• Ja, jetzt hast du es endlich doch verstanden was ich meine. Ja, die PDC hätte ihre Regel beibehalten können, die ja besagt man darf sich nur für eine WM entscheiden. Diese gilt ja nicht nur für alle Frauen, sondern auch für alle Männer, die sich sowohl für die WDF-WM als auch für die PDC-WM qualifiziert hätten.

    Z.B. hätte dieses ja bei Liam Mendl-Lawrence passieren können, wenn er die Superleague gewonnen hätte.

    D.h. mit der wildcard für Beau Greaves hätte die PDC sie trotzdem für ihre WM bekommen können, aber alle anderen, vor allem die "uninteressanten" Männer, trotzdem zwingen können sich für eine der beiden WMs zu entscheiden. Nur Beau hätte dann beide WMs spielen können.

    Und damit man es nicht zuuuuuu offensichtlich macht nur eine lex Beau Greaves zu machen hätte man auch mit der Super-Begründung als Legende dem Steve Beaton die 2. wildcard geben können.

    Einmal editiert, zuletzt von Fritz (1. Dezember 2024 um 20:39)

  • OK. Ich kann deinen Gedanken jetzt nachvollziehen.

    B in diesem von dir vorgeschlagenen PDC eigenen Regelbruch wäre ich Mal auf die UK yellow Press gespannt gewesen....

    Eigene regeln umgehen für jemanden der schon zweimal zum eigenen Produkt: Nein gesagt hat....

    Ob sie es dann gemacht hätte....gerade bei Beau....

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

  • Ja, jetzt hast du es endlich doch verstanden was ich meine. Ja, die PDC hätte ihre Regel beibehalten können, die ja besagt man darf sich nur für eine WM entscheiden. Diese gilt ja nicht nur für alle Frauen, sondern auch für alle Männer, die sich sowohl für die WDF-WM als auch für die PDC-WM qualifiziert hätten.

    Z.B. hätte dieses ja bei Liam Mendl-Lawrence passieren können, wenn er die Superleague gewonnen hätte.

    D.h. mit der wildcard für Beau Greaves hätte die PDC sie trotzdem für ihre WM bekommen können, aber alle anderen, vor allem die "uninteressanten" Männer, trotzdem zwingen können sich für eine der beiden WMs zu entscheiden. Nur Beau hätte dann beide WMs spielen können.

    Und damit man es nicht zuuuuuu offensichtlich macht nur eine lex Beau Greaves zu machen hätte man auch mit der Super-Begründung als Legende dem Steve Beaton die 2. wildcard geben können.

    Genau. Wildcard ist ja nur eine "Wenn Dann" Option.

    Letztendlich betreibt Matchroom Sports hier Politik und stampft die Konkurrenz ein. Die haben ja selber verkündet jeden Markt dominieren zu wollen.

    Man weiss nicht was Matchroom in Bezug auf Beau will.

    Auf jeden Fall hat man nun die beste Frau, die sich mit enormem Abstand qualifiziert hat, ausgeschlossen, was es für mich als Darts-Fan unattraktiver macht.

    Der Fall wird sich ja jedes Jahr wiederholen. Sollte es eine neue Spielerin geben, die mit Abstand beste der Frauen ist, so wird diese ja genauso handeln.

    D.h. man wird auf der Womens Series alles gewinnen, das Womens Matchplay gewinnen und dann an der WDF WM teilnehmen.

    Vielleicht geht es da auch im Kommunikationspolitik, dass man gar nicht kommunizieren will, dass es überhaupt so etwas wie die WDF WM gibt und durch Nicht-Nennung Politik machen. Der Casual-Fan wird das vielleicht gar nicht mehr wissen.

    Alle Kommentatoren/Moderatoren auch anderer Länder würden dann davon reden, dass die Weltmeisterin der Frauen antritt und das würde für den Casual Fan eine neue Erkenntnis bedeuten.

    Gefühlt werden für mich Events der WDF im Fernsehen (PDC) viel weniger erwähnt als früher.

    "Oder" die WDF hat vor 2 Jahren den cleveren Schachzug gewählt das Sieger-Preisgeld so hoch anzusetzen, dass man als dominate Frau einfach WDF WM spielen muss.

    Jetzt könnte die PDC nachziehen und das Erstrundengeld z.B. deutlich anheben, um konkurrieren zu können oder es braucht eine 2. und 3. gute Frau die Beau regelmäßig schlagen kann.

  • OK. Ich kann deinen Gedanken jetzt nachvollziehen.

    B in diesem von dir vorgeschlagenen PDC eigenen Regelbruch wäre ich Mal auf die UK yellow Press gespannt gewesen....

