Entwicklung der deutschen Tourcard-Holder

    So. Nachdem Dartsranking nun aktualisiert ist sieht das doch aus Flo Hempel Sicht machbar aus die TC auch für ein weiteres Jahr zu halten... Aber schon interessant wer sich da so auf den unteren Plätzen tummelt. De Sousa der Sie STAND JETZT klar verlieren wird, Luu Wenig auch. Jim Williams akut gefährdet. Und O Connor, Mensur + Huybrechts zumindest auch auf den hinteren Plätzen...

    Zitat von Iceman1

    So. Nachdem Dartsranking nun aktualisiert ist sieht das doch aus Flo Hempel Sicht machbar aus die TC auch für ein weiteres Jahr zu halten... Aber schon interessant wer sich da so auf den unteren Plätzen tummelt. De Sousa der Sie STAND JETZT klar verlieren wird, Luu Wenig auch. Jim Williams akut gefährdet. Und O Connor, Mensur + Huybrechts zumindest auch auf den hinteren Plätzen...

    Gut bei luu war es klar, dass das erste Jahr nicht reicht. Aber mit einer Steigerung und natürlich der WM kann es aber dennoch reichen. Je nachdem wie sich das Preisgeld so entwickelt, könnte man ab p47aktuell schon durch sein.

    Um mal den Personen die meinen Clemens ist knapp vor den Tourcardverlust den Wind aus den Segeln zu nehmen hier mal ein paar interessante Statistiken.

    Für mich sind die PC Turniere dass wichtigste und deswegen habe ich diese betrachtet:

    Erstens:

    Es waren 48 Spieler sowohl im Jahr 2022 als auch 2023 in den Top 64 bei den PC von diesen haben alle ihre Tourcard behalten + Zoneveld wurde zwischendrin genullt.

    Es waren 48 Spieler sowohl im Jahr 2023 als auch 2024 in den Top 64 bei den PC von diesen haben alle ihre Tourcard behalten + Landman und Vandenbogaerde die zwischendrin genullt wurde.

    --> Erreicht man in beiden vergangenen Jahren die Top 64 der PC, dann hat man auch seine Torucard behalten. (gilt für TCR 2023 und TCR 2024)

    Zweitens:

    Welcher Average über alle PC würde in den Jahren 2022, 2023, 2024 benötigt um in den Top 64 der PC zu gelangen. (Nur Spieler betrachtet die minimum 66% der Turniere gespielt haben).
    Höchsten Avg. die nicht gereicht haben:
    - Krcmar 93,54 26/30 2022

    - White 92,53 30/30 2022

    - Boulton 92,30 30/30 2022

    - Lennon 92,30 30/30 2024

    Generell hat ein Avg >92 nur 8-mal nicht gereicht (155 mal hat er gerreicht) und im allgemeinen in 95% der Fälle gereicht.

    Nur in 37 Fällen hat ein Avg unter 92 gereicht.

    Noch zur Vollständigkeit niedrigste Avg die gereicht haben (nur 4-mal hat ein Avg unter 90 gereicht):
    - Cullen 89,65 28/30 2024

    - King 89,06 30/30 2024

    - Jansen 88,88 30/30 2022

    - Rodriguez (Rowby) 87,32 30/30 2023

    An den Statistiken sieht man sehr schön, dass man in der Lage sein muss konstant einen Avg über 92 zu spielen um Chancen zu haben auf der Tour zu bleiben alles darunter ist Glücksache oder Timing in den entscheidenden Turnieren da zu sein.

    Welche Deutschen Spieler waren in den vergangen Jahren in der Lage dies zu tun
    - Schindler 2022: 95,23; 2023: 94,77; 2024: 92,80

    - Clemens 2022: 92,52; 2023: 93,68; 2024 93,77
    - Hempel 2022: 91,50; 2023: 89,71; 2024: 92,03

    - Pietreczko 2022: 90,24; 2023: 94,40; 2024: 88,30
    - Rupprecht 2023: 91,80

    - Klose 2023: 91,53; 2024: 90,39

    - Wenig 2024: 90,50

    Conclusion:
    - Schindler und Clemens zeigen konstant die Qualität die notwendig ist die Tourcard zu halten.
    - Auch wenn Pietreczko zurzeit besser gesehen wird als Clemens hat er bis auf das Jahr 2023 schwache Ergebnisse auf der PC geliefert und ich mache mir bei ihm größere Sorgen, dass er die Tourcard in den nächsten Jahren verlieren könnte.

