Was mich echt überrascht: die Szenen um Mensur scheinen mehr „Bewegung/ Interaktionen“ auszulösen als die Menzies-Szenen. Unerwartet.
Wahrscheinlich, weil Menzies psychisch angeschlagen ist, und man da schon ein wenig Verständnis finden kann.
Während Mensurs Störaktionen kalkuliert und rein taktischer Natur sind.
Was mich echt überrascht: die Szenen um Mensur scheinen mehr „Bewegung/ Interaktionen“ auszulösen als die Menzies-Szenen. Unerwartet.
Suljovic ist jemand der schon lange und immer wieder extrem polarisiert und damit bei vielen Menschen was triggert. Da gehts um Fragen wie „fair oder unfair“, „was ist noch regelkonform und was nicht“ oder schlicht „wo sind Grenzen im Profisport jenseits dessen was formal sanktioniert wird“. Da ist für uns alle was dabei zum mitdiskutieren.
Bei Menzies spielt da (überwiegend) viel mehr emotionales Verständnis rein. Und das war so verstörend und macht auch ratlos dass sich die meisten da betroffen zurückhalten.
In Kurzform:
Suljovic muss und wird das mit sich ausmachen und kommt damit gut zurecht.
Menzies braucht professionelle Unterstützung und echte Hilfe.
Clemens packt das heute.
Suljovic ist jemand der schon lange und immer wieder extrem polarisiert und damit bei vielen Menschen was triggert. Da gehts um Fragen wie „fair oder unfair“, „was ist noch regelkonform und was nicht“ oder schlicht „wo sind Grenzen im Profisport jenseits dessen was formal sanktioniert wird“. Da ist für uns alle was dabei zum mitdiskutieren.
Bei Menzies spielt da (überwiegend) viel mehr emotionales Verständnis rein. Und das war so verstörend und macht auch ratlos dass sich die meisten da betroffen zurückhalten.
In Kurzform:
Suljovic muss und wird das mit sich ausmachen und kommt damit gut zurecht.
Menzies braucht professionelle Unterstützung und echte Hilfe.
Bin ich voll bei Dir... die teilweise "Hasswelle" (die dann natürlich deutlich mehr Interaktion online bewirkt; wichtig: nicht im Forum... mit Ausnahme der einen Nase, die hier Langeweile hatte) bei Mensur hätte ich trotzdem nicht in dem Umfang erwartet...
nochmal zu Mensur das war sich schwer anzuschauen aber so ist Mensur damals in die top 10 gekommen. Er hat quasi zu dem zurück gefunden was ihn stark gemacht hat. Man kann es schön finden oder nicht . Und cullen ist dafür bekannt das er gerne online nachtritt wenn er verloren hat. Spricht auch nicht unbedingt für den Spieler.
nochmal zu Mensur das war sich schwer anzuschauen aber so ist Mensur damals in die top 10 gekommen. Er hat quasi zu dem zurück gefunden was ihn stark gemacht hat. Man kann es schön finden oder nicht . Und cullen ist dafür bekannt das er gerne online nachtritt wenn er verloren hat. Spricht auch nicht unbedingt für den Spieler.
Genau das! Der Mann verdient sein Geld damit! Und wenn seine Taktik ist, in den Kopf seines Gegners zu krabbeln, bis dieser darüber sein eigenes Spiel vergisst, kann man das hässlich finden, der Erfolg gibt ihm aber Recht. Er hat dabei das Regelwerk ausgereizt, eine Verwarnung erhalten und nach dieser Verwarnung das übermäßige Jubeln nach einem Leggewinn zurückgefahren. Wenn das Absicht war, was ich zumindest grundsätzlich für möglich halte, war er einfach gut auf das Spiel vorbereitet, denn er wusste, dass er in Cullen jemanden da stehen hat, der sehr empfänglich für so etwas ist. Und diese gute Vorbereitung muss man Cullen halt absprechen. Dass Mensur häufiger so oder so ähnlich spielt ist ja kein Geheimnis und da hätte man sich drauf einstellen können.
