Am Wochenende wurden die letzten Turniere gespielt. Die regionalen Ranglisten stehen fest. Für die Qualifikation für die 8 Regionsfinalturniere waren doch sehr unterschiedliche Punktzahlen nötig. In AT Ost reichten 113 Punkte, in DE Süd waren 408 Punkte nötig.
Am kommenden Wochenende finden dann die ersten 5 Finalturniere statt. Schaun mer mal, ob sich die Turnierserie längerfristig etabliert...
Am Wochenende wurden die letzten Turniere gespielt. Die regionalen Ranglisten stehen fest. Für die Qualifikation für die 8 Regionsfinalturniere waren doch sehr unterschiedliche Punktzahlen nötig. In AT Ost reichten 113 Punkte, in DE Süd waren 408 Punkte nötig.
Am kommenden Wochenende finden dann die ersten 5 Finalturniere statt. Schaun mer mal, ob sich die Turnierserie längerfristig etabliert...
Ist eigentlich bekannt, welche Regional Champions dann gegeneinander spielen oder wird das einfach ausgelost?
Ist eigentlich bekannt, welche Regional Champions dann gegeneinander spielen oder wird das einfach ausgelost?
Laut Homepage der PDC Europe https://www.pdc-europe.tv/start spielen:
DE Süd - DE Nord
DE West - DE Ost
AT West - AT Ost
CH West - CH Ost
Bin bislang ehrlich gesagt nicht überzeugt von dem Konzept "PDC Europe Start" und finde es maximal zerfasert und undurchsichtig. Liegt vielleicht auch ein Stück weit an mir selbst, mich nicht ausreichend damit beschäftigt zu haben, aber aus meiner Sicht müssen Turnierformate auch ohne großes Studium ihrer Struktur halbwegs zugänglich und nachvollziehbar sein. Mir fehlt es da sowohl an Kommunikation als auch an Klarheit seitens der PDC. Und wie ich hier früher im Thread von direkt Involvierten gelesen habe, scheint auch mit den Mitwirkenden nicht wirklich gut umgegangen zu werden.
Bin bislang ehrlich gesagt nicht überzeugt von dem Konzept "PDC Europe Start" und finde es maximal zerfasert und undurchsichtig. Liegt vielleicht auch ein Stück weit an mir selbst, mich nicht ausreichend damit beschäftigt zu haben, aber aus meiner Sicht müssen Turnierformate auch ohne großes Studium ihrer Struktur halbwegs zugänglich und nachvollziehbar sein. Mir fehlt es da sowohl an Kommunikation als auch an Klarheit seitens der PDC. Und wie ich hier früher im Thread von direkt Involvierten gelesen habe, scheint auch mit den Mitwirkenden nicht wirklich gut umgegangen zu werden.
Ob sich das wirklich durchsetzt? Da bin ich auch sehr skeptisch, aber das Format an sich finde ich nicht undurchsichtig. Den Haken jetzt beim ersten Durchgang sehe ich eher darin, dass das den Eindruck macht, als sei es mit der sehr heißen Nadel gestrickt worden, sodass die Auswahl der Spielorte eher nach "Wir nehmen mal, was hergeht" (weil sich vielleicht gar nicht so viele gefunden haben wie gedacht?) erfolgt ist/erfolgen musste statt nach ordentlichen Verteilungen übers Land. Aber das ist natürlich Spekulation meinerseits.
Angesichts der abnehmenden Akzeptanz (sinkende Teilnehmerzahlen) während dieser ersten Serie finde ich diese Aussage der PDC Europe interessant:
"Ab 2027 ist geplant, das Format auf drei Serien pro Jahr zu erweitern."
Angesichts der abnehmenden Akzeptanz (sinkende Teilnehmerzahlen) während dieser ersten Serie finde ich diese Aussage der PDC Europe interessant:
"Ab 2027 ist geplant, das Format auf drei Serien pro Jahr zu erweitern."