    - Hempel hat sich eher durchgewurschtelt und erstmal im letzten Jahr gezeigt, dass er auch einen Avg >92 spielen kann.
    - Von den anderen Deutschen hat keiner das Potential einer Tourcard gezeigt.

    --> Gerne hätte ich noch ein erstes Fazit nach den ersten beiden Turnieren gegeben aber leider sind die Avg noch nicht in Dartconnect upgedatet.

    Danke für deine Aufschlüsselung. Trotzdem wird der Tourcarderhalt für das Jahr 2027 kein Selbstläufer. Clemens ist für kein Turnier außer die UK Open mehr automatisch qualifiziert. D.h. er muss in Qualifiers und vor allem auf der Pro Tour liefern. Wenn er seinen Average halten sollte, mache ich mir da ebenfalls keine Sorgen. Aber in den ersten Turnieren des Jahres ist er im Schnitt knapp unter der 90er Marke geblieben. Die rund 10 Spiele alleine sind natürlich längst nicht aussagekräftig und jeder weiß, zu was Gaga im Stande ist. Aber der Saisonstart war auf jeden Fall nicht zufriedenstellend.

    Meine 3 Lieblingsspieler: Flo Hempel, Gary Anderson, Niko Springer 1.D2.D3.D

    Erweiterter Kreis: Schindi, Domi, Barney, Humphries, Noppert, Gezzy, Hopp

    Das ist immer so neunmalklug daher gesagt, aber ich denke wirklich, dass Clemens einfach dieser verdammte eine Titel auf der Tour fehlt. Ich glaube, so ein Turniererfolg könnte einiges bei ihm lösen. Aus dem Amateurkontext - der natürlich null vergleichbar ist mit dem Profitum - kenne ich es jedenfalls, dass man nach einem Turniersieg mit einem komplett anderen Selbstverständnis ans Board geht. Plus der "passive Effekt", dass auch so mancher Gegner zumindest unterbewusst nachzudenken beginnt, wenn er einem Titelträger gegenüber steht. Hoffen wir mal, dass er sich zumindest mal sowas wie ein PC-Event sichern kann. Könnte was bewirken bei ihm.

    Zitat von Koelsche ScotsNuke

    Danke für deine Aufschlüsselung. Trotzdem wird der Tourcarderhalt für das Jahr 2027 kein Selbstläufer. Clemens ist für kein Turnier außer die UK Open mehr automatisch qualifiziert. D.h. er muss in Qualifiers und vor allem auf der Pro Tour liefern. Wenn er seinen Average halten sollte, mache ich mir da ebenfalls keine Sorgen. Aber in den ersten Turnieren des Jahres ist er im Schnitt knapp unter der 90er Marke geblieben. Die rund 10 Spiele alleine sind natürlich längst nicht aussagekräftig und jeder weiß, zu was Gaga im Stande ist. Aber der Saisonstart war auf jeden Fall nicht zufriedenstellend.

    Die Zukunft ist immer noch in einem unterschätztem Ausmaß ungewiss.

    Ricardo Pietreczko hatte Ende 2022 auch nur 23.000 Pfund eingespielt. Er hatte auf dem Floor für das Jahr einen Schnitt von 89 Punkten (inkl. European Tour Qualifier, Super League).

    Da sah nicht viel nach Erhalt der Tourcard aus.

    Und wir alle wissen was dann 2023 und 2024 passiert ist.

    Auch wenn da böse Schwankungen dabei sind, steht Ricardo aktuell in der OoM und im Tour Card Race auf Platz 30 bzw. Platz 32.

    Es gibt für mich keinen Grund hier in der Ungewissheit den Tourcardverlust von Gabriel Clemens im Jahr 2026 / 2027 / oder sonst wann zu diskutieren.

    Natürlich kann es so kommen, aber bis dahin kann so verdammt viel passieren und die PDC könnte mit x Regeländerungen noch Qualifikationskriterien verändern oder Preisgelder erhöhen, sodass die zukünftig eingespielten Gelder eine deutlich stärkere Gewichtung haben.

    Du hast völlig recht, dass noch extrem viel passieren kann und wird und man Nix seriös Voraussagen kann.

    Aber das hier ist doch der genau richtige Ort um zu spekulieren und über die Zukunft zu diskutieren.

    Und dafür muss man halt den Stand jetzt nehmen.