Ich fand das Verhalten gestern auch befremdlich und es hat mir wirklich nicht gefallen (tut es auch jetzt noch nicht), aber mit einer Nacht Abstand und etwas Objektivität muss ich sagen, dass Mensur gar nicht so viel falsch gemacht hat.
Was mich echt überrascht: die Szenen um Mensur scheinen mehr „Bewegung/ Interaktionen“ auszulösen als die Menzies-Szenen. Unerwartet.
In der Darts-Szene sicherlich. Die Menzies- Situation ist aber deutlich viraler gegangen, würde ich behaupten.
Was mich echt überrascht: die Szenen um Mensur scheinen mehr „Bewegung/ Interaktionen“ auszulösen als die Menzies-Szenen. Unerwartet.
Das ist schon richtig so in meinen Augen. Bei Suljovic muss man von einer "vorsätzliche Tat" sprechen, während das Verhalten von Menzies eher unter Affekthandlung zu betrachten ist.
Alles anzeigen"Schwere Vorwürfe gegen Suljovic" (Diese Schlagzeile kann ich halbwegs verstehen, eventuell hätte es aber auch ne Nummer kleiner getan)
"Diese Ansage wird Phil Taylor nicht gefallen" Bild von van Gerwen
"Tränen! Darum wurde Bunting so emotional"
"Pikachu: Jeder Spieler hasst das"
"Geständnis von Darts-Star: Habe das ganze Spiel gezittert"
"MVG stichelt gegen Snakebite"
"Wie MVG mit sich selbst kämpft"
Und so weiter. Alles Überschriften hinter denen einfach kein Inhalt ist.
Genauso wird doch ein großer Teil des Geldes erwirtschaftet, was letztlich an die Spieler ausgeschüttet wird. Ohne TV-Übertragungen und Medienberichte möchte ich die Preisgelder mal sehen. Ob es ohne Medienaufmerksamkeit überhaupt zahlungskräftiger Sponsoren geben würde? Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass, so funktioniert das nicht. Sicher ist Sport1 Boulevardjournalismus, aber eine Hetzkampgne oder ähnliches, kann ich da nicht erkennen.
Gleiches gilt für die Pfiffe und Buhrufe von den Zuschauern. Das ist alles nicht unbedingt schön, aber mittlerweile Teil des Geschäfts. Sicher teilweise so ätzend, wie der Spielstil von Suljovic, aber bisher nicht verboten.
Wenn es für Schindler ok ist, sich nicht der breiten Öffentlichkeit zeigen zu wollen, seine Entscheidung. Ich habe keine Probleme damit, dem Brzenski und der Frau Kleinfeld zu zu hören. Am besten Sport 1 schreibt nichts mehr über den edlen Ritter und Rächer aller Mediengeschädigten,
Dass MvG gegen Wright stichelt, ist nun keine sensationelle Schagzeile, die nicht stimmt oder die von sich aus den Fingern gesogen hat
Ich finde die WM spiegelt den Verlauf aller Majors der vergangenen 2 Jahre wieder.
Ausser Littler und Humphries gibt es zurzeit keine Spieler die konstant hohe Averages spielen.
Die anderen Top Spieler (siehe Price) haben immer wieder Spiele mit geringeren Average.
Gleichzeitig ist die Breite gefühlt deutlich stärker geworden.
Und aus beiden Thesen: (top Spieler unkonstanter, Breite stärker) entwickelt sich halt genau was wir sehen. Ab der 2ten Runde würde ich die Siegwahrscheinluchkeit ausser bei Littler und humphries bei keinem Spieler mehr mehr als 66% sehen (2 von 3 spielen gewinnt man)
Ich finde die WM spiegelt den Verlauf aller Majors der vergangenen 2 Jahre wieder.
Ausser Littler und Humphries gibt es zurzeit keine Spieler die konstant hohe Averages spielen.
Die anderen Top Spieler (siehe Price) haben immer wieder Spiele mit geringeren Average.