Ich glaube nach wie vor, dass das ein tolles Format ist. ABER: Man hat dieses Jahr quasi ein kleines Soft-Opening durchgeführt und sich damit selbst ins kalte Wasser geworfen. Wohl auch, um noch Teilnehmer für die Super League zu finden und das Ganze gleichzeitig als grossen Preis vermarkten zu können. Ich denke, man wird aus diesem ersten Jahr einiges lernen. Die Dartsclubs wissen nun, was auf sie zukommt, und können sich künftig besser organisieren. Auch von den Spielern wird sicherlich einiges an Feedback kommen. Ich hoffe einfach, dass man bei der PDC dieses Feedback ernst nimmt und die entsprechenden Schlüsse daraus zieht. Das grösste Problem war aus meiner Sicht die viel zu kurze Vorlaufzeit bei der Ankündigung der ersten Serie. Wenn man frühzeitig über das Format informiert und die einzelnen Turniertermine kommuniziert, können sich sowohl die Spieler als auch die Clubs deutlich besser organisieren. Ich hätte dieses Jahr beispielsweise sehr gerne mitgespielt. Spätestens mit der Bekanntgabe des Termins für die Regional Finals war ich aber raus, weil ich an diesem Tag schlicht keine Zeit habe. Wenn die Termine der lokalen Turniere und insbesondere der Regional Finals bereits frühzeitig feststehen, macht das die Planung für alle Beteiligten wesentlich einfacher.
Dass die Teilnehmerzahlen im Laufe der Serie zurückgehen, könnte zudem einen ganz einfachen Grund haben: Viele Spieler gehen möglicherweise nach sechs bis zehn guten Turnieren bereits davon aus, dass sie sich für die Finals qualifiziert haben. Warum sollten sie dann noch jedes weitere Turnier spielen? Aus dieser Sicht ist es eigentlich nur logisch, dass die ersten Turniere deutlich besser besucht sind als die letzten.
Für mich bleibt das Format eine tolle Idee mit viel Potenzial. Entscheidend wird sein, was man aus diesem ersten Jahr mitnimmt und wie man die Organisation und Kommunikation für die nächste Ausgabe verbessert. Vielleicht wird man auch ein Mittelmass finden und sich auf 2 Serien pro Jahr einigen. Ich denke 3 sind dann doch zu viel Terminstress kombiniert mit aufwand, sowohl für die Spieler wie auch die Vereine.
Man darf auf die Reaktionen der PDC-Europe gespannt sein. Wir hatten bei den Stingrays am Freitag ein Benefizturnier mit 128 Teilnehmern, darunter auch fünf Superleague Teilnehmer und zahlreiche, für die Regional Finals der PDC-Start qualifizierte Spieler. Auch unter denen wird das Konzept der Start sehr kritisch gesehen. Überwiegend einstimmig ist bei unseren Gästen und Mitgliedern die Meinung, dass man nicht an einem Wochentag zu einem 150 Kilometer entfernten Turnier fährt, um sich dann von Semiprofis an die Wand spielen zu lassen. In Hannover haben wir, bei 64 Startplätzen, fast jeden Mittwoch volles Haus. Aber kaum jemand von denen würde dafür über eine Stunde Anfahrt in Kauf nehmen. Das Netz der Ausrichter muss enger werden, der Anreiz darf nicht die Superleague sein.
Ob wir uns zukünftig zur Ausrichtung für die Start bewerben hängt ganz von den Veränderungen des Konzepts ab, jedoch hat die Moltkesport GmbH bislang noch nicht auf mein Schreiben von vor sechs Wochen reagiert.
Im Anhang wieder ein paar aussagekräftige Auswertungen
Man darf auf die Reaktionen der PDC-Europe gespannt sein. Wir hatten bei den Stingrays am Freitag ein Benefizturnier mit 128 Teilnehmern, darunter auch fünf Superleague Teilnehmer und zahlreiche, für die Regional Finals der PDC-Start qualifizierte Spieler. Auch unter denen wird das Konzept der Start sehr kritisch gesehen. Überwiegend einstimmig ist bei unseren Gästen und Mitgliedern die Meinung, dass man nicht an einem Wochentag zu einem 150 Kilometer entfernten Turnier fährt, um sich dann von Semiprofis an die Wand spielen zu lassen. In Hannover haben wir, bei 64 Startplätzen, fast jeden Mittwoch volles Haus. Aber kaum jemand von denen würde dafür über eine Stunde Anfahrt in Kauf nehmen. Das Netz der Ausrichter muss enger werden, der Anreiz darf nicht die Superleague sein.