    Stimme dir natürlich dahingehend zu, dass die Zukunft ungewiss ist und es v.a. im Darts immer unerwartete Entwicklungen und Turnarounds geben kann. Vor allem weil man bei Gaga ja auch weiß, was für ein Niveau er spielen kann und er das ja auch gestern in Match 1 gegen Hempel bspw. wieder eindrucksvoll gezeigt hat. Auf der anderen Seite halte ich die Diskussion trotzdem für absolut gerechtfertigt, denn seine Ergebnisse im letzten Jahr waren von Top 32 schon ein gutes Stück entfernt. In der Preisgeldtabelle 2024 lag er nur auf Platz 44. Und die Preisgelder, die er dank der Majors und den etlichen European Tour-Turnieren (damals noch gesetzt) eingesammelt hat, fallen dieses Jahr erstmal weg.

    Natürlich kann auch in diesem Jahr noch viel passieren und wir alle hoffen sicherlich, dass Gaga wieder die Lockerheit findet und Erfolge erzielt. Aber der Start hat ganz eindeutig nicht funktioniert und sein Spielniveau war darüber hinaus deutlich unter dem des Vorjahres. Von daher halte ich das Thema Stand jetzt für gerechtfertigt.

    Meine 3 Lieblingsspieler: Flo Hempel, Gary Anderson, Niko Springer 1.D2.D3.D

    Erweiterter Kreis: Schindi, Domi, Barney, Humphries, Noppert, Gezzy, Hopp

    Vorallem betrifft es alle Spieler, die Theoritisch 2027 die TC verlieren könnte.

    Sowas kann natürlich extrem schnell gehen, ein Schicksalschlag oder ne längerfristige Verletzung etc. Natürlich spekuliert derzeit keiner mit nen TC Verlust von MVG/Humphries oder sonst wem davon.

    Aber über Clemens wird aktuell diskutiert, nicht ganz zu unrecht, aber bisher ist halt auch nicht so viel passiert, klar aus den Top32 gefallen unschön.

    Wie schnell das gehen haben wir ja auch bei Max erlebt, nach seinen HF bei den EDC hat damit auch keiner gerechnet und rund 2 (oder 3) Jahre später verliert er diese.

    Es gibt es paar Spieler bei den ich mir so eine Prognose zu traue, aber nicht bei Clemens, Hempel und Pietreczko. Da kann soviel passieren.

    Bei Schindler bin ich mir relativ sicher, dass er auch in 3/4 Jahren noch in den Top 32 steht.

    Hier mal, weitestgehend unkommentiert, die Ausbeute der deutschen Tourcardler bisher in dieser Saison (in Klammern teilweise noch das Preisgeld, welches bei Masters und UK Open durch die OoM-Position bereits sicher war)

    20 Martin Schindler 20 (7.5)

    35 Florian Hempel 11 (2.25)

    49 Ricardo Pietreczko 7.75 (3.25)

    53 Gabriel Clemens 7.5 (2.25)

    83 Niko Springer 4

    122 Dominik Gruellich 1.5

    122 Lukas Wenig 1.5 (1.0)

    128 Maximilian Czerwinski 1.5

    142 Max Hopp 1

    144 Kai Gotthardt 1

    144 Leon Weber 1

    150 Tim Wolters 0

    Kann ja jeder selbst entscheiden ob er das für die eimnzelnen Spieler und in Summe für ne gute Bilanz hält oder nicht...

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

    Schöne Übersicht, würde aber noch die Preisgelder für die European Tour Qualifier reinnehmen. Da sieht es dann für Springer und Grüllich etwas besser aus

    Lieblingsspieler: Gabriel Clemens 1.D , Robert Marijanovic 2.D , Garry Anderson 3.D , Steve Beaton 4.D , Max Hopp 5.D

    Zitat von Bronzed Adonis

    Schöne Übersicht, würde aber noch die Preisgelder für die European Tour Qualifier reinnehmen. Da sieht es dann für Springer und Grüllich etwas besser aus

    Insbesondere bei Springer geb ich dir Recht (da bei ihm vielleicht auch noch der ein oder andere Sieg bei den 2 Turnieren realistisch ist), aber man sollte dabei nicht vergessen, dass es dann für ein Großteil der anderen Spieler definitiv noch schlechter aussieht (Pikachu & Schindler habens in der eigenen Hand)!

