Players Championship 28-30

    Zitat von Mutschi

    Was ist denn aktuell der durchnitt an Siegen?

    Die 11 deutschen Tourcardler (exkl. Wolters) haben bei 291 Teilnahmen 242 Siege geholt. Dass macht 0,83 Siege pro Spieler und mit 11 Spielern multipliziert einen Wert knapp über 9 Siege pro Turnier...

    Vor 2023 (mit Ausnahme der Corona-Saison 2020), natürlich mit weniger Tourcardlern, lag die Siegbilanz pro Spieler noch deutlich über 1

    Daher bleib ich dabei, dass ein Wert von ca. 1 das Ziel / die Messlatte sein sollte und der wird in den letzten 6 Turnieren auch definitiv nicht mehr erreicht werden. Dafür ist der Rückstand schon (viel) zu groß X/

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

    bin bei 7 von 11........

    vielleicht auch durch einen Sieg von Weber über Taylor bei 8 von 11

    Rekorde: Best Avg: 85,08 in Bo7, Best Leg: 11er (08.09.20), HF 170, 170, 167, 167, 164, 161, 160, 160 171er=652, 174er=73, 177er=16, 180er=31

    Zitat von God_of_Darts

    Die 11 deutschen Tourcardler (exkl. Wolters) haben bei 291 Teilnahmen 242 Siege geholt. Dass macht 0,83 Siege pro Spieler und mit 11 Spielern multipliziert einen Wert knapp über 9 Siege pro Turnier...

    Vor 2023 (mit Ausnahme der Corona-Saison 2020), natürlich mit weniger Tourcardlern, lag die Siegbilanz pro Spieler noch deutlich über 1

    Daher bleib ich dabei, dass ein Wert von ca. 1 das Ziel / die Messlatte sein sollte und der wird in den letzten 6 Turnieren auch definitiv nicht mehr erreicht werden. Dafür ist der Rückstand schon (viel) zu groß X/

    Derzeit braucht man ca. 24 Siege in 28 Turnieren, also 0,86 Siege pro Turnier um in den Top 64 im PCFinals-Ranking zu sein. Burton hat es auch mit 23 Siegen geschafft. Meikle steht mit 24 Siegen knapp außerhalb.

    Ich nehme mal schwer an, dass die meisten hier im Forum damit zufrieden wären, wenn sich ein deutscher TCHolder auch für die PCFinals qualifiziert, nicht mehr und nicht weniger. Da derzeit 7 von 11 deutschen TCHoldern (die regelmäßig an den PCs teilnehmen) sehr nah/ bzw. innerhalb der Quialifikation oder sogar wie Schindler; Grüllich und Ricardo jetzt schon sicher die Qualifikation für die PCFinals erreicht haben und wir noch nie mehr als 4 deutsche Spieler bei den PCFinals hatten und dies gab es bisher auch nur ein einziges Mal, wir dieses Jahr mit 95%iger Wahrscheinlichkeit 5 oder mehr deutsche Spieler bei den PCF sehen werden! Deshalb sehen vermutlich die meisten hier im Forum die diesjährige PC-Saison nicht so kritisch wie Du, da sie rein von der Anzahl der deutschen Qualifikationen für die PCFinals die erfolgreichste aller Zeiten bisher sein wird!

    Und wie oben beschrieben ist die Erwartung von durchschnittlich 1,00 Siege pro Turnier und Teilnehmer, eine Erwartung, dass durchschnittlich sich ein deutscher TC-Holder ganz sicher ins PCF-Feld spielt, da 0,86 Siege pro Turnier und Teilnehmer schon dafür reichen würden und da dieser Wert mit 0,83 sogar fast erreicht ist, sind vermutlich die meisten hier im Forum mit der PC-Saison der deutschen Spieler mehr oder weniger zufrieden.

    Da Zufriedenheit ein reines Gefühl ist, ist es bei jedem rein subjektiv.