Ob wir uns zukünftig zur Ausrichtung für die Start bewerben hängt ganz von den Veränderungen des Konzepts ab, jedoch hat die Moltkesport GmbH bislang noch nicht auf mein Schreiben von vor sechs Wochen reagiert.
Im Anhang wieder ein paar aussagekräftige Auswertungen
Ich glaube das System wird evaluiert, angepasst und 2027 dann in einem neuen Format präsentiert. Die Teilnehmer konnten auch jederzeit Anregungen weitergegeben - ich glaub jetzt muss man etwas Geduld zeigen und schauen was kommt. Die PDC hat selbst Interesse daran, dass möglichst viel Teilnehmer bei den Turnieren antreten. Diesbezüglich werden sicher Anpassungen vorgenommen werden.
Vor allem sollte es eine Mindest-Teilnehmerzahl von 8, besser 12 oder 16 geben. Darunter ist es kein Turnier, sondern eine Lachnummer.
Naja, immerhin gab es bei solchen Turnieren bisher deutlich weniger Punkte für die Rangliste, das finde ich dann schon gut gelöst.
Und wie man das besser/anders lösen will, ohne lange Anmeldefristen, ist mir ehrlich gesagt auch schleierhaft...
Ich wäre da radikal im Ansatz: Eine Veranstaltung, zu der sich zu wenige Teilnehmer anmelden fällt ersatzlos aus. Dann gibt es eben gar keine Punkte. Das finde ich immer noch besser, als so eine Alibi-Veranstaltung mit 3 Teilnehmern. Erst Gruppenphasse, und die besten dann Finalphase - zu dritt. ja klar.
Als Entgegenkommen könnte ich mit aber vorstellen, das Eintrittsalter noch weiter zu senken, und eine eigene Rangliste für U16-Spieler einzuführen, da diese ja nicht zu den Regional Finals dürfen. Deren Gewinner könnten kostenfreie oder vergünstigte Starts bei PDCE Start und ggfs. auch Next erhalten (meinetwegen auf Jahre hinaus, zB bis zum Erreichen des 18. LJ gültig) oder zum Beispiel auch einfach Zuschauer-Eintrittskarten für die größeren PDC-Events, Meet&Greet etc, pp.
Ich wäre da radikal im Ansatz: Eine Veranstaltung, zu der sich zu wenige Teilnehmer anmelden fällt ersatzlos aus. Dann gibt es eben gar keine Punkte. Das finde ich immer noch besser, als so eine Alibi-Veranstaltung mit 3 Teilnehmern. Erst Gruppenphasse, und die besten dann Finalphase - zu dritt. ja klar.
Als Entgegenkommen könnte ich mit aber vorstellen, das Eintrittsalter noch weiter zu senken, und eine eigene Rangliste für U16-Spieler einzuführen, da diese ja nicht zu den Regional Finals dürfen. Deren Gewinner könnten kostenfreie oder vergünstigte Starts bei PDCE Start und ggfs. auch Next erhalten (meinetwegen auf Jahre hinaus, zB bis zum Erreichen des 18. LJ gültig) oder zum Beispiel auch einfach Zuschauer-Eintrittskarten für die größeren PDC-Events, Meet&Greet etc, pp.
Den 2. Punkt finde ich gut. Die jungen Spieler sind ja wohl auch die (Haupt-)Zielgruppe für die Start-Serie, da würde eine zus. Förderung absolut Sinn machen!