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

    Mal ganz unabhängig von den Preisgeldern und von diversen zum Teil sehr guten Leistungen, fand ich die ersten zwei Monate der Saison aus deutscher Sicht eher so lala. Oft war Pech dabei oder ein unangenehmes Los, aber im Großen und Ganzen hätte ich schon irgendwie gerade von den etablierten Spielern 1-2 Ausrufezeichen erwartet. Schindler noch nicht so ganz angekommen im neuen Jahr, Pietreczko ebenso, Clemens konnte trotz ein paar Lichtblicken noch nicht beweisen, dass er eigentlich in die Top25 gehört und Hempel ordentlich. Die neuen TC-Holder mit einigen schönen Ergebnissen, da geht es ohnehin erstmal um Akklimatisierung. Richtig cool finde ich die bisherigen Auftritte von Springer, der zwar offenbar noch etwas mit fehlender Erfahrung zu kämpfen hat, aber trotzdem schon zeigen konnte, was in ihm steckt. Macht viel Lust auf mehr.

    Lange Rede, kurzer Sinn: Alles in allem absolut keine Katastrophe, aber insgesamt sicherlich noch viel Luft nach oben.

    Gerade ET-Qualifier bilden mit ihrem Resultat auch nicht immer das komplette Bild ab. Ob man 0 Spiele gewinnt oder aber 3 + 1 Niederlage, am Ende steht immer das DNQ. Dennoch waren das im zweiten Fall Siege auf der Pro Tour gegen Tourcardhalter.

    Vielen Dank für die Aufstellung.

    Ich finde daran sieht man ganz gut, dass eventuell die Erwartungen zu hoch sind.

    Für mich gibt es keinen Ausreißer nach oben oder unten.

    Die meisten sind in den Bereich ihrer Leistungsstärke die sie zeigen.

    Ich glaube wir müssen uns einfach davon verabschieden, dass ausser Schindler wir wirklich einen Spieler mit Potential top 32 haben. Ausserdem sehe ich bei Schindler kein Potential top 16.

    Für mich haben wir zurzeit nur 5 Spieler mit Tourcardpotential.

    Schindler, Pietrezko, hempel, Clemens und Springer...

    Eventuell entwickelt sich noch einer der anderen dahin bisher sehe ich es aber noch nicht...

    Ich sehe das ganz ähnlich.

    Schindler OoM 22 Jahresrangliste 20

    Hempel OoM 53 Jahresrangliste 35

    Pietreczko OoM 30 Jahresrangliste 49

    Clemens OoM 37 Jahresrangliste 53

    Das ist alles ungefähr im gleichen Bereich, da aufgrund der frühen Phase der Saison alles eng zusammen ist.

    Von wenig muss tatsächlich deutlich mehr kommen, will er die Tourcard halten.

    Wolters wird sie verlieren.

    Den Rest kann man denke ich noch nicht wirklich beurteilen, da ja alle die Tourcard neu haben.

    Top 32 Potenzial haben für mich sicher Schindler und dann seh ich da in Zukunft auch Springer, wobei es da jetzt erstmal darum geht die Tourcard nach 2 Jahren zu behalten und dann entsprechend darauf aufzubauen.

    Pietreczko kann ich sehr schwer greifen. Da er extrem wechselhaft ist. Aber da hab ich die Befürchtung, dass es eher nach unten geht.

    Clemens gilt das ähnliche bzw. er ist ja schon draußen. Mal schauen ob da irgendwann der Umschwung kommt. Drauf hat er es ja.

    Hempel ist denke ich kein Top32 Kandidat, wobei man ja nie weiß wie er sich noch entwickelt.

    Man muss dazu auch sagen, dass alle Spieler jetzt noch nicht so ewig auf der Tour dabei sind. Da kann noch einiges passieren.

    Zitat von Fxs1990

    Ich glaube wir müssen uns einfach davon verabschieden, dass ausser Schindler wir wirklich einen Spieler mit Potential top 32 haben. Ausserdem sehe ich bei Schindler kein Potential top 16.

    Ein Pietrezcko und ein Clemens haben es mMn schon das Potential für Top 32.

    Clemens war 4-5 Jahre lang in den Top 32 und einen großen spielerischen Rückschritt kann ich nicht erkennen (auch wenn die ersten paar Turniere nicht wirklich gut waren). Ihm fehlen seit 1,5 Jahren die tieferen Runs und er ist auch ein Spieler den die neuen ET Regeln negativ getroffen haben, aber das Potential ist schon da.

    Pietrezcko ist ein viel inkonstanterer Spieler als Clemens. Da kann es richtig gute Runs geben (ET, EDC, teilweise auch WM), aber auch sehr harzige Ergebnisse wie seit einem Jahr bei den PC. Auch hier ist Potential da, wahrscheinlich nach oben hin mehr als bei Clemens, aber diese Jahr wird sich zeigen, wo es tendenziell hingeht mit ihm.

