunsten der MainOoM).

Noppert muss aufpassen nicht aus den Top16 zu fallen, sonst darf er bald auf der ET Freitags ran. Je nach Verlauf des kommenden WEs kann das schon direkt für die folgenden Turniere relevant werden, wobei da natürlich wieder mit einigen Absagen aus den Top16 zu rechnen ist.

Smith muss Stand jetzt in den TCH-Qualifier, kann das aber selber in Sindelfingen noch ändern. Wobei auch ihm Absagen zumindest zur Quali verhelfen werden, allerdings wird er in Zukunft dann bereits in Runde 1 ran müssen. Von den vieren sehe ich bei ihm das größte Risiko, dass er sich nicht für die EM qualifiziert.

Schon Freitag ran zu müssen erhöht die Wahrscheinlichkeit zur EM zu fahren, weil man einfach viel sicherer Preisgeld einspielt wenn man erstmal gegen einen Qualifikanten 2,5 T Pfund einstreichen kann als wenn man bei einer Niederlage samstags gegen Spieler wie Schindler/Joyce mit 0 Pfund heim fährt.

ist ja kein Zufall dass mehrere Top 16 Spieler hinterm cut stehen aber alle drüber liegen die 5 mal am Freitag gespielt haben.

Dass es für die Spieler im TCH nochmal schwerer ist steht natürlich außer Frage, auch wenn ich drauf hoffe dass Spriner/Sedlacek/Campbell die Überraschung schafft.

Zitat von Triple 12double13

MvG vergisst bei seinen sticheleien gegen deutsche Dart Spieler immer, dass es auch Martin gibt der meiner Meinung nach mehr Killerinstinkt ausstrahlt als der Holländer die letzten Jahre und die Majorergebnisse werden sicher bald kommen. Würde mich wundern wenn Schindler dieses Jahr nicht mind. 1-2 HF's bei den Majors macht. Super Leistung dieses Wochenende.

Sorry, im vollen Feld wir man sehen, dass er aktuell überbewertet wird. Eigentlich müssen die Majors erste Liga sein und alles andere wäre Liga 2.

Zitat von uffel

[...]Liga 2.

Sorry, aber hast du dir mal die Meldelisten angeschaut? Nur mal als Beispiel die Top 4 der vorangegangenen European Tour dieses Jahr:

Wieze: Humphries, Littler, van Gerwen, Cross

Göttingen: Humphries, van Gerwen, Cross, Clayton

Riesa: Humphries, Cross, Bunting, Clayton (van Gerwen ursprünglich gemeldet, aber Absage)

München: Littler, van Gerwen, Cross, Clayton (Humphries ursprünglich gemeldet, aber Absage)

Auf den Positionen dahinter sieht es nicht schlechter aus, da ist die Dichte eher noch höher.

Wenn das Liga 2 sein soll, wer spielt dann bitte in Liga 1?

Inwiefern will man denn bei den Majors sehen, dass Martins aktuell überbewertet ist?

Es gibt 32 Teilnehmer an World Matchplay und World Grand Prix sowie European Championship. Martin steht aktuell auf Rang 18 der Weltrangliste, also ist er eigentlich schon mit jedem Sieg im Bonus.

Es hängt im Darts zu viel von der Auslosung ab. Direkt gegen Luke Littler antreten zu müssen oder gegen Damon Heta, Peter Wright oder Dave Chisnall, ist ein großer Unterschied.

Es sagt hier niemand, dass Schindler jetzt die ganze PDC dominieren wird, aber bei guter Auslosung und passender Form, ist definitiv mehr als ein Viertelfinale drin. Aber ein „Muss“ ist das bei Weitem nicht.

Zitat von uffel

Sorry, im vollen Feld wir man sehen, dass er aktuell überbewertet wird. Eigentlich müssen die Majors erste Liga sein und alles andere wäre Liga 2.

Und schon wieder ein abwertender Kommentar Richtung Schindler von dir.