Man darf auf die Reaktionen der PDC-Europe gespannt sein. Wir hatten bei den Stingrays am Freitag ein Benefizturnier mit 128 Teilnehmern, darunter auch fünf Superleague Teilnehmer und zahlreiche, für die Regional Finals der PDC-Start qualifizierte Spieler. Auch unter denen wird das Konzept der Start sehr kritisch gesehen. Überwiegend einstimmig ist bei unseren Gästen und Mitgliedern die Meinung, dass man nicht an einem Wochentag zu einem 150 Kilometer entfernten Turnier fährt, um sich dann von Semiprofis an die Wand spielen zu lassen. In Hannover haben wir, bei 64 Startplätzen, fast jeden Mittwoch volles Haus. Aber kaum jemand von denen würde dafür über eine Stunde Anfahrt in Kauf nehmen. Das Netz der Ausrichter muss enger werden, der Anreiz darf nicht die Superleague sein.
Ob wir uns zukünftig zur Ausrichtung für die Start bewerben hängt ganz von den Veränderungen des Konzepts ab, jedoch hat die Moltkesport GmbH bislang noch nicht auf mein Schreiben von vor sechs Wochen reagiert.
Im Anhang wieder ein paar aussagekräftige Auswertungen
Ich sehe gerade, dass die Spieler von Schweiz West nicht in die letzte Liste der QualiAverages eingearbeitet wurde. Vielleicht kannst Du das ja noh machen. Vielen Dank nochmals für diese tollen und kompakten Übersichten, da kann man echt sehr viel draus erkennen, z.B., dass es in die Top 32 außer eben in Schweiz West und Ost in den anderen 6 Regionen keinen Spieler gab, der dies mit einem unter 55 Average schaffte! Und in Deutschland und AT Ost sogar nur 3 Spieler insgesamt, die es mit einem unter 60er Average in die Top 32 schafften. Das zeigt, dass in diesen 5 Regionen es reichlich gute Spieler bei dieser PDC Start Serie gab. Der Teilnahme-Einbruch so ca. ab der 7. Woche in D und AT Ost, wo dann die Teilnehmerzahlen unter ein Drittel (33%) der möglichen Startplätze fiel ist sehr erschreckend, bzw. muss die PDC Europe sehr zum Nachdenken anregen, was man besser machen muss die nächsten Serien, dass man bei 48er Turnieren zu mindestens 90% immer 16+ Teilnehmer hat und bei 24er Turnieren eben mindestens 8 Teilnehmer. In Schweiz Ost und West gab es diese Einbrüche nicht, da scheint das sonstige Angebot an Turnieren vielleicht sehr gering zu sein, aber das Niveau der teilnehmenden Spieler war auch ein ganz anderes als in D und AUT! Ich denke auch, dass sich die veranstaltenden Vereine es sich gut überlegen werden da nochmal mitzumachen, wenn bei einem 48er Turnier am Ende nur 3, 4 Spieler mitspielen, was ja leider in den letzten Wochen passiert ist. Da es keine Preisgelder und auch ansonsten wohl gar nichts zu gewinnen gibt, außer eben die Top 32 Plätze für das finale Regionalturnier, scheint der Anreiz nur um 6 Legs in eventuell 60 Kilometern Entfernung zu spielen wohl zu gering zu sein! Da muss es wirklich mehr geben, z.B. Gutscheine für einen Dartshop oder Dartzubehör oder Startgebühren für NextGen oder Tickets von PDCEurope-Veranstaltungen, die verlost werden, oder zumindest 50 € für den Tagessieg und 25 € für den unterlegenen Finalisten. Dann hat man wenigstens das Benzingeld raus. Mit Öffis ist es ja eh schwer die Locations zu erreichen, wenn man mal außerhalb des jeweiligen Stadt-/ Regionsgebiets wohnt, obwohl man ja zum Darten im Gegensatz zu anderen Sportarten keine riesenschwere Sporttasche mitschleppen muss.