    Ich wollte Dir hier nur erklären, weshalb sehr viele hier im Forum diese PC-Saison ganz anders sehen/ fühlen als Du oder sogar Lokonda, aber ich möchte Euch beiden auf gar keinen Fall Eure Gefühle nehmen/ verbieten/ sie falsch finden! Zudem schätze ich Dich hier als Forumsmitglied viel zu sehr und auch Deine Beiträge und Deine Statistiken! Ein Forum lebt ja schließlich auch von unterschiedlichen Meinungen und Ansichten/ Gefühlen und das soll auch bitte so bleiben!

    2 Mal editiert, zuletzt von manicha (1. Oktober 2025 um 13:12)

    Ich will ja nicht zu optimistisch klingen, aber ehrlich gesagt ist es (auch wenn man sich den weiteren Weg von z.B. Schindler oder Springer ansieht) diesmal eine gute Auslosung. Dass diese dann dazu führen kann, dass besonders wenige Erfolge eintreten, ist klar....

    Meine Tipps (Sieger fett markiert):

    Clemens - van den Bergh

    Czerwinski - Woodhouse

    Gotthardt - Lukeman

    Gruellich - Scutt

    Hempel - Schindler

    Hopp - Mansell

    Pietreczko - Gilding

    Springer - Suljovic

    Weber - Taylor

    Wenig - Kanik

    2 Mal editiert, zuletzt von MrB12 (1. Oktober 2025 um 13:45)

    Optimistisch gesehen:

    Gehe jetzt mal ganz optimistisch mit Clemens, Czerwinski, Grüllich, Hempel, Pietreczko, Springer, Weber und Wenig.:vic:

    Für Hopp wird es gegen Mansell unheimlich schwierig, da hoffe ich, dass er morgen mal ein leichtes Los zum Auftakt bekommt. Gotthardt nicht chancenlos gegen Lukeman, der manchmal ein wenig von der Rolle ist zurzeit. Dasselbe gilt nur leider schon seit Monaten für KaiX/

    bei Hopp - Mansell gewinnt keiner? Spielabbruch? :D

    Zitat von manicha

    Derzeit braucht man ca. 24 Siege in 28 Turnieren, also 0,86 Siege pro Turnier um in den Top 64 im PCFinals-Ranking zu sein. Burton hat es auch mit 23 Siegen geschafft. Meikle steht mit 24 Siegen knapp außerhalb.

    Ich nehme mal schwer an, dass die meisten hier im Forum damit zufrieden wären, wenn sich ein deutscher TCHolder auch für die PCFinals qualifiziert, nicht mehr und nicht weniger. Da derzeit 7 von 11 deutschen TCHoldern (die regelmäßig an den PCs teilnehmen) sehr nah/ bzw. innerhalb der Quialifikation oder sogar wie Schindler; Grüllich und Ricardo jetzt schon sicher die Qualifikation für die PCFinals erreicht haben und wir noch nie mehr als 4 deutsche Spieler bei den PCFinals hatten und dies gab es bisher auch nur ein einziges Mal, wir dieses Jahr mit 95%iger Wahrscheinlichkeit 5 oder mehr deutsche Spieler bei den PCF sehen werden! Deshalb sehen vermutlich die meisten hier im Forum die diesjährige PC-Saison nicht so kritisch wie Du, da sie rein von der Anzahl der deutschen Qualifikationen für die PCFinals die erfolgreichste aller Zeiten bisher sein wird!

    Und wie oben beschrieben ist die Erwartung von durchschnittlich 1,00 Siege pro Turnier und Teilnehmer, eine Erwartung, dass durchschnittlich sich ein deutscher TC-Holder ganz sicher ins PCF-Feld spielt, da 0,86 Siege pro Turnier und Teilnehmer schon dafür reichen würden und da dieser Wert mit 0,83 sogar fast erreicht ist, sind vermutlich die meisten hier im Forum mit der PC-Saison der deutschen Spieler mehr oder weniger zufrieden.

    Da Zufriedenheit ein reines Gefühl ist, ist es bei jedem rein subjektiv.