    Eigene regeln umgehen für jemanden der schon zweimal zum eigenen Produkt: Nein gesagt hat....

    Ob sie es dann gemacht hätte....gerade bei Beau

    angesichts des hypes um Fallon Sherrock bin ich mir sicher, dass es die von dir erwartete negative Reaktion der yellow press auch bei Beau Greaves NICHT gegeben hätte, sondern die wildcard für Beau Greaves gefeiert worden wäre.

  • wie gesagt, nochmals danke an dich darterfl , dass du der einzige zu sein scheinst, der mich verstanden hat (außer "vielleicht" den stillen Lesern, die sich nicht äußern), bzw. evtl. wollten die anderen, die gegen uns geschrieben haben, uns nicht verstehen, aber egal, das Thema kein m.E. nun beendet werden.

    • Offizieller Beitrag

    ...und wer ist bitte Matchroom Sports???

    Welche Sportarten dominieren sie denn schon und wenn ja, wie?

    Hinter Matchroom steckt Barry Hearn und das betrifft vor allem Snooker & Billiard.

    Und halt in gewisser Weise auch Darts, aber da tritt Matchroom eben kaum als Akteur auf.

  • PDC = Barry o'Hearn = Matchroom Sports

    Ich will damit nur verdeutlichen, dass es um Wirtschaft und Geld geht und mit dieser Grundlage kann man dann andere Entscheidungen eher einordnen. Das wusste ich vor ein paar Jahren auch noch nicht.

    Und Barry sagt "Er" kann ohne weiteres sofort auf 128 Spieler erhöhen. Und das hat er.

    Letztendlich gibt es eine Person, die "das Sagen" hat. Und ohne gehässig sein zu wollen, so sind die anderen Akteure eher untergeordnet. Das muss man sehr klar feststellen.

  • [...]

    Man weiss nicht was Matchroom in Bezug auf Beau will.

    Auf jeden Fall hat man nun die beste Frau, die sich mit enormem Abstand qualifiziert hat, ausgeschlossen, was es für mich als Darts-Fan unattraktiver macht.

    Der Fall wird sich ja jedes Jahr wiederholen. Sollte es eine neue Spielerin geben, die mit Abstand beste der Frauen ist, so wird diese ja genauso handeln.

    D.h. man wird auf der Womens Series alles gewinnen, das Womens Matchplay gewinnen und dann an der WDF WM teilnehmen.

    [...]

    Wie ich weiter oben schon schrieb: Die PDC könnte die Regeln dahingehend verschärfen, dass eine Teilnahme an der WDF-WM nicht nur eine Teilnahme an der PDC-WM, sondern die Teilnahme an sämtlichen PDC-Turnieren im Folgejahr verunmöglicht.

    Wenn Greaves die Einnahmen aus den Womens Series-Turnieren, dem Womens Matchplay und dem Grand Slam wegfallen, lohnt es sich für sie übers Jahr gesehen dann plötzlich nicht mehr im Zweifelsfall die WDF vorzuziehen.

    Aber eigentlich kann die PDC auch einfach abwarten. Langfristig betrachtet ist die PDC für Beau Greaves wichtiger, als Beau Greaves für die PDC.

  • Kommt halt drauf an, was man unter "Gesichtsverslust" versteht. Ja, mit einer Wildcard hätte man Beau spielen lassen können, ohne die vorher gesetzte Regel zu verletzten. In meinen Augen wäre das aber trotzdem ein Gesichtsverlust der PDC gewesen, da sie sich von Beau die Richtung vorgeben hätte lassen, denn Beau hat sich ja bewusst für die WDF-WM entschieden.

    Bei Fallon war das was anderes: Die PCD wollte Fallon spielen sehen, aber sie konnte sich nicht qualifizieren, also hat man kurzerhand entschieden, dass die Woman-Matchplaysiegerin auch für die WM qualifiziert ist. Die PDC will, die PDC macht.

    Jetzt qualifiziert sich Beau für die PDC-WM und sagt ab (zum zweiten Mal). Beau entscheidet und die PDC sagt bitte, bitte? Das wäre für mich ein Gesichtsverlust für die PDC, und ich glaube, die Leute bei der PDC würden das auch so sehen. Meine Meinung.

    Aber ich schlage ein: Let's agree to disagree.