Es wurden dieses Jahr genau 2 Majors gespielt und beide Mal ist er gegen Clayton ausgeschieden. Bei den UK Open stand er immerhin schonmal im 1/8 Finale.

Was heißt denn 1. Liga bei dir? Er steht auf Platz 18 der OoM, das heiß es gibt nur 17, welche bessere Ergebnisse über die letzen 2 Jahre eingespielt haben.

Es gibt halt aktuell die absoluten Top 2 + MVG.

Dann so Spieler wie Cross, Price, Clayton, Bunting.

Aber dann würde ich mit einigen zusammen schon Schindler nennen.

So lange er nicht Top16 ist benötigt er halt bei den Majors auch etwas losglück, damit er nicht direkt auf einen Littler, Humphries, MVG oder Price trifft.

Zitat von xoomxoom

MVG war in den letzten Jahren, auch wenn er zweifellos nicht seine beste Zeit hatte, noch soo viel erfolgreicher bei Majors als Schindler.

Das bestreitet auch niemand und ganz ohne Zweifel wird MvG immer der erfolgreichere, der einflussreichere und im A-Game vermutlich auch schlicht und einfach der bessere Spieler als Schindler bleiben. Nichtsdestotrotz gehe ich da mit, dass MvG sich so manchen Kommentar der letzten Jahre gegenüber anderen Spielern (nicht nur explizit gegenüber Schindler) hätte sparen können. Erstens hätte er es mit seinen Meriten überhaupt nicht nötig, aber zweitens steht es jemandem, dessen Stern in den letzten Jahren tendenziell auch eher sinkt als steigt, auch irgendwie nicht so gut zu Gesicht, über andere Spieler zu richten.

Lasst doch die Forumsheissmacher wie Uffel in Ruhe, die haben ihren Spaß dran wenn ihr auf deren Troll Kommentare antwortet… ihr seid eh fachkundiger und schlauer

Bei Schindi kommt es mir oft so vor, dass er sich nach seinem Gegner quasi richtet. Spielt Dobey eine 106 spielt er 107, Spielt Rocky 90 spielt er nur noch 93. Bei seinem PC Sieg war es ja ähnlich, de Graaf mit 78 und er spielt nur 80. Zeigt für mich Klasse und Gespür, er weiß wann er welche Darts auspacken muss um das Spiel für sich zu entscheiden. Klar hat er dann des öfteren auch mal eine Prise Glück wie 7 überstandene Matchdarts aber das gehört meineserachtens auch dazu. Sehe ich das Richtig, also vorallem mit dem Avg, oder ist das nur so ein Gefühl?

Zitat von thebull2010

Bei Schindi kommt es mir oft so vor, dass er sich nach seinem Gegner quasi richtet. Spielt Dobey eine 106 spielt er 107, Spielt Rocky 90 spielt er nur noch 93. Bei seinem PC Sieg war es ja ähnlich, de Graaf mit 78 und er spielt nur 80. Zeigt für mich Klasse und Gespür, er weiß wann er welche Darts auspacken muss um das Spiel für sich zu entscheiden. Klar hat er dann des öfteren auch mal eine Prise Glück wie 7 überstandene Matchdarts aber das gehört meineserachtens auch dazu. Sehe ich das Richtig, also vorallem mit dem Avg, oder ist das nur so ein Gefühl?

Ich denke, dieses "Danach ausrichten" ist nur die halbe Wahrheit. Natürlich ist das bestimmt auch irgendwie psychologisch begründet. Andererseits liegt es so ein wenig auch in der Natur der Mathematik dieses Sports, dass auf diesem Niveau sich die Averages oft (nicht immer, selbstverständlich) in einer ähnlichen Größenordnung befinden.

Zitat von TimFu

Schon Freitag ran zu müssen erhöht die Wahrscheinlichkeit zur EM zu fahren, weil man einfach viel sicherer Preisgeld einspielt wenn man erstmal gegen einen Qualifikanten 2,5 T Pfund einstreichen kann als wenn man bei einer Niederlage samstags gegen Spieler wie Schindler/Joyce mit 0 Pfund heim fährt.

ist ja kein Zufall dass mehrere Top 16 Spieler hinterm cut stehen aber alle drüber liegen die 5 mal am Freitag gespielt haben.