    Ich wollte Dir hier nur erklären, weshalb sehr viele hier im Forum diese PC-Saison ganz anders sehen/ fühlen als Du oder sogar Lokonda, aber ich möchte Euch beiden auf gar keinen Fall Eure Gefühle nehmen/ verbieten/ sie falsch finden! Zudem schätze ich Dich hier als Forumsmitglied viel zu sehr und auch Deine Beiträge und Deine Statistiken! Ein Forum lebt ja schließlich auch von unterschiedlichen Meinungen und Ansichten/ Gefühlen und das soll auch bitte so bleiben!

    Dann wird hier aber zum einen wieder glatt unterschlagen dass wir auch ne Rekordzahl an Tourcardlern haben, weil ja vollkommen logisch ist, dass die Wahrscheinlichkeit für die PC-Finals-Qualifikation, mit der Anzahl der Spieler ansteigt:!:

    Und in diesem Zusammenhang muss man eben auch feststellen, dass die letzte Saison schon sehr schlecht war, dass heißt die Messlatte diesbzgl extrem niedrig war...

    Dass also der schwache Vorjahreswert mit nun 3 Tourcardlern mehr (darunter mit Hopp, Grüllich & v.a. Springer keinesfalls "Fallobst") oder den Jahren zuvor, wo es mit 6 max. halb so viele Tourcardler waren, geknackt wird, halte ich eben für keinen tollen Erfolg, sondern ne ziemliche Selbstverständlichkeit! Ist ja schließlich auch kein Spieler Weggebrochen, der die letzten Jahre bei den Pl.Ch. wirklich überzeugt hat. Von daher sollte dass Durchschnittsniveau auch kaum (oder gar nicht?) gesunken sein bzw. wird durch die höhere Gesamtanzahl ja mehr als kompensiert!

    Und bei den Turnieren gehts eben auch keinesfalls nur um die Quali für die Finals, sondern das Preisgeld fließt in die OoM und v.a. in die ProTour ein:!: Und entsprechend ist es keinesfalls egal, ob man als 64. noch gerade so qualifiziert ist, sondern zus. eingespieltes Preisgeld kann am Ende auch entscheidend ob man seine Tourkarte hält oder verliert (oder im Falle vom Pietreczko für die EuroTour gesetzt zu sein oder in die Qualis zu müssen):!:

    Von daher gehts da für so ziemlich alle um jeden Sieg bzw. mind. 500 Pfund für die Ranglisten, von daher kann man nich (erst Recht nich für unsre Topjungs) einfach nur die 0,86 als Messlatte wählen :ohno_

    PS: Und da es hier um reine Zahlen geht, hat das Ganze auch nich allzu viel mit Gefühl zu tun. Über Averages kann man natürlich etwas diskutieren, aber Sieg oder Niederlage ist doch recht eindeutig und bietet eben sehr wenig Spielraum für Interpretationen/Gefühle...

    Ich wäre wirklich ein erstklassiger Dartspieler der es mit jedem auf der Welt aufnehmen könnte!
    Wenn nur dieses blöde Pfeile schmeißen nich so kompliziert bzw. die Felder nich so furchtbar klein wären...

    Zitat von manicha

    Derzeit braucht man ca. 24 Siege in 28 Turnieren, also 0,86 Siege pro Turnier um in den Top 64 im PCFinals-Ranking zu sein. Burton hat es auch mit 23 Siegen geschafft. Meikle steht mit 24 Siegen knapp außerhalb.

    Ich nehme mal schwer an, dass die meisten hier im Forum damit zufrieden wären, wenn sich ein deutscher TCHolder auch für die PCFinals qualifiziert, nicht mehr und nicht weniger. Da derzeit 7 von 11 deutschen TCHoldern (die regelmäßig an den PCs teilnehmen) sehr nah/ bzw. innerhalb der Quialifikation oder sogar wie Schindler; Grüllich und Ricardo jetzt schon sicher die Qualifikation für die PCFinals erreicht haben und wir noch nie mehr als 4 deutsche Spieler bei den PCFinals hatten und dies gab es bisher auch nur ein einziges Mal, wir dieses Jahr mit 95%iger Wahrscheinlichkeit 5 oder mehr deutsche Spieler bei den PCF sehen werden! Deshalb sehen vermutlich die meisten hier im Forum die diesjährige PC-Saison nicht so kritisch wie Du, da sie rein von der Anzahl der deutschen Qualifikationen für die PCFinals die erfolgreichste aller Zeiten bisher sein wird!