Gleichzeitig ist die Breite gefühlt deutlich stärker geworden.
Und aus beiden Thesen: (top Spieler unkonstanter, Breite stärker) entwickelt sich halt genau was wir sehen. Ab der 2ten Runde würde ich die Siegwahrscheinluchkeit ausser bei Littler und humphries bei keinem Spieler mehr mehr als 66% sehen (2 von 3 spielen gewinnt man)
Da ist durchaus etwas wahres dran, aber derjenige der für mich da hintendran immer mehr hervorbrischt und mit anschiebt ist Gian, den ich über kurz oder lang als Top 3 Spieler auserkoren würde. Sehe da durchaus, dass er MvG in den nächsten 1-2 Jahren als erstmalige neue niederländische Nummer 1 ablösen wird.
Finde bei van Veen sieht man einfach im Vergleich zu anderen Spielern wie bspw. Rock inzwischen einen kompletten Spieler, der mit am konstantesten sowohl seine Scoringpower als auch seine Doppelstärke vereint und kombiniert. Auch sein Landsmann Noppert macht da im letzten Halbjahr enorme Fortschritte, weshalb ich auch ihn momentan für mindestens mal einen Top-5 Spieler halte.
Littler gegen Mensur, ich lege mir einen ganzen Karton Popcorn zu, für das Match und die mediale Aufarbeitung danach. 
Welche Bedeutung hat eigentlich die Verwarnung gegen Mensur? Droht im Wiederholungsfall ein leg- oder gar Satzverlust so wie im Tennis, oder kann man das getrost ignorieren weil eh nichts passiert?
Littler gegen Mensur, ich lege mir einen ganzen Karton Popcorn zu, für das Match und die mediale Aufarbeitung danach.
Welche Bedeutung hat eigentlich die Verwarnung gegen Mensur? Droht im Wiederholungsfall ein leg- oder gar Satzverlust so wie im Tennis, oder kann man das getrost ignorieren weil eh nichts passiert?
Katastrophentourismus nennt man das 
Ich werde es nicht gucken, aber das ist jedem selbst überlassen.
Zur Sache mit der Verwarnung: 
(kA)
Was soll dieses Mimimi hier im Forum und von Cullen mit unfairem Spiel usw. von Mensur?
Das ist schlichtweg lachhaft und völlig unangebracht!
Soll Mensur absichtlich so spielen, dass sich ein Herr Cullen am wohlsten auf der Bühne fühlt?
In welcher Sportart gibt es das?
Da kann man doch super den Vergleich zum Fußball nehmen: Man nennt es Taktik! Es ist doch nicht unfair, wenn man so spielt, dass man gewinnt, bzw. der Gegner nicht mit dem Spieltempo zurecht kommt. Das gibt es im Fußball doch bei jedem Spiel! Man versucht die Stärken des Gegners zu schwächen und die eigenen Stärken zu stärken.
Hier nach irgendwelchen neuen Regeln zu schreien ist absolut daneben!
Herr Cullen muss sich einfach mal an die eigene Nase fassen und konstatieren, dass er einer der Spieler ist, der sobald ihn irgendetwas/-wer stört, er einfach sein Spiel nicht mehr ans Board bringt, auch kein B- oder C-Game! Ein Bunting ist da genauso anfällig für und hat sich genauso daneben benommen mit seiner Reaktion beim GSoD gegen Toylo.
Diese Reaktionen sind bestrafendswert, da sie zeigen, dass sie keine fairen Verlierer sind!
Das es andere Spieler gibt, die unter diesen Umständen ihr Spiel besser hinbekommen, hat z.B. Damon Heta gestern Abend gezeigt, denn Belli ist auch ein eher langsamer Spieler, der nicht gerade Hetas Spieltempo entspricht und trotzdem bekommt Heta eben sein B-Game hin, spielt über 90 im Average und siegt! Ein Woodhouse spielt in seinem Match gegen Toylo beim GSoD sein bestes Spiel mit 103,61 im Average; auch Schindler spielt ein starkes Match gegen Toylo und warum, weil sie sich auf ihr Spiel konzentrieren und genau wissen, dass sie es selbst in der Hand haben und nicht ihr Gegner!