Letzten Endes muss die PDC Europe auch noch klären wie das Verhältnis von NextGen zu Start ist. Im Moment stehen die beiden Touren in Konkurrenz, denn bei den letzten beiden NextGen Wochenenden gab es schon merkbar weniger Teilnehmer! Da wurde sich in meinen Augen noch gar keinen Gedanken gemacht! Im Worst Case machen sich die beiden Touren am Ende gegenseitig kaputt! Hier im Forum gab es ja z.B. von einigen den Ansatz zumindest die Top-Spieler der NextGen von der Start auszuschließen, aber wo zieht man da die Grenze? Z.B. ein Andre Welge hat dieses Jahr nur sporadisch an der Next Gen mitgespielt und lag so "nur" auf Platz 54. Und wäre das wirklich sinnvoll?
Mal sehen, welche Veränderungen es geben wird und wie sich dann die Teilnehmerzahlen auf beiden Touren weiterentwickeln. Generell finde ich beide Touren recht spannend, obwohl ich mehr die Next Gen verfolge und diese auch bisher interessanter finde, aber an diesem Wochenende bin ich natürlich auf die Finalturniere der Start sehr gespannt! In D und AT Ost wird es ein Hauen und Stechen geben, während es in AT West und in CH Ost und West die Favoritenrollen klar verteilt sind.
Kennt jemand schon inzwischen die genaue Preisgeldverteilung für/ bei den Regionalturnieren? Nach obigen Angaben müsste es ja 5.000 € je Turnier geben.
Sieger: 700€ + Qualifikation European Open 2027 + Teilnahme Play-Offs PDC Europe Super League 2026
Runner-Up: 500€ + 2x Next Gen Wochenendepässe
Halbfinale: 300€ + 1x Next Gen Wochenendpass
Viertelfinale: 200€
Achtelfinale: 150€
Gruppenphase: 75€
Gesamt: 5.000€ (pro Regional Final)
Ich denke, wenn man das richtig organisiert können Start und Next nebeneinander existieren, auch ohne, daß man die Spieler gegenseitig ausschließen muss. CT und DT funktionieren ja auch parallel neben einander, obwohl die ja beide im Prinzip der "Nachwuchsförderung" dienen.
Da Start noch niederschwelliger sein soll, würde ich eben das Eintrittsalter und deren Hürden so niedrig wie nur irgend möglich ansetzen. So könnten U16 Spieler auch von einem reduzierten Startgeld profitieren. Gerne auch Frauen, um die Frauenquote zu fördern .
Ich kann auch den Ansatz verstehen, Start von der Super League abzukoppeln, damit Start für die, die bei Next nicht durch kamen uninteressant wird, aber das wäre eher nicht so mein Ansatz. Wie schon gesagt, CT/DT funktionieren parallel, und beide bieten den gleichen Zugang zu Tourkarte, WM etc. So ähnlich stelle ich mir das auch mit Next und Start vor. Ab 2027 wird der Weg zur Super League via Start ja schwieriger, wenn 24 regionale Champions um die 4 Super Leage Plätze spielen, und nicht nur 8.
Wenn man 50€ "Spritgeld" auslobt, dann lockt man Spieler von weiter her an, was der Idee, Start als lokale Veranstaltung zu positionieren etwas entgegen läuft. Andererseits sollte es dort, wo ein Startgeld gezahlt wird, auch eine Siegprämie geben, von da her kann ich die 50€ schon wieder verstehen.
Ein anderer Ansatz wäre noch, sich ein Punkte-Prämien-System auszudenken so eine Art "Payback für Dartis". Je mehr Punkte, desto bessere Prämien, unabhängig von der Platzierung. Und diese Prämien-Punkte dann auch über mehrere Spielzeiten sammeln zu können, für bessere Prämien.
Da Start noch niederschwelliger sein soll, würde ich eben das Eintrittsalter und deren Hürden so niedrig wie nur irgend möglich ansetzen.
Das Mindestalter für die Start-Turniere liegt bei 12 Jahren. Noch weiter runtergehen muss wirklich nicht sein.
Wann starten die Turniere heute?
Das Mindestalter für die Start-Turniere liegt bei 12 Jahren. Noch weiter runtergehen muss wirklich nicht sein.
Und warum nicht? Je früher man damit anfängt, desto besser. Sind die Kiddies erst mal im Fußball, Handball, sonstwas-Verein, werden sie die Sportart nicht mehr so schnell wechseln.
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