    Und wie oben beschrieben ist die Erwartung von durchschnittlich 1,00 Siege pro Turnier und Teilnehmer, eine Erwartung, dass durchschnittlich sich ein deutscher TC-Holder ganz sicher ins PCF-Feld spielt, da 0,86 Siege pro Turnier und Teilnehmer schon dafür reichen würden und da dieser Wert mit 0,83 sogar fast erreicht ist, sind vermutlich die meisten hier im Forum mit der PC-Saison der deutschen Spieler mehr oder weniger zufrieden.

    Da Zufriedenheit ein reines Gefühl ist, ist es bei jedem rein subjektiv.

    Ich wollte Dir hier nur erklären, weshalb sehr viele hier im Forum diese PC-Saison ganz anders sehen/ fühlen als Du oder sogar Lokonda, aber ich möchte Euch beiden auf gar keinen Fall Eure Gefühle nehmen/ verbieten/ sie falsch finden! Zudem schätze ich Dich hier als Forumsmitglied viel zu sehr und auch Deine Beiträge und Deine Statistiken! Ein Forum lebt ja schließlich auch von unterschiedlichen Meinungen und Ansichten/ Gefühlen und das soll auch bitte so bleiben!

    Echt gute Punkte, die du hier anführst :thumbup:.

    Gerade die Erwartungshaltung ist hier ein ganz wesentlicher Punkt. Ich gehe immer so ran und bewerte die Spieler gemessen an ihrem Potential und was sie auch zuvor schon geleistet haben.

    Ich gehöre bspw. wie Lokonda und unserem God_of_Darts auch eher zu denjenigen, die das insgesamte Abschneiden der deutschen Spieler auf dem "Floor" auch für ausbaufähig hält, und das denkt man sich jetzt schon irgendwie seit einigen Jahren.

    Ich finde einfach bei der Anzahl und teils auch qualitativ hochwertigen Tourcardlern, die wir inzwischen haben sollte der Anspruch in der Breite immer sein, dass zumindest ein Spieler sein Board gewinnt und so zumindest immer mal mindestens bis ins Achtelfinale durchgeht. Wenn man sich also daran orientiert, kann man da in diesem Jahr nicht zufrieden sein.

    Wie gesagt die einzelnen Resultate, also sprich "großen" Ausreißer nach oben sind ja da, aber die Konstanz lässt aus meiner Sicht echt zu wünschen übrig. Ich persönlich würde mir da lieber konstant mal 2 Spieler im Achtelfinale oder einen Spieler im Viertelfinale wünschen, als wenn alle 10 Turniere einer mal komplett bis ins Finale durchgeht wie es neben Lu und Grüllich auch bspw. Spieler wie Jelle oder Lipscombe in diesem Jahr gelungen ist.

    Und das ist jetzt wirklich nur rein auf die PC-Events bezogen, denn die generelle Entwicklung sowie die Leistungen bei den ET-Qualifiern, den ET-Turnieren oder auch bspw. der DT und CT stimmen ja und stimmen mich persönlich auch sehr positiv, da gibt es wirklich nichts auszusetzen :thumbup:.

    Zitat von xoomxoom

    In allererster Linie ist die PC-OoM eine Qualifikationsrangliste für ein Major, dessen Bedeutung wahrscheinlich umso höher ist, je tiefer man sich in der normalen OoM befindert (tiefer meint hier "weniger Preisgeld"). Die aktuelle Saison zeigt ja recht gut, wie wichtig die Topspieler die PCs nehmen.