Die langsameren Spieler beschweren sich ja auch nicht, dass sie immer so gehetzt werden von diesen Speeddartern. Es gibt eben unterschiedlich schnelle Spieler und wenn einer wie Suljovic sogar beides (schnell und langsam) beherrscht und es als Taktik einsetzten kann, dann zeigt es nur seine Klasse und nichts anderes!
Das übermäßige abfeiern von gewonnenen Legs machen im übrigen auch sehr viele Dartspieler, auch teilweise mit der Absicht den Gegner in seiner Konzentration fürs nächste Leg zu stören. Warum hier jetzt Mensur als erster dafür verwarnt worden ist, erschließt sich mir überhaupt nicht.
Das liegt vermutlich nur am Standing. Ein MvG; Price oder Huybrechts sind dafür wohl noch nie belangt worden, obwohl diese Spieler das jahrelang sogar mit Blickrichtung, bzw. zur Schaustellung direkt zum Gegner gemacht haben (Das ist bei denen nicht mehr so schlimm in letzter Zeit).
Am Ende wird diese Verwarnung Mensur egal gewesen sein und mir auch.
Wenn Cullen einen Mensur mit einem 81 er Average nicht schlagen kann, dann hat er einfach keine dritte Runde bei der WM verdient! Es gab kaum leichtere Gegner in der zweiten Runde! Cullen hat selbst ein Problem, dass er in den Griff bekommen muss, denn die Dinge, die ihn auf der Bühne stören werden in der Zukunft nicht weniger werden. Kein Spieler kommt mehr zur WM nur um dabei gewesen zu sein. Da können sich inzwischen alle Teilnehmer mit sehr guten Darts wehren.
Edit: Und im Fußball sind die Spiele, wo eine Mannschaft nur versucht den Spielfluss des Gegners zu stören auch nicht gerade ein Leckerbissen für den Zuschauer und trotzdem hat das nichts mit Unfairness zu tun. So ist es eben auch mit den Mensur-Spielen.
Niemanden muss die Spielweise von Mensur gefallen (dafür habe ich volles Verständnis!) und jeder darf solche Spiele auch langweilig, schlecht, blöd, zum kotzen usw. finden, aber bitte nicht unfair oder gar nach neuen Regeln dafür plädieren, nur weil ein paar Spieler mit diesen Tempowechseln nicht zurechtkommen!
Edit: Und im Fußball sind die Spiele, wo eine Mannschaft nur versucht den Spielfluss des Gegners zu stören auch nicht gerade ein Leckerbissen für den Zuschauer und trotzdem hat das nichts mit Unfairness zu tun. So ist es eben auch mit den Mensur-Spielen.
Der Vergleich mit Fußball hinkt etwas. Exzessives Zeitspiel kann man meiner Meinung nach schon als unsportlich auffassen, deshalb dauern Fußballspiele heute auch nicht mehr 90 Minuten (Grüße an Sepp Herberger), sondern 100-110 Minuten. Destruktives Spiel, Catenaccio, Bus vorm Tor parken hingegen ist wenig attraktiv aber nicht unsportlich.
Hätte auch was. Mensur wird Weltmeister, im Stile Griechenlands Europameisterschaft 2004.
Hätte auch was. Mensur wird Weltmeister, im Stile Griechenlands Europameisterschaft 2004.
Hätte auch was. Mensur wird Weltmeister, im Stile Griechenlands Europameisterschaft 2004.
Wenn man hier so ließt, wäre er eher das Nordkorea unter den Weltmeistern.
Krass wie viele nicht unterscheiden können zwischen einem langsamen Spieler (Toylo) und einem Spieler, der während des Jubelns noch die Darts im Board stecken lässt...
Den Vergleich Toylo-Suljovic habe ich gestern und heute oft in den Medien gelesen, greift aber völlig fehl...
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!