    Zitat von Fxs1990

    Für mich haben wir zurzeit nur 5 Spieler mit Tourcardpotential.

    Schindler, Pietrezko, hempel, Clemens und Springer...

    Da würde ich mitgehen.

    Hempel ist halt ein typischer Spieler zwischen Platz 40 und 64, diese Jahr zumindest schon mal mit besserem Start, aber an viel mehr Potential nach oben glaube ich nicht.

    Springer deutet viel an und ich denke er wird sich in seinem Debütjahr gut präsentieren und WM-Quali und PCF schon erreichen können. Bei ihm kann man viel "was wäre wenn" denken, aber auf Dauer wird sich seine Qualität schon für mind. die Top 64 durchsetzen.

    Bei Wenig sieht man wenig in die richtige Richtung zeigen, er hat gefühlt eine schlechtere Form als letztes Jahr. Da müsste jetzt schon ein großer Turnaround kommen, den ich nicht sehen kann.

    Bei Wolters hat glaube ich niemand damit gerechnet, dass er die TC wird halten können. Sein oftmaliges Fehlen durch Privates und Krankheit sind dem natürlich nicht zuträglich. Wird die zwei Jahre als interessante Erfahrung verbuchen.

    Gruellich, Weber und Czerwinski sind glaube ich im Rahmen der Erwartungen. Letzterer hat mich aber schon positiv überrascht, zumindest in Teilen, dachte bei seinen ersten Auftritten, er käme komplett unter die Räder. Für alle drei wird eine WM-Quali aber eher schwer (geht man von der bisherigen Anzahl WM-Teilnehmer aus).

    Bei Gotthardt und Hopp bin ich schon etwas enttäuscht. Gotthardt hatten viele schon "weiter" gesehen und auch ich habe bei den Auftritten als Nachrücker und der WM mir schon mehr erhofft. Wenn er seine Form vom Ende des letzten Jahres wieder finden kann, dann kann er noch um die WM-Plätze mitkämpfen. Ich habe jetzt bei Hopp nicht besonders viel erwartet, aber im aktuellen Zustand reicht es nicht für mehr als "Auffüller" zu sein. Kaum mal über 90 im Average, da fehlen auch die Highlights an denen man auf besseres hoffen kann.

    Also um mal bei den "Topjungs" zu bleiben:

    Schindler hat ganz klar das Ziel in die Top16 zu kommen. Bis auf den Ausreißer (ET-Sieg in der Schweiz) ist da aber seit über nem halben max. Stagnation angesagt! Wenn er so weitermacht folgt er jedenfalls Hopp und Gaga, die diese Hürde nie überwinden konnten...

    Pikachu ist natürlich sehr schwer einzuschätzen, aber wenn er nich aufpasst dann war seine Top32-Zeit ne sehr kurze... Es kann aber natürlich auch noch in die andere Richtung gehen, weil er hatte ja auch schon mehr als ein Jahr lang ganz gute Leistungen gezeigt.

    Clemens war lange Zeit ein Top25-Spieler und das größtenteils aufgrund seiner konstant guten Leistungen auf dem Floor! Die sind ihm seit ner ganzen Weile abhanden gekommen, daher auch sein (langsamer) "Absturz", der auch noch nicht beendet zu sein scheint :thumbdown:

    Hempel hat vmtl. den besten Saisonstart seiner Karriere und das Top32-Potenzial würde ich ihm auch nich prinzipiell absprechen. Wenn ich mirs genau überlege gibts bei ihm ja auch einige Parallelen zu Pikachu?! Jedenfalls ist sein Saisonstart wohl noch der Beste der 4?!

    Insgesamt bekleckern sich die Topjungs also nich unbedingt mit Ruhm und dies wird halt leider auch nicht durch (überraschend) gute Leistungen der 2. und 3. ausgeglichen X/

    Daher bleib ich ganz klar mit meiner Einschätzung eines verkorksten Saisonstarts, der eindeutig mehr das maue Ende des letzten Jahres weiterführt und eben nicht den Schwung durch das überraschend starke Abschneiden bei der Q-School mitnimmt:!:

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

    Du sagst verkorkst...

    Ich sage sie spielen einfach ihr Potential...

    Man sollte halt nicht mehr erwarten.

    Der beste Indikator ist für mich immer der 3-Avg bei den Players Championship Turnieren und da stehe die genannten ungefähr auf den Plätzen die sie auch in der OOM einhemen und dass eigentlich jetzt schon konstant in den letzten 3 Jahren...

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