    Meine Lieblings-26er: T5-D5-S1, T1-T1-S20, S13-S12-S1, D12-S1-S1

  • Kommt halt drauf an, was man unter "Gesichtsverslust" versteht. Ja, mit einer Wildcard hätte man Beau spielen lassen können, ohne die vorher gesetzte Regel zu verletzten. In meinen Augen wäre das aber trotzdem ein Gesichtsverlust der PDC gewesen, da sie sich von Beau die Richtung vorgeben hätte lassen, denn Beau hat sich ja bewusst für die WDF-WM entschieden.

    Bei Fallon war das was anderes: Die PCD wollte Fallon spielen sehen, aber sie konnte sich nicht qualifizieren, also hat man kurzerhand entschieden, dass die Woman-Matchplaysiegerin auch für die WM qualifiziert ist. Die PDC will, die PDC macht.

    Jetzt qualifiziert sich Beau für die PDC-WM und sagt ab (zum zweiten Mal). Beau entscheidet und die PDC sagt bitte, bitte? Das wäre für mich ein Gesichtsverlust für die PDC, und ich glaube, die Leute bei der PDC würden das auch so sehen. Meine Meinung.

    Aber ich schlage ein: Let's agree to disagree.

    auch hier bist du inkosequent. Du gibst zu, dass die PDC die eine Regel ala "lex Fallon" neu eingerichtet hat. Genauso hätte die PDC die andere Regel nach meiner Idee für Beau zurechtbiegen können, was weniger als "neu erfinden" gewesen wäre. ;)

    Ja, wir können uns auf "lets agree to disagree" einigen, aber seid euch bewusst, dass dieses ein glückliches Unentschieden für euch ist, nur meiner Gutmütigkeit geschuldet 8o

    5 Mal editiert, zuletzt von Fritz (1. Dezember 2024 um 23:58)

  • Ich dachte, wir wären uns schon einig, dass wir uns nicht einigen können/wollen ^^

    Ich bin auch nicht inkonsequent. Mir geht es nicht darum, ob Beau eine Wildcard bekommen könnte oder nicht. Die Frage ist, was ist ein "Gesichtsverlust" für die PCD. Nur daran habe ich mich gestoßen.

    Ich glaube, der PDC ist es egal, ob sie ihre eigenen Regeln bricht. Sie will, sie macht. Aber sie lässt sich nicht von Spielern/Spielerinnen auf der Nase herum tanzen.

    Auch ohne Wildcard hätte die PDC einfach sagen können: Frauen dürfen beide WMs spielen (zur Förderung des Frauen-Darts). Punkt und Basta. Das würde keinen von uns wundern.

    Aber sich bei Beau, die schon "Nein" gesagt hat, anzubiedern? Würde mich sehr wundern.

    Meine Lieblings-26er: T5-D5-S1, T1-T1-S20, S13-S12-S1, D12-S1-S1

  • Ich dachte, wir wären uns schon einig, dass wir uns nicht einigen können/wollen ^^

    Ich bin auch nicht inkonsequent. Mir geht es nicht darum, ob Beau eine Wildcard bekommen könnte oder nicht. Die Frage ist, was ist ein "Gesichtsverlust" für die PCD. Nur daran habe ich mich gestoßen.

    Ich glaube, der PDC ist es egal, ob sie ihre eigenen Regeln bricht. Sie will, sie macht. Aber sie lässt sich nicht von Spielern/Spielerinnen auf der Nase herum tanzen.

    Auch ohne Wildcard hätte die PDC einfach sagen können: Frauen dürfen beide WMs spielen (zur Förderung des Frauen-Darts). Punkt und Basta. Das würde keinen von uns wundern.

    Aber sich bei Beau, die schon "Nein" gesagt hat, anzubiedern? Würde mich sehr wundern.

    Warum hat sich die PDC dann vor einigen Jahren bei Fallon "angebiedert" und sollte es nun bei bei Beau nicht mehr tun, deiner Meinung nach?

  • Die PDC hat sich nicht bei Fallon 'angebiedert'. Die PDC will, dass Fallon spielt und Fallon nimmt das dankbar an. Sie hat schon 2 oder 3 mal die WDF-WM abgesagt, auch dieses Jahr.

    Im Jahr, als sie sich über das Women-Matchplay nachträglich für die PDC-WM qualifizieren durfte, hatte sich die PDC verzockt: Fallon hatte ein paar WS-Termine wg. der World-Series ausgelassen (im Imteresse der PDC] und auf einmal stieg Beau relativ überraschend in die WS ein und verdrängte sie vom sicher geglaubten Quali-Platz.

    Im Gegensatz dazu hat Beau schon zwei mal die PDC-WM abgesagt und äußert sich auch regelmäßig kritisch. Ihr eine Wildcard anzubieten, wäre ein Anbiedern.

    Aber lass gut sein. Von mir hörst Du hier nichts mehr zum Thema.