Dass es für die Spieler im TCH nochmal schwerer ist steht natürlich außer Frage, auch wenn ich drauf hoffe dass Spriner/Sedlacek/Campbell die Überraschung schafft.

Den ersten Satz halte ich aber für eine recht gewagte These. Es ist ja nicht so, dass Freitags die Qualifikanten alle Fallobst sind, und Samstags die Gegner immer übermächtig. Und insbesondere Noppert und Smith stehen halt nicht umsonst eher auf der Kippe was die Top16 angeht, bzw. was die Quali für die ET Events überhaupt angeht. Und beide hatten Samstags auch Gegner, die auch Freitags möglich wären. Mit einer Quote von 5/14 hast du als permanenter Samstags-Teilnehmer schon gute Karten für die EM, und die Quote sollte jeder Top16 Spieler gegen jeden Spieler außerhalb realistischerweise auch erreichen.

Zitat von Doc Dart

Das bestreitet auch niemand und ganz ohne Zweifel wird MvG immer der erfolgreichere, der einflussreichere und im A-Game vermutlich auch schlicht und einfach der bessere Spieler als Schindler bleiben. Nichtsdestotrotz gehe ich da mit, dass MvG sich so manchen Kommentar der letzten Jahre gegenüber anderen Spielern (nicht nur explizit gegenüber Schindler) hätte sparen können. Erstens hätte er es mit seinen Meriten überhaupt nicht nötig, aber zweitens steht es jemandem, dessen Stern in den letzten Jahren tendenziell auch eher sinkt als steigt, auch irgendwie nicht so gut zu Gesicht, über andere Spieler zu richten.

1. Natürlich ist MVGs Aussage schon ein wenig respektlos in dieser Hinsicht, weil es gute Spieler wie Schindler und Pieterzcko, welche durchaus gute Erfolge feiern konnten (oder auch in der Vergangenheit Clemens und Hopp). Meines Erachten spricht er aber auch etwas wahres an, nämlich, dass eben bis jetzt kein Deutscher sich wirklich in die Weltspitze spielen konnte. Natürlich hat Deutschland keine so innige Beziehung zum Dart wie die britischen Nationen und die Niederlande, aber allein von der Bevölkerung und dem Interesse an Darts in den letzten 10 bis 15 Jahren ist der "Ertrag" mit zwei Majorhalbfinals doch eher gering, vor allem wenn Länder mit deutlich kleineren Spielerpools, wie Belgien, Österreich und Portugal da eben wesentlich mehr Erfolg haben rausschlagen können. So konstant wie sich die deutschen Spieler (die Anzahl, nicht die einzelnen Spieler selbst) in der Q-School die letzten Jahre durchsetzen, sollte "oben" auch mit mehr zu rechnen sein.

2. Es geht in Bezug auf die ursprüngliche Aussage ja nicht darum, dass MVG vor x-Jahren gut war, sondern, dass er selbst in einer schwachen Phase wie jetzt halt 8 Majorsfinals (seit 2023) hat und Schindler in der selben Zeit 2 VF. Dabei von "mehr Killerinstinkt" auf Seiten Schindler zu sprechen, ist doch etwas gewagt.

Zitat von xoomxoom

1. Natürlich ist MVGs Aussage schon ein wenig respektlos in dieser Hinsicht [...]

Kann dir weitestgehend folgen, aber Portugal als positives Beispiel anzuführen, weil mit José de Sousa mal ein Portugiese den Weg nach ganz oben gegangen ist, wozu es vermutlich in den nächsten Jahrzehnten nie wieder kommen wird, ist so, als wenn ich Liberia als Vorbild für Polen im Weltfußball nennen würde, da George Weah ja mal Weltfußballer des Jahres war.