    Der Anspruch aller TC-Holder, die solches auch bleiben wollen, ist es möglichst regelmäßig die Top 64 dieser Rangliste zu schaffen. Ob ich da jetzt die 1, die 17, die 42 oder die 64 bin, ist erstmal zweitrangig. Natürlich ist der Gedanke, je weiter oben ich bin, desto eher gehe ich den Topspielern bei den PCF aus dem Weg, aber die jüngere Vergangenheit zeigt, dass diese Spieler mittlerweile in der Rangliste zu finden sind, also hat das auch eher weniger Bedeutung.

    In Verbindung mit der ET-OoM ergibt sich die PT-OoM und da ist es für die meisten Profis entscheidend gut im Ranking zu stehen um eben WMP/WGP bzw. WM zu erreichen. Das heißt für mich, wenn ein Spieler wie Springer in seinem ersten Jahr in der ET so abliefert, dann ist ein schwaches (im Verhältnis zu seinem Können gesehenen) Abschneiden, mehr als verkraftbar. Selbst wenn er die PCF verpassen sollte, was ich nicht glaube, dann ist das maximal ein kleiner Dämpfer für eine richtig starke Debütsaison.

    Clemens dagegen ist natürlich schon eine kleine Enttäuschung bei den PCs, nur Platz 50 bei gleichzeitiger (fast) Abwesenheit auf der ET ist doch unter seinem eigentlichen Vermögen. Ähnliches lässt sich ein paar Plätze weiter oben über Pieterzcko sagen, wobei bei ihm die ET zumindest in Ordnung ist.

    Wir haben aber keinen einzigen Top-Spieler, der es sich aufgrund seiner Qualität und überwiegend guten Major-Ergebnissen - und damit dort erspielten Preisgeldern - erlauben kann, häufiger pro Jahr PC Turniere abzusagen.

    Für unsere Spieler - auch unsere führenden Spieler - sind die Pro Tour Turniere die wichtigsten Spiele, da sie bei den Major Turnieren - auch bei erfolgreicher Quali - so gut wie nie eine Rolle spielen und dort überwiegend sehr früh Schluss ist.

    Es sollte unseren qualitativ stärksten Spielern also bei den PC Turnieren nicht primär darum gehen, sich irgendwie in die Top 64 zu spielen, um die Finals und damit ein Major zu erreichen, sondern primär darum, ihr Potential so konstant wie möglich abzurufen (und mit Potential meine ich eben nicht nur den reinen Avg-Wert, dem hier von einigen eh zu viel Relevanz zuteil wird) und Spiele zu gewinnen, um Preisgeld für die Main OoM zu erspielen.

    Irgendwie die Top 64 der PC-Turnier Rangliste zu erreichen, kann gerne der Anspruch für Spieler wie Hopp, Wenig, Grüllich, Hempel, Weber, Gurke etc. sein, aber nicht für Schindler, Ricardo, auch noch nicht für einen Clemens und auch nicht für einen Springer, da er nun mal über deutlich mehr Potential und Qualität verfügt als die Zuerstgenannten.

    Das ist halt das Problem mit den Durchschnittswerten, sie lassen keine valide Ableitung der Einzelleistungen zu und sind daher auch für mich nicht geeignet um in irgendeiner Weise einen Anspruch zu formulieren oder eine Leistung zu bewerten. Und die Rekordzahl an TClern führt halt nicht automatisch dazu, dass die Zahl der Top64-Kandidaten größer wird. Und bei allen Neu-TClern und den TClern im zweiten Jahr geht es doch um nichts anderes als sich da zu etablieren. Nach oben mit der Ausnahme Springer, wo der Anspruch natürlich höher ist, aber auch nach Unten mit einigen Kandidaten, wo es von Beginn an klar war, dass der TC-Erhalt schwierig bis nahezu aussichtslos wird. Auch Hopp und Grüllich fallen doch keineswegs unter die Kategorie sicherer TC-Erhalt, auch wenn wir uns das hier wünschen.

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