    Meine Lieblings-26er: T5-D5-S1, T1-T1-S20, S13-S12-S1, D12-S1-S1

  • Das ist hier doch Blödsinn, dass in diesen Szenarien von einer "Wildcard" für Greaves gesprochen wird. Eine Wildcard ist eine Einladung für jemanden, der auf den normalen Wegen nicht qualifiziert gewesen wäre. Das war Greaves aber ja.

    Bei Greaves geht es ja um die Aussetzung der PDC eigenen Regel, das sind ja zwei komplett verschiedene Paar Schuhe.

    Die Regel selbst halte ich für Blödsinn. Ich sehe nicht, dass die PDC sich von WDF-WM Teilnehmern in irgendeiner Weise bedroht fühlen sollte. Das bisherige Niveau der WDF-WM und auch das Abschneiden der Teilnehmer der letzten WDF-WMs bei der PDC (Baetens, Klassen, Landman, etc..) zeigen relativ deutlich wie groß der Qualitätsunterschied ist. Da wirkt die PDC mE nach schwach, dass sie die WM-Teilnahme da so einschränkt.

  • Wie ich weiter oben schon schrieb: Die PDC könnte die Regeln dahingehend verschärfen, dass eine Teilnahme an der WDF-WM nicht nur eine Teilnahme an der PDC-WM, sondern die Teilnahme an sämtlichen PDC-Turnieren im Folgejahr verunmöglicht.

    Wenn Greaves die Einnahmen aus den Womens Series-Turnieren, dem Womens Matchplay und dem Grand Slam wegfallen, lohnt es sich für sie übers Jahr gesehen dann plötzlich nicht mehr im Zweifelsfall die WDF vorzuziehen.

    Aber eigentlich kann die PDC auch einfach abwarten. Langfristig betrachtet ist die PDC für Beau Greaves wichtiger, als Beau Greaves für die PDC.

    Da braucht man nichts zu verschärfen. Eine ähnliche Regel gibt es schon seit Jahren und wurde z.B. bei Martin Adams auch schon angewendet.

    Zitat von OOM Rule 3.10

    3.10 Any player who declines an invitation to any Event may be denied an invitation to that or other future Events at the discretion of the PDC Board of Directors. (...)

  • Das ist hier doch Blödsinn, dass in diesen Szenarien von einer "Wildcard" für Greaves gesprochen wird. Eine Wildcard ist eine Einladung für jemanden, der auf den normalen Wegen nicht qualifiziert gewesen wäre. Das war Greaves aber ja.

    Bei Greaves geht es ja um die Aussetzung der PDC eigenen Regel, das sind ja zwei komplett verschiedene Paar Schuhe.

    Die Regel selbst halte ich für Blödsinn. Ich sehe nicht, dass die PDC sich von WDF-WM Teilnehmern in irgendeiner Weise bedroht fühlen sollte. Das bisherige Niveau der WDF-WM und auch das Abschneiden der Teilnehmer der letzten WDF-WMs bei der PDC (Baetens, Klassen, Landman, etc..) zeigen relativ deutlich wie groß der Qualitätsunterschied ist. Da wirkt die PDC mE nach schwach, dass sie die WM-Teilnahme da so einschränkt.

    Ich kann die PDC durchaus verstehen. Man hält mögliche Konkurrenz klein und stellt den Anspruch die einzige WM zu sein. Öffnest du die WDF WM für alle Spieler steigt dort automatisch die Qualität und dadurch die Attraktivität.

  • Ich kann die PDC durchaus verstehen. Man hält mögliche Konkurrenz klein und stellt den Anspruch die einzige WM zu sein. Öffnest du die WDF WM für alle Spieler steigt dort automatisch die Qualität und dadurch die Attraktivität.

    Die WDF ist meilenweit davon entfernt auch nur ansatzweise Konkurrenz zur PDC zu sein (siehe auch den Rückgang des Preisgelds bei der WDF). Selbst sehr gute WDF Spieler sind nur einer von vielen im PDC System. Und beim aktuellen Datum (WDF-WM vor PDC-WM) sehe ich nicht, dass die PDC Zuschauer und Interesse verlieren könnte. Schaut jemand wirklich die WDF-WM und sagt dann: "Jetzt aber genug von Darts, wenn eine Woche später die PDC-WM anfängt?

    Klar verstehe ich schon, dass die PDC die Konkurrenz platt machen will, aber die beiden Veranstaltungen laufen auf völlig unterschiedlichen Ebenen (hinsichtlich der Qualität und auch dem Flair) ab, dass ich das schwach finde von der PDC.

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